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Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 23 Sep 2023 06:12
por Lady_Sith
https://elpais.com/sociedad/2023-03-12/ ... l#?rel=mas

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 23 Sep 2023 06:32
por Lady_Sith
Ocultar información provoca paranoia, y amplifica las cosas, Para muestra, lo ocurrido en Alemania en Nochevieja hace unos años, cuando la policía, medios y políticos ocultaron lo ocurrido hasta q la cosa no se pudo contener más. Y se demostró q había existido una semi política de ocultación de noticias negativas relacionadas con ciertos grupos para evitar fomentar la xenofobia y lo unico q consiguieron fue fortalecer a ciertos partidos, q hubiera alcaldesas q salieran diciendo sandeces, y como efecto rebote fomentaran la xenofobia y la desconfianza en los medios tradicionales...

Nada como mantener a los desconocidos a un brazo de distancia... :facepalm:

Y en varios medios, ya han dejado caer q son de San Roc y q les conocen por el barrio.

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 23 Sep 2023 06:37
por Lady_Sith
Ya comentan q son reincidentes y por lo q comentan de uno de los casos de los q se les acusa, llegaron a tal nivel de acoso contra el hermano mayor de una de sus victimas (la de 11 años) q se ha pasado una temporada con proteccion policial.

lo q realmente acojona ya del caso anterior, el de la chica de 11 años, es el nivel de pasotismo de la gente, pq el video de la violacion estuvo circulando por Telegram sin q nadie denunciara, hasta q se lo comentaron al hermano de la chica.

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 23 Sep 2023 06:56
por Kalea
Bon dia, Shaiapouf.

Es cierto, ahora hay mas agresiones sexuales, o al menos se conocen más casos, sobre todo grupales pero no creo que haya mucha relación entre feminismo y violencia, salvo que se quiera seguir responsabilizando a las mujeres de los actos que cometen cada vez más hombres.

Personalmente creo que es más un problema de la educación y valores recibida que al hecho de que haya un ministerio de igualdad. Eso de motivar a tu hijo a que se folle a cualquiera que se le ponga a tiro y a tu hija hacerla sentir como una persona débil y sumisa a quien hay que proteger puede tener mucha más influencia en el aumento de las agresiones sexuales de lo que queremos ver. Y a eso súmale el gran apoyo que los agresores reciben de sus familias, aún recuerdo el recibimiento heroico que se le hizo a los dos de Burjassot y la vergüenza que sentí como madre, como mujer y como responsable de la educación de otra persona.

También es cierto que no disminuye la violencia machista y los asesinatos desde 2004 que entró en vigor la ley de protección, otras tantas opciones tendríamos que valorar aquí porque llama la atención las pocas mujeres asesinadas que habían denunciado previamente, con lo que aplicar la ley resulta imposible en estos casos. Cabe mencionar también la responsabilidad social que tenemos todos porque la mayoría de veces una mujer maltratada no es capaz de ver riesgo contra su vida pero el entorno sí debería actuar y en estos casos tenemos tendencia a mirar a otro lado.

Tampoco quiero extenderme demasiado pero sería bueno si dejásemos de culpar a las mujeres de las cosas que nos hacen a las mujeres y empezar a valorar otras posibles opciones posibles.

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 23 Sep 2023 07:01
por Kalea
Desde luego que como sociedad somos de lo más tirado y lo peor es que estoy convencida que ninguna de esas personas que lo vieron se sintieron en la obligación de denunciarlo. Es un poco eso de "yo no quiero líos" y permitimos barbaridades.

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 23 Sep 2023 09:13
por jordi
Me parece completamente patético que una noticia sobre una violación múltiple sirve para agitar contra el feminismo.

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 23 Sep 2023 09:50
por Shaiapouf
Buenos días a todos.

Kalea,

Ojo.

Mi cuestionamiento no va de decir que el feminismo sería un factor que incremente este tipo de casos, en absoluto.

Lo que digo es que si el diagnóstico y tratamiento tiene un efecto nulo en la variación de un problema, luego igual tenemos que plantearnos su cambio.

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 23 Sep 2023 12:29
por José
Shaiapouf ha criticado las medidas aplicadas o impulsadas políticamente por el feminismo hegemónico, por simplistas e ineficaces. Cosa que yo apoyo, y ya he defendido en su momento. Nadie le está echando la culpa a las mujeres de lo que les sucede. Básicamente, se está pretendiendo jugar a tenis con un bate de béisbol. Así es imposible ganar el partido. Si quieres ganar el partido, por lo menos, tendrás que usar una raqueta de tenis. Por lo cual, si quieres reducir al mínimo posible (lamentablemente, nunca se va a poder llegar a 0) casos de violencia en pareja, violaciones, etc. tendrás que poner el foco en lo que verdaderamente influye en la práctica de este tipo de hechos.

Luego está el summun de la simpleza, que es creer (o pretender hacer creer) que el hecho de criticar el feminismo hegemónico de la mamarracha de Irene Montero y sus acólitas, que ha perjudicado más que beneficiado a las mujeres, te hace machista o insensible al maltrato que puedan sufrir las mujeres en el ámbito de la pareja. Eso ya es digno de alguien con un retardo intelectual sin solución.

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 23 Sep 2023 12:42
por Edison

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 23 Sep 2023 12:48
por SABELA
De esto se habló poco ¿no?
https://www.rtve.es/noticias/20230715/p ... 2123.shtml
Enlaza con tu mensaje, Edison, porque todo lo relativo a nuevas tecnologías , redes sociales etc parece que propicia el exhibicionismo delictivo, especialmente en adolescentes ( aunque los alemanes violadores habían superado con creces la adolescencia).
Me parece que las leyes andan un poco rezagadas

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 23 Sep 2023 14:51
por Belenguer
Una cosa que no entiendo de ese tipo de degeneración es que, si te vas a pajear con fotos falsas ¿por qué le pones una cara real y te metes en problemas? hazte una foto falsa entera y te quedas en tu mundo de perversión tú sólo sin afectar a los demás, todos ganan.

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 24 Sep 2023 00:13
por Lady_Sith
En realidad no enlaza con nada, pq es una chica q liga con un chico van al hotel del chico y no les dejan subir a su habitación y acaban yendo a la habitación de unos amigos donde acaba siendo agredida por cuatro del chico, si lo dice por lo de grabar, eso ya se hacía antes, lo q han traído los movles es la facilidad.

Y no creo q se dejara de hablar poco pq la victima fuera extranjera, la empatía con los otros anda por barrios, o pq los agresores fueran de origen turco.

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 24 Sep 2023 00:18
por Lady_Sith

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 24 Sep 2023 00:49
por SABELA
Móvil : Facilidad de uso, estar al alcance de todos , envío inmediato , aplicaciones ad-hoc, en fin...
Quizás la razón, o una de ellas de que la(s) violaciones no se hayan aireado más sea esta : mala imagen, falta de seguridad en un lugar eminentemente turístico
Desconozco la resonancia que tuvo fuera
https://www.eldiario.es/illes-balears/s ... 70324.html
Esto no lo sabía
https://www.eldiario.es/illes-balears/e ... 87767.html

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 24 Sep 2023 21:40
por Kalea
Sé que no lo has dicho en ese sentido, tu comentario lo veo más en la linea de que no ha mejorado nada la "llegada" del feminismo a las instituciones, por eso te hablaba de otros valores a cuestionar y determinadas cosas que, aunque no han conseguido disminuir los asesinatos de mujeres, sí hemos conseguido garantizar una parte de nuestra seguridad y la de nuestros hijos a base de un cambio normativo introducido por la ley de protección.

Yo sigo pensando lo mismo, ya lo comenté también en un mensaje a Lady, como sociedad damos bastante verguenza, en términos educativos, de valores y, sobre todo, de ayuda y apoyo a las personas vulnerables. En mi caso, mejora mucho un debate cuando se aportan hipótesis que pueden facilitar ese diagnóstico al que haces referencia y su posible tratamiento, siempre contando con que la disminución a cero, como señalaba José, es imposible, que hacer referencia constantemente a la posible inutilidad de determinadas politicas públicas porque eso siempre es un valor muy subjetivo, respetable pero que aporta más bien poco.

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 24 Sep 2023 21:59
por Kalea
No sé si tu último parrafo me señala a mi, en ningún momento he pensado ni dicho que Shaiapouf sea un machista, si así hubiera entendido alguno de sus mensajes créeme que se lo habría hecho saber directamente a él. Creo que mi discusión con Shaiapouf va en otra linea pero tampoco es que deba andar justificando mis opiniones. Lo que sí echo mucho en falta es la crítica a los agresores, a estos o cualquiera, llámame retrasada pero me parece cuanto menos curioso que ante este tipo de noticias siempre salgan las políticas feministas y tan pocas la critica a la conducta violenta y agresiva de muchos hombres.

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 25 Sep 2023 00:36
por José
No iba por ti, Kalea. Iba por otra persona. :guino:

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 26 Sep 2023 04:16
por Lady_Sith
Me ha encantado la nota esa contandonos q la violencia sexual es una moda moderna por culpa del porno... quién lo diría conociendo la historia.

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 26 Sep 2023 12:17
por gálvez
:jojojo

El puritanismo monaguillil que no falte. .....la gente hace cosas mu malas por el porno y lso videojuegos.....en lugar de estar en misa o en un cursillo de deconstrucción

Saludos

Re: Detenidos dos menores por una violación múltiple en Badalona

Publicado: 26 Sep 2023 12:35
por gálvez
Ahora en serio, he leido la noticia y me ha resultado muy perturbadora

Menores victimas de violaciones masivas menores de 14 años en algunos casos......Estamos hablando de niños. De victimas y de agresores.

Estamos mentalmente preparados para que el niño sea victima, deba de ser protegido. Cómo sociedad estamso programados para defender a los menores

Pero no estamos (al menos yo no lo estoy) para concebir que ellos sean los agresores, la amenaza. Eso es lo que me resulta particularmente perturbador

Cómo sociedad estamos organizados para defender a nuestros hijos que son la parte mas débil de la misma....pero no estamos programados para defendernos de estos, de los niños, ni para que estos sean la amenaza

El caso es que el suceso se ha repetido. HAce meses se dio algo similar, además particularmente hiriente porque la victima fue revictimizada siendo ella la que debió de salir de esa sociedad (ya que los pandilleros amenazaron a su hermano y sus padres optaron por emigrar)

Ahora vuelven a repetirse los hechos. Señal mas que evidente de que el sistema ha fallado,

Nuestro sistema no ha sido lo suficientemente cohercitivo para prevenir los hechos ni suficientemente seguro cómo para que las victimas pudiesen confiar en el mismo


Y en este hilo hemos hablado de culpables....de manera mas o menos directa....intentando buscar culpables en cosas abstractas,....que si los emigrantes, que si los turistas, que si el islan, que si el porno, que si el patriarcado, que si el feminismo que si tal...


Y lo grave es que el perfil del culpable es bastante secundario....la cuestión es que NO SABEMOS QUE HACER ANTE CASOS ASÍ

No tenemos herramientas cohercitivas cómo sociedad para desincentivar a niños a cometer atrocidades con otros niños.

No sabemos cómo reaccionar. Yo tampoco lo se. Me resulta perturbador por eso. Quizás por ello buscamos culpables confusos y hetereos....dentro de nuestras filias y fobias políticas

Pero lo cierto es que no se ha sabido responder, ni realmente se dan propuestas a cómo responder a algo así. Tampooc sabemos muy bien sobre los hechos.....hace mucho que los periodistas dejaron de informar sobre algo para hacer demagogia sobre ese algo.

¿ disminuir la edad penal? ¿políticas sociales? ¿mezclar política punitiva con educativa?


Se ha teorizado mucho sobre el estado. Pero básicamente el estado la función primigenia que tiene es la de proteger.

No se puede tener niños lobos sueltos por la calle. Sencillamente. No se puede. Deberíasmo revisar nuestras políticas de asistencia social, nuestro sistema punitivo, para evitar todo esto

Hay quien añadiría la política migratoria....pero ok....esa no es la panacea . El no deberían de estar no me vale cuando realmente estan

En el momento en el que están son elementos de nuestra sociedad.....y deben de ser protegidos, custodiados o penados si se requiere, por nuestras políticas públicas porque para eso sirve el estado.

El gran debate, mas que si emigrantes, turistas o señores del barrio (que también cometen atrocidades.-...) debería de ser preguntarnos que carajos hacemos ante agresores que son niños...que se suponen que deben de ser indefensos e inocentes y son unos buenos hijos de `puta.

ESe giro en el guion no lo tenemos asimilados.

Cómo lo hacemos es la gran pregunta.


saludos