Solo es Política

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Douglas escribió:Acabo de ver las réplicas de Puigdemont en el acto de investidura y he de decir que ha mejorado bastante la opinión que tenía del mismo. A ver como evoluciona, pero creo que no se ha hecho una mala elección.

El que no se consuela conforma es porque no quiere.

El tiempo manda y pondrá cada cosa en su lugar, dando o quitando la razón a unos y otros.

Por fín arranca la 2ª parte de la tragicomedia Pasión de Catalanes. Creo que esto promete, el espectáculo está servido, creo que el ridículo va a superar ampliamente las cotas de la 1ª parte. Nos vamos a divertir.

No me ha gustado el tono de Albiol aunque comparto el contenido de lo q ha dicho, Arrimadas muy bien e Iceta demasiado pelotero con Puigdemunt Casamajó. El de Ara Si Podem bien, coherente y mas realista (ha votado no) . La de la CUP me ha parecido una auténtica gilipollas que vive en los mundos de Yupi, increíble q haya gente tan ingenua q los vote. Y ya no he oído mas.

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Douglas escribió:

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erika escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Gaius Baltar escribió:
Repito que no es por gusto que se tuvo que camuflar el plebiscito de autonomicas. Deja ya de dar la culpa a los que quieren el referendum y empieza a darsela a los que lo impiden. Las leyes de las autonomicas son las que son. JuntsxSi y la CUP suman mayoría. Si nadie propone una alternativa a este referendum camuflado ¿que van a hacer? ¿Quedarse de brazos cruzados?

Y que conste que yo personalmente estoy en conra de la DUI y que voté a Podemos en las elecciones españolas porque propuso el referendum pactado. Pero la respuesta de los partidos independentitas perfectamente normal ya que no se les ha dado ninguna otra opción.

El día q se independicen ¿a quién van a culpar de todos sus males sin tener a la malvada España para servir de coartada?

Pues una de las cosas que siempre he sido independentista ,,ha sido precisamente para tenerlos mas controlados y no nos digan que la culpa la tiene España

Llevamos demasiado tiempo perdido con estas discusiones, tanto en España como en Cataluña; independencia ya y que cada uno empiece a asumir sus responsabilidades.

Esa es una excusa realmente mala. ¿Que os hace pensar que vais a controlar mas a quienes dais mas poder? ¿De verdad no os dais cuenta que serán mas capaces de salir indemnes de robar durante decadas?

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Doc_McCoy escribió:Habría que recordar el porque hemos llegado a esta situación desde un lado y el otro, que hace diez años hubiera la tercera parte de independentistas en Cataluña es un síntoma claro que algo ha fallado y así de inteligentes y prepotentes se cree intentar solucionar el problema con las mismas armas que han ayudado a crearlo/encenderlo. Y no solo eso, es una catástrofe que no se van a hacer las reformas necesarias para cambiar el país, gracias a las banderitas* de papel de váter va a retroceder todo lo que se ha ganado socialmente en la democracia.

¿Van a seguir mirando hacia otro lado, negando el problema y llenándose la boca de "la Constitución es sagrada"?

Es una pregunta retórica, por supuesto que vamos a hacer eso (y a exacerbar los sentimientos nacionalistas en unos y otros sitios, declaración tras declaración, hasta el enfrentamiento final con alguno quiere dejarse la piel en el intento).
Se necesitan políticos de altura para deshacer todo el estropicio de Mas y Rajoy, y no los tenemos por ningún lado, tampoco intelectuales que templen la situación.


*Y ojo que la independencia unilateral de Catalunya no es solo una cosa de banderas, y tampoco minusvaloremos el valor de las banderas, afecta a todo y a todos, nos guste o no.


Saludos.

Una sociedad construida alrededor de un estado asistencial pancatalanista q te exige fidelidad para recibir cualquier prebenda se retroalimenta y así hemos llegado a la situación actual. Contra mas pancatalanista seas mas posibilidades tienes de trepar en la escala social y mas guay eres nen.


http://dolcacatalunya.com/2016/01/10/el ... cito-fill/

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Douglas escribió:Bueno, muerto el perro se acabó la rabia; Ártur más ya no es presidente, el independentismo ha muerto :juas

De ilusión tb se vive, el problema era simplemente Mas. Y usted q se lo cree.

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Miguel O escribió:

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Douglas escribió:

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erika escribió:


Pues una de las cosas que siempre he sido independentista ,,ha sido precisamente para tenerlos mas controlados y no nos digan que la culpa la tiene España

Llevamos demasiado tiempo perdido con estas discusiones, tanto en España como en Cataluña; independencia ya y que cada uno empiece a asumir sus responsabilidades.

Esa es una excusa realmente mala. ¿Que os hace pensar que vais a controlar mas a quienes dais mas poder? ¿De verdad no os dais cuenta que serán mas capaces de salir indemnes de robar durante decadas?

El euro por receta se impuso desde Madrid y el agujero presupuestario q dejaron en la Generalitat los del Tripartit, en realidad fue un conspiracion judeomasonica sionista montada por el CNI.

Son así.

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Sostiene escribió:

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Doc_McCoy escribió:Habría que recordar el porque hemos llegado a esta situación desde un lado y el otro, que hace diez años hubiera la tercera parte de independentistas en Cataluña es un síntoma claro que algo ha fallado y así de inteligentes y prepotentes se cree intentar solucionar el problema con las mismas armas que han ayudado a crearlo/encenderlo. Y no solo eso, es una catástrofe que no se van a hacer las reformas necesarias para cambiar el país, gracias a las banderitas* de papel de váter va a retroceder todo lo que se ha ganado socialmente en la democracia.

¿Van a seguir mirando hacia otro lado, negando el problema y llenándose la boca de "la Constitución es sagrada"?

Es una pregunta retórica, por supuesto que vamos a hacer eso (y a exacerbar los sentimientos nacionalistas en unos y otros sitios, declaración tras declaración, hasta el enfrentamiento final con alguno quiere dejarse la piel en el intento).
Se necesitan políticos de altura para deshacer todo el estropicio de Mas y Rajoy, y no los tenemos por ningún lado, tampoco intelectuales que templen la situación.


*Y ojo que la independencia unilateral de Catalunya no es solo una cosa de banderas, y tampoco minusvaloremos el valor de las banderas, afecta a todo y a todos, nos guste o no.


Saludos.

Una sociedad construida alrededor de un estado asistencial pancatalanista q te exige fidelidad para recibir cualquier prebenda se retroalimenta y así hemos llegado a la situación actual. Contra mas pancatalanista seas mas posibilidades tienes de trepar en la escala social y mas guay eres nen.


http://dolcacatalunya.com/2016/01/10/el ... cito-fill/

Menuda colección de estupideces. Claro que de donde no hay...

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Lady_Sith escribió:

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Miguel O escribió:

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Douglas escribió:

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erika escribió:


Pues una de las cosas que siempre he sido independentista ,,ha sido precisamente para tenerlos mas controlados y no nos digan que la culpa la tiene España

Llevamos demasiado tiempo perdido con estas discusiones, tanto en España como en Cataluña; independencia ya y que cada uno empiece a asumir sus responsabilidades.

Esa es una excusa realmente mala. ¿Que os hace pensar que vais a controlar mas a quienes dais mas poder? ¿De verdad no os dais cuenta que serán mas capaces de salir indemnes de robar durante decadas?

El euro por receta se impuso desde Madrid y el agujero presupuestario q dejaron en la Generalitat los del Tripartit, en realidad fue un conspiracion judeomasonica sionista montada por el CNI.

Son así.

"conspiración judeomasonica sionista", es un pleonasmo

.

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Mar.bo escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Miguel O escribió: Esa es una excusa realmente mala. ¿Que os hace pensar que vais a controlar mas a quienes dais mas poder? ¿De verdad no os dais cuenta que serán mas capaces de salir indemnes de robar durante decadas?

El euro por receta se impuso desde Madrid y el agujero presupuestario q dejaron en la Generalitat los del Tripartit, en realidad fue un conspiracion judeomasonica sionista montada por el CNI.

Son así.

"conspiración judeomasonica sionista", es un pleonasmo

.

Comenteselo a Stalin.

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Edison escribió:

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Sostiene escribió:

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Doc_McCoy escribió:Habría que recordar el porque hemos llegado a esta situación desde un lado y el otro, que hace diez años hubiera la tercera parte de independentistas en Cataluña es un síntoma claro que algo ha fallado y así de inteligentes y prepotentes se cree intentar solucionar el problema con las mismas armas que han ayudado a crearlo/encenderlo. Y no solo eso, es una catástrofe que no se van a hacer las reformas necesarias para cambiar el país, gracias a las banderitas* de papel de váter va a retroceder todo lo que se ha ganado socialmente en la democracia.

¿Van a seguir mirando hacia otro lado, negando el problema y llenándose la boca de "la Constitución es sagrada"?

Es una pregunta retórica, por supuesto que vamos a hacer eso (y a exacerbar los sentimientos nacionalistas en unos y otros sitios, declaración tras declaración, hasta el enfrentamiento final con alguno quiere dejarse la piel en el intento).
Se necesitan políticos de altura para deshacer todo el estropicio de Mas y Rajoy, y no los tenemos por ningún lado, tampoco intelectuales que templen la situación.


*Y ojo que la independencia unilateral de Catalunya no es solo una cosa de banderas, y tampoco minusvaloremos el valor de las banderas, afecta a todo y a todos, nos guste o no.


Saludos.

Una sociedad construida alrededor de un estado asistencial pancatalanista q te exige fidelidad para recibir cualquier prebenda se retroalimenta y así hemos llegado a la situación actual. Contra mas pancatalanista seas mas posibilidades tienes de trepar en la escala social y mas guay eres nen.


http://dolcacatalunya.com/2016/01/10/el ... cito-fill/

Menuda colección de estupideces. Claro que de donde no hay...

asi es el nacionalismo, a quien no esta de acuerdo, a quien no se suma al rebaño, lo insultan sin necesidad de mayor argumentación

Una investidura sin números


Cataluña ya no es lo que era. La economía fue la gran ausente en el debate de investidura del nuevo presidente catalán. El idealismo, lo identitario, los sentimientos han usurpado el lugar de lo práctico, lo cuantificable. Los soberanistas han conseguido formar gobierno antes de que tocara la campana después de exponer sus debilidades durante tres meses. Da igual que el presidente se llame Puigdemont o Mas. Lo ocurrido recuerda aquellos combates en que el rincón de un boxeador sonado se afana por cerrar sus heridas y tras ponerlo de pie tambaleándose lo mandan al centro del ring a seguir recibiendo una paliza. ¿Y en el otro rincón? “No hay gobierno en Madrid”, escribía el domingo Enric Juliana en La Vanguardia. No es verdad: hay un gobierno en funciones que, paradójicamente, es la manifestación más evidente de la permanencia del Estado y de su poder desnudo...


http://www.elespanol.com/economia/20160 ... 13_13.html

Y así nos va...

Es que tal y como yo lo veo el señor Rajoy lleva tiempo haciéndonos creer que un pulpo es un animal de compañía, y nos lo hemos creído. Y nos ha hecho creer eso porque le tiembla el pulso y no se atreve a hacer cosas que en cualquier país serio ya se habrían hecho.
Nuestra legislación, como todas, contempla como delito la planificación de un delito. Si la fiscalía tiene conocimiento de que unos señores están planificando un robo a un banco, no dice que hay que esperar a que se robe el banco para poder hacer algo, lo mismo para un atentado o para una banda organizada dedicada a robar motos, para cualquier delito.
Ayer el señor ese ha dicho públicamente que va a cometer una serie de delitos. No es algo nuevo, ya lo había dicho Mas. Y el señor Rajoy, como no se atreve a hacer nada y solo lo hará cuando no quede más remedio, nos ha hecho creer que hay que esperar a que cometan esos delitos para poder hacer algo. Y como tontos nos lo hemos creído.

Lo de Cervantes o Colon no lo veo.....eso si, que Rocambole debía de ser catalán y seguramente político me apuesto un huevo.

Lo de la CUmePollas es ya de traca.....vale que al final estaba claro que se iban a pasar por el arco del triunfo todos los principios asamblearios,ideológicos, promesas y demás....una vez mas se ha demostrado que eso de izquierda y nacionalista es cómo agua y aceite.

Pero lo que ya me ha sorprendido del esperpento total es eso de que ceden dos de sus parlamentarios al grupo de J*Si para que no puedan bloquear politicas cómo grupos....al igual que no termino de entender la dimisión/inmolación de los otros restantes....¿que es eso una escenificación de lo de las treinta monedas y posterior ahorcamiento?

Poruqe una de las dudas aquí expresadas era lo dle Tamayazo...que al final hubiese dos transfugas y tal.

Pero que el Tamayazo fuese pactado ya es genial.....no es que dos de los tuyos te pongan los cuernos ( a ti y a su electorado) optando por irse a un grupo distinto, sino que dichos cuernos son pactados y consentidos.

La CUmePollas directamente se ha convertido en el chuloputas de su electorado.

Todo un ejercicio de coherencia y democracia asamblearia , si señor.

Los activistas de la CUP encarcelados por protestar frente a las reformas y recortes del gobierno Mas seguro se sentirán orgullosísimos de sus compañeros.


saludos

Ha sido una vergüenza y un acto antidemocratico pero como bien dice Galvez, en Cataluña no existe ningun partido nacionalista y de izquierdas porque ya s eha visto que anteponen la utopia del estado catalan, al estado de bienestar.

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Inguma escribió:

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gálvez escribió:Es que si no meto la puya reviento ....

Lo que pretendo decir es que Paises Catalanes o Euskalerria no son terminos tan inocentes o asépticos cómo pueda ser francofonía, hispanidad o lusofonia ,tal cómo defiende Gaius , ya que se usa el mismo termino para un proyecto político en unos casos y en otros pues no.

Y el que no comunguie con ese proyecto político es normal recele de dicho termino, sin que necesariamente tenga nada en contra del termino filológico ni del catalán ni nada por el estilo.

saludos

Entonces...,quieres decir..., quien no comulgue con el proyecto político de España es normal que recele de ella?... :juas

Hombre, no se si será normal.Pero que es algo de lo mas difundido es cierto.

Y eso que SI existen proyectos políticos que abiertamente busdcan Euskalerria o los Paises Catalanes, y sin embargo NO existen proyectos políticos que abiertamente pretendan eliminar el estatus quo que existe en Cataluña o Euskadi.


Y que desde las mismas filas que se argumenta sistemáticamente que el estado Español pretende anular toda la cultura, asimilarlos y no se que cosas terribles, que se arquee una ceja y cínicamente se diga que hay que ver que susceptible se es ante un proyecto político cómo los Paises catalanes o Euskalerria pues no me deja de resultar gracioso.

Y mas aún si previamente me tiro varios mensajes negando la mayor y camuflándolo cómo inocente termino filológico.

saludos

como un partido anticapitalista, supuestamente de izquierdas y antisionista apoya a una coalicion integrada por partidos sionistas y que de izquierdas tienen lo que el psoe...

de expediente x

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Gaius Baltar escribió:

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Enxebre escribió:Vamos a ver, Inguma, ¿a ti te haría gracia que los de Burgos dijesen que Navarra les pertenece, que hace años el Gran Feudo de Burgos era la pana y tal?

Yo no tengo nada en contra de que la gente se siente vasca, albaceteña o de raticulín, el problema es cuando con la excusa de una cultura o lengua común, que es algo muy bonito y que debería estrechar lazos entre distintas comunidades, se tracen fronteras ficticias y luego quienes hacen esos mapitas se extrañen que sus "hermanos" les escupan, es decir confrontas a la población en vez de estrechar lazos

Tu simil es erroneo.

Los catalanes no han dicho en ningún momento que el País Valenciano les pertenezca. Los que defienden el proyecto politico de los Paises Catalenes se limitan a decir que son la misma nación y proponen su unión mediante un proceso democratico que los valencianos pueden aceptar o rechazar. No hay motivo para la ofensa.

Donde si puede haber motivo para la ofensa es cuando los españoles dicen que Cataluña les pertenece y que ni referendum ni nada, Cataluña es propiedad de todos los españoles por cojones.

Según tu, los catalanes que creemos que Cataluña es una nación tendriamos que estar todo el dia ofendidos cada vez que escucharamos la palabra "España" ya que no creemos en este proyecto politico.

Seguro que si mañana un iluminado propone una unidad de todas las naciones que hablen el Español o Castellano y llaman al proyecto político "Paises Castellanos" no les iba a parecer a muchos un proyecto imperialista.

Y el error de tu planteamiento es que nunca va a existir el mismo grado de recelo el que tiene algo y presupone que puede perderlo que el que no tiene nada.
Es decir un señor de Alicante que se sienta Español puede perder su nacionalidad o ver desintegrarse su pais....un señor de los Paises Catalanes no puede sentirse receloso en la misma medida ante esa circunstancia pues los paises catalanes (cómo ente político )no existen mas allá de en su imaginación.

Poniéndole un ejemplo grosero, si yo empiezo a cortejar a una señora casada , estoy en mi perfecto derecho a hacerlo, somos personas libres y tal, pero quejarme que la pareja de este esté receloso y sea poco comprensivo ante tan democrático evento pues que quieres que te diga , me parece bastante cínico.
Y no, no me vale la afirmación inversa de "es que yo no me quejo ni soy suspicaz a sabiendas de que el tio ese se la folla", y no me vale porque a fecha de hoy esa persona es su pareja y mi relación con esa señora no va mas allá de las pajas que yo me monte en mi cabeza.

Uno es receloso a perder la situación que disfruta, no lo es de perder la que no disfruta.

saludos

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Gaius Baltar escribió:

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gálvez escribió:Es que si no meto la puya reviento ....

Lo que pretendo decir es que Paises Catalanes o Euskalerria no son terminos tan inocentes o asépticos cómo pueda ser francofonía, hispanidad o lusofonia ,tal cómo defiende Gaius , ya que se usa el mismo termino para un proyecto político en unos casos y en otros pues no.

Y el que no comunguie con ese proyecto político es normal recele de dicho termino, sin que necesariamente tenga nada en contra del termino filológico ni del catalán ni nada por el estilo.

saludos

Lo mismo que he dicho en el mensaje anterior. No comulgar con un proyecto politico no es motivo para despreciarlo ni para sentirse ofendido por una palabra. Yo no creo en el proyecto politico "España", no por ello tengo que recelar de una persona cuando usa esta palabra.

No entiendo porque tanto odio a un proyecto politico democratico, la verdad.

Bueno, ya es un avance.Ya reconocemos que cuando se habla de Paises Catalanes no solo se habla de un termino linguístico, sino de uno político y reconocemos que lo del recelo viene por ahí.

Y no, no se habla de odio, sino de recelo.

Y su simil no es correcto.
La gente siente recelo ante el término "Paises Catalaes", no siente recelo ante el termino "Cataluña"....del mismo modo que usted no siente recelo ante el termino "España" pero a lo mejor si lo sentirían ante el termino "España Imperial Unida y Homogénea" proyecto político que democráticamente y todo lo demás defendiese la supresión de toda identidad plurinacional dentro de España.

Mezcla usted realidades políticas (ESpaña, Cataluña) con proyectos políticos (Paises Catalanes, España Imperial Homogénea por la Gracia de Dios)....de ahí esa sin duda involuntaria falacia lógica que se ha montado.

saludos