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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 25 Abr 2022 11:54
por Roronoa Zoro

Sigues sin aportar nada al debate. O se os da la razón en todo lo que digáis o te pones en el mismo plan que un niño de 5 años con vuestras rabietas

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 25 Abr 2022 12:07
por Edison
Será mejor que sigas descansando. Por mucho que insistas añadiendo más cosas, no voy a jugar contigo. :mimos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 25 Abr 2022 12:41
por Roronoa Zoro
Porque no tienes nada que aportar. Es lo que tiene que no tengas argumentos para rebatir. Que te sea leve la rabieta

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 26 Abr 2022 14:45
por Logan
Hay factura de compra por parte del CNI, y por parte de la llamada "policia patriótica"
Se ha detectado el virus en casi 70 móviles de independentistas, un virus para espionaje reservado para lucha contra el terrorismo y crimen organizado, pero esos móviles son de representantes públicos vinculados a partidos que gozan de amplio apoyo ciudadano conseguido democráticamente.
Ese virus tiene un objetivo, pero la práctica ha sido otra en esos casos, por lo que es totalmente cesurable en un estado que aspire a ser etiquetado como demócratico.

El Estado tiene derecho a garantizar la seguridad, pero las herramientas que tiene para ello no pueden ser usadas para ir contra ciudadanos que usan la via pacífica (nada que ver con el terrorismo ni el crimen organizado) para alcanzar sus objetivos.

Si no hay órdenes juciales para espiar a aforados , las dimisiones ya están tardando.

Esta semana hay una ocasión en el Congreso para que erc demuestre que no es el pagafantas del gobierno.

Salut

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 26 Abr 2022 15:17
por Edison
Gobierno de España niega haber espiado a independentistas catalanes
Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. https://www.lasprovincias.es/politica/c ... -ntrc.html

Aunque tampoco es algo demasiado nuevo: https://www.epe.es/es/politica/20220426 ... y-13565728

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 26 Abr 2022 21:02
por El Sopapo
Así es el facherio patrio, se cargan a Casado y Egea por investigar las supuestas corrupciones del hermano de Ayuso y ahora les parece bien no solo investigar sino también espiar a sus contrarios politicos. La conclusión es clara, entre nosotros ni se os ocurra, a los otros lo que haga falta y más. :explorador: Egggpaña lo vale. :españa

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 26 Abr 2022 22:39
por Roronoa Zoro
El independentismo ordenó a los mossos investigar a sus rivales politicos. Asi que no os hagais los inocentes cuando sois iguales.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 27 Abr 2022 07:20
por El Sopapo
No sea tan embustero, que eso esta mu feo.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 27 Abr 2022 07:48
por Roronoa Zoro
Y por qué ERC, junts y la cup rechazaron en bloque su investigación? Si fuera mentira lo normal es que lo hubiesen apoyado para hacer quedar mal a PP y cia. Pero al rechazarlo implica que es verdad que lo hicieron

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 27 Abr 2022 08:19
por Logan
Montar una investigación para demostrar que una mentira es una mentira?
Sí, hubo un juez que llamó al jefe de información de los Mossos pero nada salió de eso. ¿habrá ahora un juez que llame a la ministra de interior?
Y luego el Ministerio del Interior no avaló nada de eso. https://cadenaser.com/ser/2017/12/14/po ... 17892.html

Será divertido ver como cae un presidente que negocia su investidura a la vez espía a los que les pide apoyo. Qué país... :correabdulah:

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 27 Abr 2022 08:34
por El Sopapo
Y continua mintiendo, ¿alguna sentencia judicial al respecto?

Su lógica es aberrante, la del embudo, si yo hago de verdad una cosa ya esta justificada porque tu también querrias hacerlo, pero no lo haces, o no te dejan hacerlo. :noyno Pero como te gustaría hacerlo se piensa usted, eres igual de responsable que aquel que lo hace.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 27 Abr 2022 09:19
por Roronoa Zoro
El independentismo y podemos exigen que se hagan comisiones de investigación solo porque haya sospechas sin que haya investigación judicial al respecto. Pues lo mismo se puede hacer en Cataluña. Pero claro ahí el independentismo actúa en bloque para bloquear toda comisión de investigación que les afecte

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 27 Abr 2022 09:43
por Logan
Queremos saber si hay investigación judicial para espiar, eso sería lo legal por llamarlo de alguna manera, pero entonces Sánchez sabe que se espía (el CNI ha de pasar reporte de lo que investiga directamente al Presidente) y lo oculta y a la vez negocia a los que espía.

Acaba de intervenir en el Congreso y en la respuesta no ha negado que se espie y no ha defendido al CNI. El tema es grave porque mañana tendrá que ser el PP el que le salve la papeleta en la votación. Si pierde y las siguientes votaciones van igual, no tendrá más remedio que dimitir o convocar elecciones..

Si en Catalunya, independientemente de los partidos y comisiones parlamentarias, se espía, el juez puede hacer su trabajo, que no lo ha hecho porque no hay nada sólido para poderlo hacer.

En este caso, hay facturas de compra del virus que sólo los gobiernos pueden adquirir, sabemos que el CNI admitió en su día haberlo adquirido, sabemos que hay móviles infectados... no vemos fiscales o jueces interesados en saber si se han vulnerado derechos de aforados, de periodistas ni ciudadanos afectados por el programa espía. Un silencio judicial que da que pensar.

Salut

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 27 Abr 2022 09:47
por El Sopapo
Pero es que en este caso la justicia si se ha pronunciado y no vio nada de lo que usted dice.

viewtopic.php?p=1265643#p1265643

Por lo tanto continua siendo un embustero.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 27 Abr 2022 09:49
por El Sopapo
Esas cosas, son secretos oficiales, nadie puede enterarse, por lo tanto nos quedaremos con las ganas.

Seguro que aparecera algún juez que haya autorizado la cosa, Egggpaña lo vale y cuando esta en peligro su sagrada unidad todo vale. :españa

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 27 Abr 2022 09:56
por Roronoa Zoro
Eso es como cuando un acusado de un delito insiste en su inocencia. Te lo crees sin pruebas? No. Pues igual aquí.. La noticia que pusiste no decía nada de que un juez archivará dicha acusación. Los mossos no admitirán nada porque sino desde el govern harían una limpieza. Y desde moncloa tampoco porque dependen de ERC

Si el constitucionalismo bloqueará una comisión de investigación que les afectará, seguro que diríais que es porque es cierto o porque algo ocultan. Pero el independentismo puede hacerlo y no pasa nada

Por cierto acaba de decir la ministra de defensa que cuando se desclasifique documentos, el independentismo va a quedar en mal lugar.

Por eso ha animado a los independentistas a que lo denuncien. Se atreveran? Porque en el independentismo destruyeron documentos antes de que llegara la gente mandada por el juez a recoger pruebas. Si fuera algo legal no lo habrían hecho

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 27 Abr 2022 10:27
por Logan
No sé de que hablas, aquí hay pruebas:factura de compra del virus, móviles infectados, reconocimiento de uso del virus..
En lo que tu hablas sin poner links, el juez sobreseyó el caso. Y no compares, hacer un seguimiento o poner un micro en un florero (como en el caso La Camarga) con gastar una millonada en programas e infección de móviles con un programa para el terrorismo y el crimen organizado para espiar a políticos, periodistas y ciudadanos...

Un vicepresidente (Narcís Serra) y un minisintro de Defensa cayeron cuando el anterior CNI, -el CeSID- estuvo espiando durante 10 años, ahora veremos.

No sólo hay partidos, hay jueces, unos actúan y otros no.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 27 Abr 2022 10:33
por Roronoa Zoro
El pegasus lo tienen más estados como por ejemplo Rusia. Por ejemplo lo ha podido hacer Rusia ya que esta interesada en desestabilizar Europa.

Y por cierto es mentira que tengáis pruebas de que se haya hecho desde España.

Si fuera cierto que tienen pruebas, por que no han denunciado? Si hubiera una investigación judicial se desclasificaria todo y saldría a la luz. Pero claro igual eso no os interesaría al independentismo

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 27 Abr 2022 11:19
por El Sopapo
Dicen que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.

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POLÍTICA
El Parlament aprueba con el apoyo del PSC denunciar el espionaje ante los tribunales
El diputado de PSC-Units, Ferran Pedret, ha explicado que su partido avala la denuncia porque está a favor de esclarecer si hubo un espionaje ilegal.

https://www.huffingtonpost.es/entry/par ... 77486738d9

...

Y tambien en Europa.

La Eurocámara activa la comisión de investigación sobre el programa espía Pegasus
En los próximos doce meses examinará si se ha utilizado contra periodistas, abogados y políticos, algo que la CE considera "inaceptable"

https://www.elperiodico.com/es/internac ... s-13536874
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Y puestos a especular, yo diría que de nada servirá por lo menos en España, el juez dirá que esas cosas son secretos de estado y a joderse tocan, ya lo vera.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 27 Abr 2022 11:27
por Edison