Solo es Política

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SanTelmo escribió: ↑11 May 2021 15:49

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 08:53

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Regshoe escribió: ↑11 May 2021 08:49

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 07:19

Pues al parecer todos esos impuestos no son suficientes para pagar la explotación de las carreteras y autovías.

Y no parece muy justo que aquellos que no tengan coche le paguen las autovías a aquellos que si lo tienen.

Tampoco será muy justo entonces que aquellos que no usan la sanidad pública se la paguen a los que si.
O que quienes no cobramos una pensión se la paguemos a los que si.
O que quienes no tienen hijos paguen la educación de los que si.

Lo sabia, lo esperaba y ha tenido que ser usted precisamente, cosa rara.

La sanidad, la educación son derechos fundamentales, reconocidos en nuestra Constitución, el tener coche o las autovías gratis no es un derecho ni mucho menos, por lo tanto no compare.

Tener educación gratis, más allá de la básica que además de gratuita es obligatoria, tampoco es un derecho. Así que de Bachillerato para arriba, el que quiera estudiar que se lo pague él o sus padres.

Que no hombre, que no, que no es lo mismo la sanidad, la educación que el coche gratis en las autovías.

Se llama transición ecológica, para tratar de frena el cambio climático y ya ha podido leer una de las premisas fundamentales de ese plan, que quien contamina paga. Y esto es lo que viene y a lo que habrá que adaptarse, nos guste mas o nos guste menos, y no se hace para tratar de joder a la gente, se hace para tratar de parar el cambio climático, que la cosa viene con prisas y hay que espabilar, podria haber sido por las buenas, pero sino por las malas.

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Regshoe escribió: ↑11 May 2021 15:38

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 08:53

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Regshoe escribió: ↑11 May 2021 08:49

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 07:19

Pues al parecer todos esos impuestos no son suficientes para pagar la explotación de las carreteras y autovías.

Y no parece muy justo que aquellos que no tengan coche le paguen las autovías a aquellos que si lo tienen.

Tampoco será muy justo entonces que aquellos que no usan la sanidad pública se la paguen a los que si.
O que quienes no cobramos una pensión se la paguemos a los que si.
O que quienes no tienen hijos paguen la educación de los que si.

Lo sabia, lo esperaba y ha tenido que ser usted precisamente, cosa rara.

La sanidad, la educación son derechos fundamentales, reconocidos en nuestra Constitución, el tener coche o las autovías gratis no es un derecho ni mucho menos, por lo tanto no compare.

Y las pensiones? Y la televisión publica? Los polideportivos?

Otro con la misma matraca. Comparando cosas que no se pueden. Eso de poner a la misma altura sanidad, educación, deporte o pensiones con el tener gratis las autovías esta claro que es una parida.

Bis.-

Se llama transición ecológica, para tratar de frena el cambio climático y ya ha podido leer una de las premisas fundamentales de ese plan, que quien contamina paga. Y esto es lo que viene y a lo que habrá que adaptarse, nos guste mas o nos guste menos, y no se hace para tratar de joder a la gente, se hace para tratar de parar el cambio climático, que la cosa viene con prisas y hay que espabilar, podria haber sido por las buenas, pero sino por las malas.

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Chato escribió: ↑11 May 2021 14:30

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SanTelmo escribió: ↑11 May 2021 13:33

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 13:03 FISCALIDAD VERDE
¿Estamos ante una subida de impuestos generalizada?: hacia una fiscalidad verde sin caer en el alarmismo?

El Gobierno plantea a medio y largo plazo nuevas medidas fiscales que van desde el sistema de peajes, hasta las tasas por el transporte aéreo o el impuesto al diésel. Algunas de las medidas, condicionadas por los fondos europeos de recuperación, tratan de eliminar privilegios o reformar la forma de recaudación para condicionar los hábitos y el consumo en pro de la sostenibilidad.

La pandemia ha precipitado la escalada de reformas que el Gobierno tenía planteada. Lo que a comienzos de 2020, sin que el virus se hubiera extendido, era una hoja de ruta de largo recorrido, hoy se dispone como un plan de inversión pública sin precedentes y a medio plazo.

Los Fondos de Recuperación Económica van a contar con un presupuesto de 70.000 millones de euros a repartir en tres años que viene a transformar para siempre el país en términos de sostenibilidad e igualdad. Sin embargo, para invertir hace falta cumplir con los deberes y Bruselas exige que el Ejecutivo cumpla con algunas premisas fiscales que, además de disminuir los riesgos de endeudamiento público, deberán sustentarse en la premisa más básica de la transición ecológica: quien contamina paga.

https://www.publico.es/economia/fiscali ... ismos.html

...

Malos tiempos vienen para los coches y mas si sus motores son de explosión interna.

¿Los coches eléctricos van a ir gratis total?

Lo de que quien contamina paga lo creeré cuando el hijolagranputa deje aparcado el falcon y los helicópteros.

Quien contamina paga se está convirtiendo en una involución para las clases trabajadoras. Cada vez se va a hacer más difícil logros conseguidos por las clases populares desde más o menos la segunda guerra mundial. Cosas que ahora parecen más o menos sencillas como tener un coche, viajar o comer carne van a ser cada vez más gravadas y por tanto más difíciles de disfrutar para las clases populares. Mientras tanto las clases altas y/o dirigentes pagarán sin problemas y seguirán disfrutando. Además lo harán sin pobres que les molesten mientras visitan la plaza San Marcos o circulan en su coche eléctrico (subvencionado con el dinero de todos) por una autopista casi vacía.

Es el neo liberalismo imperante amigo. Y como siempre pagan los mas pobres y en esto no sera diferente, en esto pasara igual que durante las crisis económicas, los curreles a pagar y los mas ricos a cobrar de papa estado. Y esto es lo que hay.

Y me hacen gracia cuando desgranan que el PSOE ha mirado alguna vez por la clase trabajadora. Por favor.

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 20:41

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Regshoe escribió: ↑11 May 2021 15:38

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 08:53

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Regshoe escribió: ↑11 May 2021 08:49

Tampoco será muy justo entonces que aquellos que no usan la sanidad pública se la paguen a los que si.
O que quienes no cobramos una pensión se la paguemos a los que si.
O que quienes no tienen hijos paguen la educación de los que si.

Lo sabia, lo esperaba y ha tenido que ser usted precisamente, cosa rara.

La sanidad, la educación son derechos fundamentales, reconocidos en nuestra Constitución, el tener coche o las autovías gratis no es un derecho ni mucho menos, por lo tanto no compare.

Y las pensiones? Y la televisión publica? Los polideportivos?

Otro con la misma matraca. Comparando cosas que no se pueden. Eso de poner a la misma altura sanidad, educación, deporte o pensiones con el tener gratis las autovías esta claro que es una parida.

Bis.-

Se llama transición ecológica, para tratar de frena el cambio climático y ya ha podido leer una de las premisas fundamentales de ese plan, que quien contamina paga. Y esto es lo que viene y a lo que habrá que adaptarse, nos guste mas o nos guste menos, y no se hace para tratar de joder a la gente, se hace para tratar de parar el cambio climático, que la cosa viene con prisas y hay que espabilar, podria haber sido por las buenas, pero sino por las malas.

Para hacer deporte no hace falta un polideportivo. Por que un Runner o un biciclista tienen que sufragará la piscina? A ellos no les regalan la bici ni las zapatillas.

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gálvez escribió: ↑08 May 2021 00:49

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Nowomowa escribió: ↑07 May 2021 16:12

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jordi escribió: ↑07 May 2021 12:25 Sobre lo de pagar por el uso de carreteras, creo que, mirando a un futuro bastante cercano con cada vez más coches eléctricos hay que buscar una alternativa a la recaudación actual por vía de impuestos sobre carburantes. ¿Qué otra cosa son estos impuestos que una manera de pagar por el "uso de carreteras"? Evidentemente se puede optar por algo como subir el IRPF como alternativa pero no me parece mala idea que en parte sigue pagando más el que hace más uso de las carreteras. Entiendo que cierta parte del uso de las carreteras es por obligación, por ejemplo para ir al médico, si queréis incluso para hacer compras. Pero irse de viaje el fin de semana es ocio puro.

No es por las carreteras. Es por usar las vías rápidas, como se hace en media Europa. O como se ha hecho en Cataluña durante 40 años mientras el dinero de la UE llenaba España de autovías gratis total.

¿Quieres ir por una vía rápida? Compra una viñeta anual y paga el capricho. Si no, ve por carretera, que se paga con impuestos de todos.

Este debate es interesante

Es muy interesante cómo se construye un relato dependiende de quienes sean los actores

Relato uno

El dinero chino está llenando Africa de infraestructuras de todo tipo. Carreteras,Puertos Aeropuertos.....
Hijoputas los chinos, lo están haciendo para poder venderles sus productos y comprar sus materias primas

Relato dos

El dinero noreuropeo está llenando España de infraestructuras de transporte...Carreteras, trenes, etc...
Cabronazos aprovechados de los españoles que se están beneficiando del dinero europeo por la puta cara.


A ver, que los fondos de cohesión iban precisamente de eso....de equiparar infraestructuras de las regiones objetivo 1 con la de otros paises para poder tener un "Mercado Unico Cohesionado" por esos e llamaban de cohesión

Y venían a ser el Espejitos por Oro de toda la vida

Con la diferencia que encima aquí se tiene la desfachatez de llamar gorrón y aprovechado al puto indio y pretender que pague cada vez que se mira en el espejo

saludos

Estos días estoy bastante espeso, pero creo entender que según tú la idea de la autopista es que la use uno y la pague otro, de lo contrario es una desfachatez.

Pues bueno, pues vale, pues me alegro. La vía rápida como derecho humano y a tomar por culo.

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Nowomowa escribió: ↑11 May 2021 23:21

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gálvez escribió: ↑08 May 2021 00:49

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Nowomowa escribió: ↑07 May 2021 16:12

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jordi escribió: ↑07 May 2021 12:25 Sobre lo de pagar por el uso de carreteras, creo que, mirando a un futuro bastante cercano con cada vez más coches eléctricos hay que buscar una alternativa a la recaudación actual por vía de impuestos sobre carburantes. ¿Qué otra cosa son estos impuestos que una manera de pagar por el "uso de carreteras"? Evidentemente se puede optar por algo como subir el IRPF como alternativa pero no me parece mala idea que en parte sigue pagando más el que hace más uso de las carreteras. Entiendo que cierta parte del uso de las carreteras es por obligación, por ejemplo para ir al médico, si queréis incluso para hacer compras. Pero irse de viaje el fin de semana es ocio puro.

No es por las carreteras. Es por usar las vías rápidas, como se hace en media Europa. O como se ha hecho en Cataluña durante 40 años mientras el dinero de la UE llenaba España de autovías gratis total.

¿Quieres ir por una vía rápida? Compra una viñeta anual y paga el capricho. Si no, ve por carretera, que se paga con impuestos de todos.

Este debate es interesante

Es muy interesante cómo se construye un relato dependiende de quienes sean los actores

Relato uno

El dinero chino está llenando Africa de infraestructuras de todo tipo. Carreteras,Puertos Aeropuertos.....
Hijoputas los chinos, lo están haciendo para poder venderles sus productos y comprar sus materias primas

Relato dos

El dinero noreuropeo está llenando España de infraestructuras de transporte...Carreteras, trenes, etc...
Cabronazos aprovechados de los españoles que se están beneficiando del dinero europeo por la puta cara.


A ver, que los fondos de cohesión iban precisamente de eso....de equiparar infraestructuras de las regiones objetivo 1 con la de otros paises para poder tener un "Mercado Unico Cohesionado" por esos e llamaban de cohesión

Y venían a ser el Espejitos por Oro de toda la vida

Con la diferencia que encima aquí se tiene la desfachatez de llamar gorrón y aprovechado al puto indio y pretender que pague cada vez que se mira en el espejo

saludos

Estos días estoy bastante espeso, pero creo entender que según tú la idea de la autopista es que la use uno y la pague otro, de lo contrario es una desfachatez.

Pues bueno, pues vale, pues me alegro. La vía rápida como derecho humano y a tomar por culo.

No
No he dicho eso.

He dicho que muchas veces el altruismo no es tan altruista y que los beneficios no necesariamente lo son solo para quienes aparentan serlo

Y también he dicho que en algunos casos eso lo vemos claro y en otros no tanto

saludos

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Regshoe escribió: ↑11 May 2021 21:55

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 20:41

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Regshoe escribió: ↑11 May 2021 15:38

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 08:53

Lo sabia, lo esperaba y ha tenido que ser usted precisamente, cosa rara.

La sanidad, la educación son derechos fundamentales, reconocidos en nuestra Constitución, el tener coche o las autovías gratis no es un derecho ni mucho menos, por lo tanto no compare.

Y las pensiones? Y la televisión publica? Los polideportivos?

Otro con la misma matraca. Comparando cosas que no se pueden. Eso de poner a la misma altura sanidad, educación, deporte o pensiones con el tener gratis las autovías esta claro que es una parida.

Bis.-

Se llama transición ecológica, para tratar de frena el cambio climático y ya ha podido leer una de las premisas fundamentales de ese plan, que quien contamina paga. Y esto es lo que viene y a lo que habrá que adaptarse, nos guste mas o nos guste menos, y no se hace para tratar de joder a la gente, se hace para tratar de parar el cambio climático, que la cosa viene con prisas y hay que espabilar, podria haber sido por las buenas, pero sino por las malas.

Para hacer deporte no hace falta un polideportivo. Por que un Runner o un biciclista tienen que sufragará la piscina? A ellos no les regalan la bici ni las zapatillas.

Pero los ciclistas gastan carretera con sus ruedas y los corredores con sus suelas, puestos a decir tonterías, que sea bien gorda por lo menos,.

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gálvez escribió: ↑11 May 2021 23:55

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Nowomowa escribió: ↑11 May 2021 23:21

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gálvez escribió: ↑08 May 2021 00:49

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Nowomowa escribió: ↑07 May 2021 16:12

No es por las carreteras. Es por usar las vías rápidas, como se hace en media Europa. O como se ha hecho en Cataluña durante 40 años mientras el dinero de la UE llenaba España de autovías gratis total.

¿Quieres ir por una vía rápida? Compra una viñeta anual y paga el capricho. Si no, ve por carretera, que se paga con impuestos de todos.

Este debate es interesante

Es muy interesante cómo se construye un relato dependiende de quienes sean los actores

Relato uno

El dinero chino está llenando Africa de infraestructuras de todo tipo. Carreteras,Puertos Aeropuertos.....
Hijoputas los chinos, lo están haciendo para poder venderles sus productos y comprar sus materias primas

Relato dos

El dinero noreuropeo está llenando España de infraestructuras de transporte...Carreteras, trenes, etc...
Cabronazos aprovechados de los españoles que se están beneficiando del dinero europeo por la puta cara.


A ver, que los fondos de cohesión iban precisamente de eso....de equiparar infraestructuras de las regiones objetivo 1 con la de otros paises para poder tener un "Mercado Unico Cohesionado" por esos e llamaban de cohesión

Y venían a ser el Espejitos por Oro de toda la vida

Con la diferencia que encima aquí se tiene la desfachatez de llamar gorrón y aprovechado al puto indio y pretender que pague cada vez que se mira en el espejo

saludos

Estos días estoy bastante espeso, pero creo entender que según tú la idea de la autopista es que la use uno y la pague otro, de lo contrario es una desfachatez.

Pues bueno, pues vale, pues me alegro. La vía rápida como derecho humano y a tomar por culo.

No
No he dicho eso.

He dicho que muchas veces el altruismo no es tan altruista y que los beneficios no necesariamente lo son solo para quienes aparentan serlo

Y también he dicho que en algunos casos eso lo vemos claro y en otros no tanto

saludos

Me congratulo de ver, que no soy el único que a veces no lo acaba de entender.

Saludos

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gálvez escribió: ↑11 May 2021 23:55

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Nowomowa escribió: ↑11 May 2021 23:21

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gálvez escribió: ↑08 May 2021 00:49

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Nowomowa escribió: ↑07 May 2021 16:12

No es por las carreteras. Es por usar las vías rápidas, como se hace en media Europa. O como se ha hecho en Cataluña durante 40 años mientras el dinero de la UE llenaba España de autovías gratis total.

¿Quieres ir por una vía rápida? Compra una viñeta anual y paga el capricho. Si no, ve por carretera, que se paga con impuestos de todos.

Este debate es interesante

Es muy interesante cómo se construye un relato dependiende de quienes sean los actores

Relato uno

El dinero chino está llenando Africa de infraestructuras de todo tipo. Carreteras,Puertos Aeropuertos.....
Hijoputas los chinos, lo están haciendo para poder venderles sus productos y comprar sus materias primas

Relato dos

El dinero noreuropeo está llenando España de infraestructuras de transporte...Carreteras, trenes, etc...
Cabronazos aprovechados de los españoles que se están beneficiando del dinero europeo por la puta cara.


A ver, que los fondos de cohesión iban precisamente de eso....de equiparar infraestructuras de las regiones objetivo 1 con la de otros paises para poder tener un "Mercado Unico Cohesionado" por esos e llamaban de cohesión

Y venían a ser el Espejitos por Oro de toda la vida

Con la diferencia que encima aquí se tiene la desfachatez de llamar gorrón y aprovechado al puto indio y pretender que pague cada vez que se mira en el espejo

saludos

Estos días estoy bastante espeso, pero creo entender que según tú la idea de la autopista es que la use uno y la pague otro, de lo contrario es una desfachatez.

Pues bueno, pues vale, pues me alegro. La vía rápida como derecho humano y a tomar por culo.

No
No he dicho eso.

He dicho que muchas veces el altruismo no es tan altruista y que los beneficios no necesariamente lo son solo para quienes aparentan serlo

Y también he dicho que en algunos casos eso lo vemos claro y en otros no tanto

saludos

Buenos días

Normal.

Nowo inicia su frase reconociendo de que andaba espeso

Teniendo en cuenta que ese suele ser su estado natural, es normal que alguien en estado de espesez coincida con usted.

saludos

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SanTelmo escribió: ↑11 May 2021 13:33

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 13:03 FISCALIDAD VERDE
¿Estamos ante una subida de impuestos generalizada?: hacia una fiscalidad verde sin caer en el alarmismo?

El Gobierno plantea a medio y largo plazo nuevas medidas fiscales que van desde el sistema de peajes, hasta las tasas por el transporte aéreo o el impuesto al diésel. Algunas de las medidas, condicionadas por los fondos europeos de recuperación, tratan de eliminar privilegios o reformar la forma de recaudación para condicionar los hábitos y el consumo en pro de la sostenibilidad.

La pandemia ha precipitado la escalada de reformas que el Gobierno tenía planteada. Lo que a comienzos de 2020, sin que el virus se hubiera extendido, era una hoja de ruta de largo recorrido, hoy se dispone como un plan de inversión pública sin precedentes y a medio plazo.

Los Fondos de Recuperación Económica van a contar con un presupuesto de 70.000 millones de euros a repartir en tres años que viene a transformar para siempre el país en términos de sostenibilidad e igualdad. Sin embargo, para invertir hace falta cumplir con los deberes y Bruselas exige que el Ejecutivo cumpla con algunas premisas fiscales que, además de disminuir los riesgos de endeudamiento público, deberán sustentarse en la premisa más básica de la transición ecológica: quien contamina paga.

https://www.publico.es/economia/fiscali ... ismos.html

...

Malos tiempos vienen para los coches y mas si sus motores son de explosión interna.

¿Los coches eléctricos van a ir gratis total?

Lo de que quien contamina paga lo creeré cuando el hijolagranputa deje aparcado el falcon y los helicópteros.

Pues la verdad no lo se, supongo que pagar en las autovías pagaran, pero todo lo referente a los impuestos de la gasolina pues no.

Esa boca, con lo dulce que resulta cuando no utiliza esas cosas.

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 07:25

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jordi escribió: ↑10 May 2021 11:01

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El Sopapo escribió: ↑10 May 2021 10:45 Lo único cierto es que si el coche es tan vital, tan necesario, todo lo relacionado con él tendría que ser subvencionado. Pero mucho me temo que la cosa va por el lado contrario, que cada vez al coche se le pondrán mas pegas y de todo tipo, para desincentivar su uso. Y eso si que me parece bien.

Pues sí.
Si el coche en algunos casos es absolutamente necesario lo que debería hacer el estado es facilitar su us para estos casos específicos, por ejemplo, con compensaciones/subvenciones, incluso poniendo coches con o sin chófer a disponilidad de los que no tienen y/o no pueden conducir.
¿Por qué no veo a casi nadie hablar de eso? Que algunos necesitan un coche o taxi para ir al médico no significa que a nadie le deberían cobrar por usar el coche, que es un medio de transporte que, en términos de infraestructuras y contaminación, sale caro no solo a los que tienen sino también a los que no tienen.

De alguna manera el coche es símbolo de cierto estatus social, y quien no lo tenga es que es un fracasado, y como tal símbolo ademas de ser fundamental el tener coche para poderse moverse, ya tarde el gobierno en subvencionar el coche y todo lo que tenga que ver con él, entonces lo ideal al parecer seria que todos tuvieramos coche y que nos saliera casi gratis, si la contaminación y eso lo dejamos para otro día que no hay prisas.

Comer tres veces al día también es símbolo de cierto estatus social. Ya puestos

Comienza su argumentación con una falacia de hombre de paja....argumentando cosas que no han argumentado sus oponentes en el debate cómo si lo hubiesen argumentado.Lo del estatus social y demás.....
Y lo culmina con una falacia de pendiente resbaladiza.Hablando de subvenciones que nadie pide y llevando a efectos catastróficos en caso de no acatar cómo lógica y justa la medida de sus bien amados líderes.

No es mal ratio para tres líneas

El problema de gravar con tasas de tipo fijo es que se trata de un impuesto de tipo regresivo, que son los que siempre ha puesto la derecha a la hora de la recaudación
Y efectivamente para mucha gente el coche es necesario para desplazarse , cuando no su herramienta de trabajo.
Este iscariótico gobierno del progreso a la hora de establecer impuestos , aunque sea para el tema medioambiental, lo ha hecho optando por formulas fiscales regresivas, es decir , de derechas , en lugar de estipular medidas fiscales de forma progresiva, es decir de izquierdas

Que oiga, bien podrían haber penalizado el estatus cómo usted dice incrementando el impuesto por la compra de coches de lujo...por ejemplo, en lugar de penalzar a las carreteras que no tienen mas cojones que usar los pobres.

saludos

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gálvez escribió: ↑12 May 2021 07:42

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gálvez escribió: ↑11 May 2021 23:55

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Nowomowa escribió: ↑11 May 2021 23:21

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gálvez escribió: ↑08 May 2021 00:49

Este debate es interesante

Es muy interesante cómo se construye un relato dependiende de quienes sean los actores

Relato uno

El dinero chino está llenando Africa de infraestructuras de todo tipo. Carreteras,Puertos Aeropuertos.....
Hijoputas los chinos, lo están haciendo para poder venderles sus productos y comprar sus materias primas

Relato dos

El dinero noreuropeo está llenando España de infraestructuras de transporte...Carreteras, trenes, etc...
Cabronazos aprovechados de los españoles que se están beneficiando del dinero europeo por la puta cara.


A ver, que los fondos de cohesión iban precisamente de eso....de equiparar infraestructuras de las regiones objetivo 1 con la de otros paises para poder tener un "Mercado Unico Cohesionado" por esos e llamaban de cohesión

Y venían a ser el Espejitos por Oro de toda la vida

Con la diferencia que encima aquí se tiene la desfachatez de llamar gorrón y aprovechado al puto indio y pretender que pague cada vez que se mira en el espejo

saludos

Estos días estoy bastante espeso, pero creo entender que según tú la idea de la autopista es que la use uno y la pague otro, de lo contrario es una desfachatez.

Pues bueno, pues vale, pues me alegro. La vía rápida como derecho humano y a tomar por culo.

No
No he dicho eso.

He dicho que muchas veces el altruismo no es tan altruista y que los beneficios no necesariamente lo son solo para quienes aparentan serlo

Y también he dicho que en algunos casos eso lo vemos claro y en otros no tanto

saludos

Buenos días

Normal.

Nowo inicia su frase reconociendo de que andaba espeso

Teniendo en cuenta que ese suele ser su estado natural, es normal que alguien en estado de espesez coincida con usted.

saludos

Supongo me lo dice a mi.

Buenos dias:

La experiencia me aconseja no meterme en las cuitas personales de Galvez, la última vez la cosa no me salio muy bien y precisamente el espeso me puso a caldo por ello.

Galvez no es hombre de medianías, o levanta pasiones u enconados odios.

Saludos

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 20:59

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Chato escribió: ↑11 May 2021 14:30

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SanTelmo escribió: ↑11 May 2021 13:33

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 13:03 FISCALIDAD VERDE
¿Estamos ante una subida de impuestos generalizada?: hacia una fiscalidad verde sin caer en el alarmismo?

El Gobierno plantea a medio y largo plazo nuevas medidas fiscales que van desde el sistema de peajes, hasta las tasas por el transporte aéreo o el impuesto al diésel. Algunas de las medidas, condicionadas por los fondos europeos de recuperación, tratan de eliminar privilegios o reformar la forma de recaudación para condicionar los hábitos y el consumo en pro de la sostenibilidad.

La pandemia ha precipitado la escalada de reformas que el Gobierno tenía planteada. Lo que a comienzos de 2020, sin que el virus se hubiera extendido, era una hoja de ruta de largo recorrido, hoy se dispone como un plan de inversión pública sin precedentes y a medio plazo.

Los Fondos de Recuperación Económica van a contar con un presupuesto de 70.000 millones de euros a repartir en tres años que viene a transformar para siempre el país en términos de sostenibilidad e igualdad. Sin embargo, para invertir hace falta cumplir con los deberes y Bruselas exige que el Ejecutivo cumpla con algunas premisas fiscales que, además de disminuir los riesgos de endeudamiento público, deberán sustentarse en la premisa más básica de la transición ecológica: quien contamina paga.

https://www.publico.es/economia/fiscali ... ismos.html

...

Malos tiempos vienen para los coches y mas si sus motores son de explosión interna.

¿Los coches eléctricos van a ir gratis total?

Lo de que quien contamina paga lo creeré cuando el hijolagranputa deje aparcado el falcon y los helicópteros.

Quien contamina paga se está convirtiendo en una involución para las clases trabajadoras. Cada vez se va a hacer más difícil logros conseguidos por las clases populares desde más o menos la segunda guerra mundial. Cosas que ahora parecen más o menos sencillas como tener un coche, viajar o comer carne van a ser cada vez más gravadas y por tanto más difíciles de disfrutar para las clases populares. Mientras tanto las clases altas y/o dirigentes pagarán sin problemas y seguirán disfrutando. Además lo harán sin pobres que les molesten mientras visitan la plaza San Marcos o circulan en su coche eléctrico (subvencionado con el dinero de todos) por una autopista casi vacía.

Es el neo liberalismo imperante amigo. Y como siempre pagan los mas pobres y en esto no sera diferente, en esto pasara igual que durante las crisis económicas, los curreles a pagar y los mas ricos a cobrar de papa estado. Y esto es lo que hay.

Y me hacen gracia cuando desgranan que el PSOE ha mirado alguna vez por la clase trabajadora. Por favor.

Si.

Pero es que contra el neoliberalismo imperante se suponía que existía una izquierda que lo enfrentaba o moderabla,.....del mismo modo que contra el liberalismo imperante de la revolución industrial existía una izquierda, el movimiento obrero, que a la largo de décadas conquistó grandes logros sociales.

Usted por contra asume ese neoliberalismo imperante cómo una especie de maldición bíblica ante el que no se puede luchar y ante el que hay que adaptarse y doblar le cerviz .....si hay que asumir que es así, mejor unirse al enemigo que confrontarlo....subirse al carro, vamos.

EL gran engaño es que la izquierda hoy en día es una mera colaboracionista de ese neoliberalismo imperante cuando no en su meretriz feladora que usa meramente de lubricante para imponer su agenda la sociedad minimizando los problemas sociales

En ese papel de traidora funcional hay que reconocer que la izquierda es bastante eficiente......ha vendido a la clase trabajadora a cambio de que le hayan dado unas cuantas prebendas en asunto de moral privada y así poder justificar el estilo de vida zángano y gañán de sus embaucadores líderes.

Lo mas impresionante de su discurso en la impavidez con lo que asume todo eso, y además se muestra orgulloso de ser de izquierdas.

¿que es lo que lo justifica, que es lo que le hace sentirse orgulloso en su papel de ODman...que le compensa?
¿El identitarismo de ser de izquierdas?¿sentirse miembro de una tribu de supuesta superioridad moral?
No creo que el ejercer de mamporrero de las élites económicos sea motivo para ufanarse de nada.

saludos

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El Sopapo escribió: ↑12 May 2021 07:07

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gálvez escribió: ↑11 May 2021 23:55

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Nowomowa escribió: ↑11 May 2021 23:21

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gálvez escribió: ↑08 May 2021 00:49

Este debate es interesante

Es muy interesante cómo se construye un relato dependiende de quienes sean los actores

Relato uno

El dinero chino está llenando Africa de infraestructuras de todo tipo. Carreteras,Puertos Aeropuertos.....
Hijoputas los chinos, lo están haciendo para poder venderles sus productos y comprar sus materias primas

Relato dos

El dinero noreuropeo está llenando España de infraestructuras de transporte...Carreteras, trenes, etc...
Cabronazos aprovechados de los españoles que se están beneficiando del dinero europeo por la puta cara.


A ver, que los fondos de cohesión iban precisamente de eso....de equiparar infraestructuras de las regiones objetivo 1 con la de otros paises para poder tener un "Mercado Unico Cohesionado" por esos e llamaban de cohesión

Y venían a ser el Espejitos por Oro de toda la vida

Con la diferencia que encima aquí se tiene la desfachatez de llamar gorrón y aprovechado al puto indio y pretender que pague cada vez que se mira en el espejo

saludos

Estos días estoy bastante espeso, pero creo entender que según tú la idea de la autopista es que la use uno y la pague otro, de lo contrario es una desfachatez.

Pues bueno, pues vale, pues me alegro. La vía rápida como derecho humano y a tomar por culo.

No
No he dicho eso.

He dicho que muchas veces el altruismo no es tan altruista y que los beneficios no necesariamente lo son solo para quienes aparentan serlo

Y también he dicho que en algunos casos eso lo vemos claro y en otros no tanto

saludos

Me congratulo de ver, que no soy el único que a veces no lo acaba de entender.

Saludos

Buenos días

Normal.

Nowo inicia su frase reconociendo de que andaba espeso

Teniendo en cuenta que ese suele ser su estado natural, es normal que alguien en estado de espesez coincida con usted.

saludos

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El Sopapo escribió: ↑12 May 2021 08:19

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gálvez escribió: ↑12 May 2021 07:42

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gálvez escribió: ↑11 May 2021 23:55

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Nowomowa escribió: ↑11 May 2021 23:21

Estos días estoy bastante espeso, pero creo entender que según tú la idea de la autopista es que la use uno y la pague otro, de lo contrario es una desfachatez.

Pues bueno, pues vale, pues me alegro. La vía rápida como derecho humano y a tomar por culo.

No
No he dicho eso.

He dicho que muchas veces el altruismo no es tan altruista y que los beneficios no necesariamente lo son solo para quienes aparentan serlo

Y también he dicho que en algunos casos eso lo vemos claro y en otros no tanto

saludos

Buenos días

Normal.

Nowo inicia su frase reconociendo de que andaba espeso

Teniendo en cuenta que ese suele ser su estado natural, es normal que alguien en estado de espesez coincida con usted.

saludos

Supongo me lo dice a mi.

Buenos dias:

La experiencia me aconseja no meterme en las cuitas personales de Galvez, la última vez la cosa no me salio muy bien y precisamente el espeso me puso a caldo por ello.

Galvez no es hombre de medianías, o levanta pasiones u enconados odios.

Saludos

Si

Gracias.

Ya lo he corregido

No, no tengo ningún problema personal con Nowa...en absoluto

Otra cosa es que pueda discrepar en algún punto con él al igual que él conmigo. Lo normal en un foro de debate

Del mismo modo que discrepo con usted en muchísimos y personalmente me cae usted del carajo, pese a las discrepancias ideológicas.

Puede entrar usted en los debates que le pete en un foro de debate abierto sin ningún tipo de pudor. Solo faltaría eso.

Mi comentario era solo una mera broma, que señalé con trollface para detección de los muy, muy espesos

saludos

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 20:41

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Regshoe escribió: ↑11 May 2021 15:38

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 08:53

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Regshoe escribió: ↑11 May 2021 08:49

Tampoco será muy justo entonces que aquellos que no usan la sanidad pública se la paguen a los que si.
O que quienes no cobramos una pensión se la paguemos a los que si.
O que quienes no tienen hijos paguen la educación de los que si.

Lo sabia, lo esperaba y ha tenido que ser usted precisamente, cosa rara.

La sanidad, la educación son derechos fundamentales, reconocidos en nuestra Constitución, el tener coche o las autovías gratis no es un derecho ni mucho menos, por lo tanto no compare.

Y las pensiones? Y la televisión publica? Los polideportivos?

Otro con la misma matraca. Comparando cosas que no se pueden. Eso de poner a la misma altura sanidad, educación, deporte o pensiones con el tener gratis las autovías esta claro que es una parida.

Bis.-

Se llama transición ecológica, para tratar de frena el cambio climático y ya ha podido leer una de las premisas fundamentales de ese plan, que quien contamina paga. Y esto es lo que viene y a lo que habrá que adaptarse, nos guste mas o nos guste menos, y no se hace para tratar de joder a la gente, se hace para tratar de parar el cambio climático, que la cosa viene con prisas y hay que espabilar, podria haber sido por las buenas, pero sino por las malas.

Por supuesto es mucho menos prioritario un polideportivo público que una carretera ...el porcentaje de personas que dependen del uso de carreteras públicas para ejercer su profesión es mucho mayor que la gente que vive del deporte
La mayor parte de la gente usa los polideportivos por mero ocio.
Por supuesto el derecho a la movilidad de las personas está por encima del de hacer deporte....

saludos

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gálvez escribió: ↑12 May 2021 08:42

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 20:41

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Regshoe escribió: ↑11 May 2021 15:38

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 08:53

Lo sabia, lo esperaba y ha tenido que ser usted precisamente, cosa rara.

La sanidad, la educación son derechos fundamentales, reconocidos en nuestra Constitución, el tener coche o las autovías gratis no es un derecho ni mucho menos, por lo tanto no compare.

Y las pensiones? Y la televisión publica? Los polideportivos?

Otro con la misma matraca. Comparando cosas que no se pueden. Eso de poner a la misma altura sanidad, educación, deporte o pensiones con el tener gratis las autovías esta claro que es una parida.

Bis.-

Se llama transición ecológica, para tratar de frena el cambio climático y ya ha podido leer una de las premisas fundamentales de ese plan, que quien contamina paga. Y esto es lo que viene y a lo que habrá que adaptarse, nos guste mas o nos guste menos, y no se hace para tratar de joder a la gente, se hace para tratar de parar el cambio climático, que la cosa viene con prisas y hay que espabilar, podria haber sido por las buenas, pero sino por las malas.

Por supuesto es mucho menos prioritario un polideportivo público que una carretera ...el porcentaje de personas que dependen del uso de carreteras públicas para ejercer su profesión es mucho mayor que la gente que vive del deporte
La mayor parte de la gente usa los polideportivos por mero ocio.
Por supuesto el derecho a la movilidad de las personas está por encima del de hacer deporte....

saludos

Pero el hacer deporte, el poli deportivo, la piscina no contamina, el circular por las carreteras y autovías si.

Quien contamina paga, y no hay mas tu tía. Europa lo ordena y España traga.

Saludos

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 20:41

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Regshoe escribió: ↑11 May 2021 15:38

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 08:53

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Regshoe escribió: ↑11 May 2021 08:49

Tampoco será muy justo entonces que aquellos que no usan la sanidad pública se la paguen a los que si.
O que quienes no cobramos una pensión se la paguemos a los que si.
O que quienes no tienen hijos paguen la educación de los que si.

Lo sabia, lo esperaba y ha tenido que ser usted precisamente, cosa rara.

La sanidad, la educación son derechos fundamentales, reconocidos en nuestra Constitución, el tener coche o las autovías gratis no es un derecho ni mucho menos, por lo tanto no compare.

Y las pensiones? Y la televisión publica? Los polideportivos?

Otro con la misma matraca. Comparando cosas que no se pueden. Eso de poner a la misma altura sanidad, educación, deporte o pensiones con el tener gratis las autovías esta claro que es una parida.

Bis.-

Se llama transición ecológica, para tratar de frena el cambio climático y ya ha podido leer una de las premisas fundamentales de ese plan, que quien contamina paga. Y esto es lo que viene y a lo que habrá que adaptarse, nos guste mas o nos guste menos, y no se hace para tratar de joder a la gente, se hace para tratar de parar el cambio climático, que la cosa viene con prisas y hay que espabilar, podria haber sido por las buenas, pero sino por las malas.

Transición Ecológica....mas conocido en lenguaje popular cómo lubricante anal.

Porque esa transición ecológica podría repartirse sus cargas sociales de otra manera implementando una fiscalidad progresiva, repartiendo mas equitativamente el reparto de cargas , pero al parecer los lacayos serviles de la izquierda colaboracionista han optado por implementar dicha agenda por la vía de reforzar el elitismo , incrementar las diferencias sociales vía regresividad social.

Porque para llegar a un camino siempre existen diversas vías....y casualmente se ha escogido la agenda que beneficia a las élites....

Es exactamente el mismo discurso que esgrimían los peperos cuando recortaban derechos sociales a mansalva y practicaban indecentes rescates financieros hipotecándonos a todos, durante la anterior crisis .....no existe otro remedio

El mismo dogmatismo del pensamiento único , la misma falacia del falso dilema que los peperos (o hacemos lo que digo o el apocalipsis...), la misma criminalización de las victimas....Pecadores habeis vivido por encima de vuesrtras posibilidades, se acabó la fiesta...

Su resignación cristiana...."es el neoliberalismo imperante" contrasta rabiosamente con lo que yo entendía que era la izquierda...algo que se enfrentaba precisamente a ese abuso imperante....no algo que lo acata y aplica con un servilismo absolutamente sonrojante

saludos

A mi lo que me ha convencido es eso de "... el porcentaje de personas que dependen del uso de carreteras públicas para ejercer su profesión es mucho mayor que la gente que vive del deporte..." Teniendo en cuenta que los marineros y pescadores también tienen derechos y son muchos más, hay que llevar el mar a todo el mundo. Playa para Madrid ya.

Ah no, que ya hay: https://www.telemadrid.es/programas/mad ... 84758.html

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El Sopapo escribió: ↑12 May 2021 08:51

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gálvez escribió: ↑12 May 2021 08:42

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El Sopapo escribió: ↑11 May 2021 20:41

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Regshoe escribió: ↑11 May 2021 15:38

Y las pensiones? Y la televisión publica? Los polideportivos?

Otro con la misma matraca. Comparando cosas que no se pueden. Eso de poner a la misma altura sanidad, educación, deporte o pensiones con el tener gratis las autovías esta claro que es una parida.

Bis.-

Se llama transición ecológica, para tratar de frena el cambio climático y ya ha podido leer una de las premisas fundamentales de ese plan, que quien contamina paga. Y esto es lo que viene y a lo que habrá que adaptarse, nos guste mas o nos guste menos, y no se hace para tratar de joder a la gente, se hace para tratar de parar el cambio climático, que la cosa viene con prisas y hay que espabilar, podria haber sido por las buenas, pero sino por las malas.

Por supuesto es mucho menos prioritario un polideportivo público que una carretera ...el porcentaje de personas que dependen del uso de carreteras públicas para ejercer su profesión es mucho mayor que la gente que vive del deporte
La mayor parte de la gente usa los polideportivos por mero ocio.
Por supuesto el derecho a la movilidad de las personas está por encima del de hacer deporte....

saludos

Pero el hacer deporte, el poli deportivo, la piscina no contamina, el circular por las carreteras y autovías si.

Quien contamina paga, y no hay mas tu tía. Europa lo ordena y España traga.

Saludos

Eso....no hay mas tu tía
El poderoso ordena, el débil traga

A tragar que lo dice europa.Los mismos argumentos que el PP de los recortes y la austeridad.

La rebeldía de la izquierda oficialista

Eso son los argumentos de rebeldía de la izquierda colaboracionista

¿Cuando perdamos los derechos adquiridos durante generaciones comenzaremos a sacar pecho cuando.....cincuenta años despues. cómo con Franco?¿le echaremos la culpa al neoliberalismo...a los fascistas....a los intraterrestres...?

Normal que Franco mandase cuarenta años....y porque no era inmortal el tío....sino todavía seguiríamos tragando

A tragar, A tragar.....slurp, slurp.....

Y punto