Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

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Lealtad
Tiene paguita
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por Lealtad »

El último atentado de ETA fue con coche bomba, ¿qué hablas de cambio de estrategia? El objetivo de ETA eran los guardias civiles, militares, policías, políticos y sus familiares. No los consideraban daños colaterales, eran objetivos de la banda. A mí que tú me tomes en serio o no me la repampinfla, pero ni tú ni nadie va a distorsionar la realidad.
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daktari
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por daktari »

1º/ Yo no doy certificados de nada, enteraíllo de los cojones, lo que sí hago es hablar con cierto conocimiento sobre el tema de ETA y la izquierda abertzale, no en vano tuve como compañero de trabajo al hermano de un etarra, y a día de hoy suelo jugar al mus en verano alguna que otra tarde con un miembro de la izquierda abertzale, de manera que algo sabré sobre el tema que nos ocupa.

2º/ Yo no insulto, tan solo me limito a definir a la gente en función de cómo se expresa y las gilipolleces que escribe. Y en otro orden de cosas, te garantizo que no soy un coñazo de persona, pues conmigo no existen penurias, ni lamentos, ni malos rollos, y por regla general, las personas de mi entorno privado se suelen reír conmigo a todas horas.

3º/ Te vuelvo a repetir que lo de Javier Rupérez una vez liberado será síndrome de Estocolmo, y todo lo que tú quieras, pero que se negó en rotundo a colaborar con los policías que llevaban el caso, eso es tan cierto como que tú te tienes que morir, punto. ¿ Que por qué lo hizo ?... pregúntaselo a él.

4º/ El hecho de llamarte tarugo no lo debes de interpretar como un insulto, al revés, deberías interpretarlo como una muestra de aprecio. Insultarte sería llamarte hijo de puta...o cabrón...o bastardo, lo cual no viene al caso, entre otras cosas porque no me consta que seas un hijo de puta, ni un cabrón, ni un bastardo, ahora bien...lo que sí me consta es que eres un tarugo de tomo y lomo, majete.

5º/ El vídeo que has posteado de Javier Rupérez poniendo a caldo a Arnaldo Otegi no es contradictorio con el dato que he aportado respecto al comportamiento que tuvo Javier Rupérez con las FF.SS del Estado una vez que fue liberado. Creo que el que tiene serios problemas de entendederas eres tú, salao.

6º/ Te vuelvo a repetir que jamás he dicho que los secuestros por parte de ETA no fueran violentos, pues lo eran. Y por otro lado, yo jamás he dicho, ni diré, que los asesinos etarras tienen su “corazoncito”. Los asesinos etarras son eso, asesinos, y lo han demostrado con creces, solo hay que ver las barbaridades que han cometido a lo largo de su luctuosa e irracional historia.

A modo de información, te puedo decir que oficialmente, ETA ha secuestrado desde el 1 de diciembre de 1970, al 10 de julio de 1997, a un total de 84 personas, y de esas 84 personas secuestradas, “ tan solo” fueron asesinadas , nueve de ellas, a saber...Ángel Berazadi (18-3-76); Javier Ybarra (20-5-77); Alfredo Ramos (23-1-80); José Ustarán (29-9-80); José María Pérez (31-10-80); José Mª Ryan (29-1-81); capitán de Farmacia, Alberto Martín (5-10-83); Francisco Arín (15-12-83); Miguel Ángel Blanco (10-7-97).

Con el fin de que tengas una información más detallada sobre los secuestrados por ETA, te adjunto el listado completo, para que puedas sacar tus propias conclusiones respecto al perfil de los secuestrados, así como el año concreto de su secuestro. Yo ya lo he hecho.

http://clientes.vianetworks.es/personal ... trados.htm

7º/ Ameba, sí, y de las grandes.

8º/ ¿ En qué momento he insinuado que los secuestros de ETA no iban acompañados de una violencia extrema ?. No sabes ni lo que lees, chaval.

9º/ Vamos a ser serios, y sobre todo, objetivos, majete. Cuando Javier Rupérez es liberado previo pago por parte del Gobierno de UCD de 450 millones de las antiguas pesetas, estamos hablando del 12 de diciembre de 1979, y según tú, el único motivo por el cual no colaboró con las FF.SS del Estado para aclarar lo que le había sucedido, no era otro que el de estar bajo los efectos del síndrome de Estocolmo. Y lo que son las cosas...ahora resulta que por arte de birlibirloque, casi 37 años después de su liberación, al señor Rupérez se le ha pasado el manido síndrome, lo recuerda todo con pelos y señales, y se dedica a escribir libros y conceder entrevistas previo paso por caja...! ANDA QUE NO ANDAS NÁ, MAJETE, Y POR MÍ OS PODÉIS IR A LA MIERDA, TÚ, EL SEÑOR RUPÉREZ, Y LA MADRE DE TOPO YIYO, CHAVAL !.

Mira enteraíllo...el señor Ortega Lara, el cual ostenta el triste récord de ser el secuestrado por ETA que más días ha pasado en cautiverio (532), al poco de ser liberado colaboró de manera clara y cristalina con las FF.SS del Estado, así como con jueces y fiscales, para explicar con todo lujo de detalles el infierno que había pasado a lo largo de 532 días de cautiverio (te recuerdo que el señor Rupérez tan solo estuvo secuestrado 30 días...que no son pocos, por cierto, pero nada que ver con los 532 de Ortega Lara).

10º/ ETA ha podido tener, no ya 10.000 atentados frustrados, ha podido tener 1 millón de atentados frustrados, pero no precisamente entre 1978 y 1980, años que como muy bien sabes fueron catalogados como “los años del plomo”, y en los que fueron asesinadas 100 personas cada año de media. Insisto, lo de Gabriel Cisneros fue una rarísima excepción que escapara con vida del atentado que sufrió. Y eso de que ETA mataba cuando podía, y no cuando quería...para nada. ETA ha matado cuando ha querido matar, otra cosa es que por circunstancias imprevistas hayan visto frustrados sus planes criminales...un cambio de ruta inesperado del objetivo, o un reforzamiento del servicio de escoltas (este caso fue lo que ocurrió con Carrero Blanco, el cual iba a ser en un principio secuestrado, pero al verse reforzado el servicio de escoltas, ETA decidió asesinarle) o un encasquillado del arma, o un fallo de los detonadores, o un soplo a tiempo de algún confidente de la policía o de la guardia civil.

11º/ Puedes mencionar las tetas de quién quieras, y hacer las gracietas que te de la real gana, pero a mi familia ni mencionarla. Segundo aviso. Y en cuanto a lo de hacerme una pajilla, pues va a ser que no, pues uno ya pasó la edad de pelársela como los monos, ahora bien, si conoces a alguna dama de confianza que la chupe como es debido, me avisas, y concretamos lo que sea...

:fuckyou:
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mezquita
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por mezquita »


En este hilo se esta haciendo referencia y alusion permanentemente, de todo lo queda
con las discusiones de un debate largo y tendido, y que si, se falta al respecto a las
victimas de una forma mas concluyente, por lo que se dicen, pero en cambio no se insultan
ni descalifican con hijos de... o con otras descalificaciones, o sea, no me toqueis los huevos
ahora. :fumando:
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Enxebre
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por Enxebre »

ETA anunció que iba a dejar de matar a políticos, me sonaba que anteriormente también había declarado algo así sobre los coches-bomba, la T4 no lo contaba porque fue un atentado que buscaba causar daños materiales y no matar a gente (ahora decir esto es ser proetarra ya lo estoy viendo :roll: ), pero supongo que estaré equivocado o faltaron a su palabra.

No creo que sea tan díficil de entender, no estoy diciendo que los etarras tuviesen problemas de conciencia cada vez que un niño o la esposa de alguien muriese, eso es algo que nadie puede saberlo, lo que digo es que ETA perdía popularidad a pasos agigantados con ese tipo de atentados y por eso hubo un cambio de estrategia

Decir que ETA ponía bombas para matar a mujeres y niños es mentir (y diría que a sabiendas pero quien sabe), a ETA le sería más fácil atentar con la hija de Aznar que contra Aznar, cargarse a la Infanta cuando iba a "trabajar" a La Caixa que al Rey
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Lady_Sith
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por Lady_Sith »

Claro, cuando alguien pone una bomba junto a una casa cuartel a las cuatro de la mañana, junto a la fachada de las viviendas, con doscientos kilos de explosivos, lo q quiere matar es el sueño... :facepalm:
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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DistinguidoBourdieu
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Sí existen declaraciones al respecto. Juan José Zubieta, miembro del comando que cometió el atentado de Vic, declaró en su juicio en respuesta a las preguntas del abogado de la acusación que la presencia de niños jugando en el patio del cuartel fue "un hecho que no valoramos porque no es nuestro problema que los guardias civiles utilicen a niños como escudos humanos". El atentado de Vic se cometió durante el día y en él murieron dos guardias civiles, la esposa de uno de ellos, una mujer anciana y cinco niños.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
daktari
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por daktari »

¿ Pero es que nos hemos vuelto todos locos, o qué ?

Los criminales etarras han pasado olímpicamente de las víctimas que podían causar sus criminales atentados, pues el objetivo principal de dichos atentados ha sido el de provocar el mayor dolor, temor y desesperación en la sociedad. No hay nada más doloroso, cruel e inhumano en la vida que el ver desmembrados los cuerpos de unas criaturas inocentes, y las posteriores imágenes de sus padres y/o familiares en los tanatorios y/o en los cementerios, llorando desconsoladamente por semejante tragedia.

Pero en fin...ahí los tenemos a esos malnacidos hijos de puta acudiendo plácidamente a los juicios como el que acude a una subasta, y riéndose de las víctimas...amenazando a los magistrados...y saludando a sus afines en la sala como si fuesen actores de cine.

:ciao :ciao :ciao
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Enxebre
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por Enxebre »

Más carnicería de inocentes se hace en una escuela (como han hecho los chechenos https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_d ... esl%C3%A1n) o una residencia de estudiantes (que las hay militares), etc...Jugar a los maniqueísmos no es bueno

Incluso los chechenos dejaron salir a los niños cuando tomaron el teatro de Moscú después de unas cortas negociaciones, pero a algunos parece que no es suficiente, ETA tiene que ser el peor grupo terrorista de la historia mundial porque claro, mataba españoles

Lo que apunta Bordieu es lo que vengo diciendo, el objetivo eran los GC, las víctimas civiles son "daños colaterales", otro tema es la hijoputez de querer descargarse de la responsabilidad si hay víctimas civiles, pero el objetivo no es matar mujeres y niños y como vengo diciendo no entro si es porque pensasen que perderían apoyo popular o porque no eran tan sádicos, es un hecho

Otro ejemplo: en Hipercor tampoco buscaron hacer una matanza como tantas veces se lee o escucha

Entiendo que es un tema en el que mucha gente argumenta visceralmente, pero la realidad es la que es, para ETA los objetivos no eran cualquier español y ni siquiera las familias de sus objetivos y deberíamos alegrarnos de que fuese así dentro de lo malo, en caso contrario tendriamos más de un 11-M a nuestras espaldas
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pablemosfan
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por pablemosfan »

Pero que cojones sabrá usted de lo que piensa esa gente. Una cosa es lo que le cuentan cuando se juntan para protestar por Palestina y otra muy distinta lo que dicen en casa. Y si, a esa gente le mola matar españoles por serlo. Que he ido al colegio con Ingumas y Pkk s y se lo que dicen y piensan.

Yo no veo a nadie buscando disculpas a chechenos. Le veo a usted disculpando a etarras.
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Enxebre
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por Enxebre »

Inguma me quiere matar y yo pensando que le caía bien :-(
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por pablemosfan »

No dude usted que si mañana muriese en un atentado lo celebrarían igual que si no.
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por jordi »

:+1

Lo que es atentar con la intención de causar un máximo de víctimas es algo que hemos podido ver en atentados como el 11-S, el 11-M o más reciente en el Bataclan en París. O incluso ayer mismo en Ankara. Incluso dentro de los actos terroristas no todos son iguales.

(Lo cual no quita que el pone la bomba es el primer - y en muchos casos el único - responsable de las víctimas que causa)
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por látigo »

Hombre, yo no sé si lo que buscan los etarras es matar niños, e incluso de verdad que me importa poco, lo que sí sé es que tampoco es que les preocupe demasiado si en un atentado matan a alguno, es algo que asumen en un atentando indiscriminado.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por Inguma »

Respecto a la vía Nanclares como cojones me va a parecer mal si estoy en contra del uso de la violencia y de la propia existencia de ETA. :facepalm:Además, la reconciliación con las víctimas me parece vital para que las heridas se cicatricen de la mejor manera posible.

Pero en las circunstancias de hace unos cuantos años, la dispersión de los presos ha sido un freno para que este país se normalice de una puñetera vez. Aparte de ser un castigo adicional y una carga para la familia, solo ha servido para enquistar más la situación. Es por ello que me he manifestado a favor del acercamiento. Supongo que un preso vasco común alejado de su hogar merece la misma consideración, lo mismo que una víctima por delincuencia común. Pero por ambas coyunturas no he llegado a protestar.Nadie es perfecto....
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por Inguma »

Ahora mismo me estoy documentando sobre Irlanda leyendo a Edward Rutherfurd. La ekintza debe estar bien planificada.... :-)
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Lady_Sith
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por Lady_Sith »


Y pq pide q se acabe con la dispersión en vez de pedir a los presos q asuman q la lucha se ha acabado y q se acojan a la via Nanclares? :-|

Supondrá lo q quiera, pero las asociaciones de presos, q montan las manifestaciones se preocupan y ocupan exclusivamente por presos acusados por delitos de terrorismos relacionados con ETA.
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por Inguma »

Por pedir puedo pedir lo que quieras pero hay que asumir las realidades, la mayoría de los presos no se han acojido a Nanclares, por algo se han metido en ETA.... Y para que la coyuntura sea más propicia, incluso para dar pasos en el mismo sentido, un acercamiento de los presos es vital.

Y supongo no, sé perfectamente que se pide el acercamiento de los Etarras.Ya lo he dicho varias veces....
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ElPizarreño
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por ElPizarreño »

Joder, que alguien me diga si este tío no merece extrajudicialmente ser quemado vivo y enviados sus restos carbonizados a sus familiares por Seur 24 horas.
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látigo
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por látigo »

Pues si se han metido a ETA, han aceptado que si les condenan pueden desperdigarles y que esto supondría un perjuicio para sus familias ¿no?
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
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gálvez
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Re: Arnaldo Otegi abandona la prisión de Logroño

Mensaje por gálvez »

A ser posible a portes debidos

saludos
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