Comunidad Valenciana. “Compromís” quiere expulsar a las sacerdotes de los Hospitales porque pertenecen a una “secta”

[Edison]

Pues no, un psicólogo no es un médico. Pero un psicólogo clínico no es el clásico y tópico psicoanalista de divan que aparece en las películas de Woody Allen.

https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2008-3176
http://www.infocop.es/view_article.asp?id=5074

[Kalea]

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¿Qué tienen que ver médicos con sacerdotes?

¿Qué tiene que ver un médico con un psicólogo más allá de que podamos estudiar psicología y obtener el grado, a pesar de ser psiquiatras?

No sé en otras comunidades, aquí en Valencia no hay psicólogos en los hospitales, hay psiquiatras.

Con mucha suerte puedes encontrar esa figura en los centros de Salut mental.

Lo que digo es que los psicólogos no son médicos. ¿O sí?
Y, ¿no hay psicólogos clínicos en los hospitales de Valencia? A mi me parece que sí.

No.

En algunos municipios hay psicólogos clínicos contratados por el ayuntamiento.

En los centros de Salut Mental hay un psicólogo clinico por cada cuatro psiquiatras para las terapias psicofarmacologicas pero en los hospitales está el psiquiatra que atiende a los pacientes ingresados, no hay psicólogo.

Cuando a mi me operaron la ayuda psicológica la recibí desde infodona que es dependiente del ayuntamiento, en el hospital no había.

[Kalea]

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Si el sacerdote está en la plantilla del hospital público, fuera. Ahora bien, a nadie se le puede impedir solicitar la visita de un sacerdote, rabino, imam y que éste acuda a verle.

Y que problema hay con que forme parte de la plantilla? En un hospital hay que cuidar al paciente tanto fisicamente,mentalmente como espiritualmente. Acaso un enfermo catolico que le digan que se va a morir en cualquier momento no tiene el derecho a que tenga la visita del sacerdote, en el caso de que lo precise, para que le de la extrema unción o para charlar con él para calmarle espiritualmente o...? Y si es solo de la religión catolica es porque es la mayoritaria con un % muy elevado de diferencia respecto al resto.

Si en los colegios públicos no son de la plantilla sino del arzobispado que toque ¿por qué en los hospitales ha de ser diferente?

Pues porque en los colegios es para la enseñanza de la religión cristina mientras que en los hospitales es para solucionar problemas de crisis espirituales sea por una noticia de una muerte inminente o por el miedo ante de una cirugia a vida o muerte. Lo cual es necesario para muchos y muchas ancianos/as en los hospitales.

En vez empeñarse los politicos con esa tonteria se debería legislar la figura del alta forzosa para los casos de los/las pacientes que incumplan las normales de los hospitales generando problemas de convivencia con otros/as pacientes y generando problemas a los trabajadores del hospital(medicos,enfermeros/as,......) salvo en casos de infecciones contagiosas por el riesgo comunitario que generaria. Eso junto con la legalización de la eutanasia para cuando sea necesaria son cuestiones necesarias de verdad.

Que lo legislen para que lo pague la iglesia pero su figura es necesaria. Igual en 30 años una vez hayan muerto la mayoria de la gente que hoy dia tienen 60 años o mas pues ya no sea necesaria. Pero hasta que llegue ese momento, a dia de hoy son necesarios.

Yo no digo que deba desaparecer esa figura de los hospitales, sinceramente, me son tan indiferentes que no soy capaz ni de detectar su presencia, salvo cuando se meten en una habitación donde no se le ha llamado, claro.

Lo que digo es que la iglesia tiene suficiente dinero para pagar a sus trabajadores, ya bastante con cederle el espacio, que tampoco me parece bien, por cierto.

[SanTelmo]

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Si el sacerdote está en la plantilla del hospital público, fuera. Ahora bien, a nadie se le puede impedir solicitar la visita de un sacerdote, rabino, imam y que éste acuda a verle.

Aunque a mi me reconforta que exista un sacerdote en las instalaciines para dirigir en la medida de lo posible a aquellos que lo soliciten, cedo y habrá que quitarlos. Ahora, espero que esto no sirva para que después den rienda suelta a musulmanes, judíos y demás. Porque a mi me da la sensación que más que importarles la verdadera neutralidad espiritual del centro lo que más les mola es ir contra la Iglesia.

Pero es que la manera más fácil de poder negarte a dar rienda suelta a los demás es tratando a todos de la misma forma.

[Regshoe]

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Si el sacerdote está en la plantilla del hospital público, fuera. Ahora bien, a nadie se le puede impedir solicitar la visita de un sacerdote, rabino, imam y que éste acuda a verle.

Y que problema hay con que forme parte de la plantilla? En un hospital hay que cuidar al paciente tanto fisicamente,mentalmente como espiritualmente. Acaso un enfermo catolico que le digan que se va a morir en cualquier momento no tiene el derecho a que tenga la visita del sacerdote, en el caso de que lo precise, para que le de la extrema unción o para charlar con él para calmarle espiritualmente o...? Y si es solo de la religión catolica es porque es la mayoritaria con un % muy elevado de diferencia respecto al resto.

Y si lo mismo le pasa a un musulmán? Judío? Budista?
Lo más razonable es tratar a todos por igual, al cura que le pague el jornal la iglesia, que para eso es la casilla de la declaración.

Pues porque en españa son religiones minoritarias. Porque segun eso tendria que haber uno para los judios, otro para los budistas, otro para los musulmanes, otro para los hindues, otro para los testigos de jehova, otro para los ortodoxos, otro para los gitanos,...Y eso en todos los hospitales publicos de España. Y eso no es posible.

Es como pretender que en todos los hospitales haya traductores y que los haya para todos los idiomas que hay en el mundo.

Lo mas razonable es tener a una persona de la religion mayoritaria. Si en futuro pasara a ser de otra religion pues se tendria a una persona de dicha religión. Porque dicha persona tiene que estar en el hospital ya que las crisis espirituales ante una noticia de muerte inmininente no esperada o de miedo por una operación a vida o muerte pueden suceder en cualquier momento y a cualquier hora. De igual manera que tiene que haber psicologos en los hospitales y no decir que los colegios de psicologos les paguen para estar en los hospitales.

No, lo más razonable es que a los curas los pague la Iglesia, que ya tiene trato de favor por parte del estado.
Te recuerdo que hay casilla de la renta para la Iglesia, no para los budistas.

[xmigoll]

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¿Qué tiene que ver un médico con un psicólogo más allá de que podamos estudiar psicología y obtener el grado, a pesar de ser psiquiatras?

No sé en otras comunidades, aquí en Valencia no hay psicólogos en los hospitales, hay psiquiatras.

Con mucha suerte puedes encontrar esa figura en los centros de Salut mental.

Lo que digo es que los psicólogos no son médicos. ¿O sí?
Y, ¿no hay psicólogos clínicos en los hospitales de Valencia? A mi me parece que sí.

No.

En algunos municipios hay psicólogos clínicos contratados por el ayuntamiento.

En los centros de Salut Mental hay un psicólogo clinico por cada cuatro psiquiatras para las terapias psicofarmacologicas pero en los hospitales está el psiquiatra que atiende a los pacientes ingresados, no hay psicólogo.

Cuando a mi me operaron la ayuda psicológica la recibí desde infodona que es dependiente del ayuntamiento, en el hospital no había.

Tienes que estar equivocada Kalea. No puede ser. En las unidades del dolor, en las de Oncología o en las de enfermedades renales, amén de los centros públicos de la salud mental, hay psivólogos. Otra cosa es la atención ambulatoria que sí se hace o se suele hacer desde los centros de salud. La comunidad de Valencia no es ajena a este servicio de la forma en que te señalo y si lo fuera, tendríais un gran problema.

[xmigoll]

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Si el sacerdote está en la plantilla del hospital público, fuera. Ahora bien, a nadie se le puede impedir solicitar la visita de un sacerdote, rabino, imam y que éste acuda a verle.

Aunque a mi me reconforta que exista un sacerdote en las instalaciines para dirigir en la medida de lo posible a aquellos que lo soliciten, cedo y habrá que quitarlos. Ahora, espero que esto no sirva para que después den rienda suelta a musulmanes, judíos y demás. Porque a mi me da la sensación que más que importarles la verdadera neutralidad espiritual del centro lo que más les mola es ir contra la Iglesia.

Pero es que la manera más fácil de poder negarte a dar rienda suelta a los demás es tratando a todos de la misma forma.

Y tienes toda la razón del mundo, de hecho soy de tu misma idea. Todos iguales y así nadie tiene la oportunidad a la protesta. Pero que después no nos vengan estos nuevos neofascistas que el Islam, que el judaísmo o que el comunismo necesita su espacio en el ámbito público.

[Lady_Sith]

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Si el sacerdote está en la plantilla del hospital público, fuera. Ahora bien, a nadie se le puede impedir solicitar la visita de un sacerdote, rabino, imam y que éste acuda a verle.

Aunque a mi me reconforta que exista un sacerdote en las instalaciines para dirigir en la medida de lo posible a aquellos que lo soliciten, cedo y habrá que quitarlos. Ahora, espero que esto no sirva para que después den rienda suelta a musulmanes, judíos y demás. Porque a mi me da la sensación que más que importarles la verdadera neutralidad espiritual del centro lo que más les mola es ir contra la Iglesia.

Pero es que la manera más fácil de poder negarte a dar rienda suelta a los demás es tratando a todos de la misma forma.

Y tienes toda la razón del mundo, de hecho soy de tu misma idea. Todos iguales y así nadie tiene la oportunidad a la protesta. Pero que después no nos vengan estos nuevos neofascistas que el Islam, que el judaísmo o que el comunismo necesita su espacio en el ámbito público.

¿Y por qué no iba a existir derecho a un espacio público?

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Artículo 18.


Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia

https://www.un.org/es/universal-declara ... an-rights/

[Kalea]

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No sé en otras comunidades, aquí en Valencia no hay psicólogos en los hospitales, hay psiquiatras.

Con mucha suerte puedes encontrar esa figura en los centros de Salut mental.

Lo que digo es que los psicólogos no son médicos. ¿O sí?
Y, ¿no hay psicólogos clínicos en los hospitales de Valencia? A mi me parece que sí.

No.

En algunos municipios hay psicólogos clínicos contratados por el ayuntamiento.

En los centros de Salut Mental hay un psicólogo clinico por cada cuatro psiquiatras para las terapias psicofarmacologicas pero en los hospitales está el psiquiatra que atiende a los pacientes ingresados, no hay psicólogo.

Cuando a mi me operaron la ayuda psicológica la recibí desde infodona que es dependiente del ayuntamiento, en el hospital no había.

Tienes que estar equivocada Kalea. No puede ser. En las unidades del dolor, en las de Oncología o en las de enfermedades renales, amén de los centros públicos de la salud mental, hay psivólogos. Otra cosa es la atención ambulatoria que sí se hace o se suele hacer desde los centros de salud. La comunidad de Valencia no es ajena a este servicio de la forma en que te señalo y si lo fuera, tendríais un gran problema.

No, xmigoll, en serio, o el servicio no se presta en mi hospital de origen, que tampoco lo descarto.

Creo que ya te comenté el problema que tenía en las piernas, las infiltraciones y seguimiento me las hacen desde la Unidad del Dolor y ni un psicólogo. El servicio de oncologia, desafortunadamente, también lo he pisado y ya te digo que la ayuda psicológica la recibí en un servicio municipal, totalmente independiente del departamento de salud.

Mi padre murió hace diez meses y mi madre estaba fatal durante el tiempo que estuvo hospitalizado, pedí asistencia psicológica para ella y no había. El cura si que se nos presentó en la habitación, por cierto, y si no es porque me pilla a mi allí mi hermano le habría hecho correr por toda la provincia.

Y éste caso, bastante más antiguo y en otro centro hospitalario, concretamente La Fe, que ya es un muy buen hospital. Mi hermano de 40 años, permaneció cuatro meses ingresado hasta que murió, pedí asistencia psicológica para él durante su ingreso por recomendación del equipo médico que lo trataba, la recibió pero por parte de un psiquiatra, en aquella época sólo pediatría disponía de psicólogos para pacientes hospitalizados.

[Roronoa Zoro]

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Y que problema hay con que forme parte de la plantilla? En un hospital hay que cuidar al paciente tanto fisicamente,mentalmente como espiritualmente. Acaso un enfermo catolico que le digan que se va a morir en cualquier momento no tiene el derecho a que tenga la visita del sacerdote, en el caso de que lo precise, para que le de la extrema unción o para charlar con él para calmarle espiritualmente o...? Y si es solo de la religión catolica es porque es la mayoritaria con un % muy elevado de diferencia respecto al resto.

Y si lo mismo le pasa a un musulmán? Judío? Budista?
Lo más razonable es tratar a todos por igual, al cura que le pague el jornal la iglesia, que para eso es la casilla de la declaración.

Pues porque en españa son religiones minoritarias. Porque segun eso tendria que haber uno para los judios, otro para los budistas, otro para los musulmanes, otro para los hindues, otro para los testigos de jehova, otro para los ortodoxos, otro para los gitanos,...Y eso en todos los hospitales publicos de España. Y eso no es posible.

Es como pretender que en todos los hospitales haya traductores y que los haya para todos los idiomas que hay en el mundo.

Lo mas razonable es tener a una persona de la religion mayoritaria. Si en futuro pasara a ser de otra religion pues se tendria a una persona de dicha religión. Porque dicha persona tiene que estar en el hospital ya que las crisis espirituales ante una noticia de muerte inmininente no esperada o de miedo por una operación a vida o muerte pueden suceder en cualquier momento y a cualquier hora. De igual manera que tiene que haber psicologos en los hospitales y no decir que los colegios de psicologos les paguen para estar en los hospitales.

No, lo más razonable es que a los curas los pague la Iglesia, que ya tiene trato de favor por parte del estado.
Te recuerdo que hay casilla de la renta para la Iglesia, no para los budistas.

Yo no estoy discutiendo quien lo tiene que pagar, sino que es necesaria su presencia en los hospitales publicos a dia de hoy. Igual en 30 años ya no son necesarios.

[Regshoe]

Ya, pero la noticia va de que están en nómina del hospital.

[Roronoa Zoro]

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Ya, pero la noticia va de que están en nómina del hospital.

Hombre regshoe el titulo del articulo dice expulsar a los sacerdotes de los hospitales. No dice que sean pagados por la iglesia.

[Cero07]

856.000 euros les cuesta a los valencianos la presencia de sacerdotes en los hospitales públicos de la comunidad:

La presencia de la religión en los hospitales públicos valencianos muestra unas asimetrías de trato político considerables. Así mientras la Generalitat tiene un acuerdo con la Iglesia Católica por el que se hace cargo de financiar los 856.000 euros que costará pagar los sueldos de los capellanes en los centros sanitarios, con la confesión evangélica únicamente se le ofrece un espacio a los pastores, mientras que con la comunidad musulmana no hay ningún tipo de acuerdo.

Según se explica desde la Generalitat existe el convenio con la Iglesia Católica sobre la asistencia religiosa católica en los centros hospitalarios de la red pública integrada en la Comunidad Valenciana, el cual es "de vigencia indefinida". Concretan que "todos los hospitales cumplen con el Acuerdo sobre asistencia religiosa Católica en Centros Sanitarios Públicos", un acuerdo que señalan fue firmado por el Estado y Conferencia Episcopal en 1985 (en tiempos del gobierno socialista de Felipe González), así informan que la mayoría de hospitales tienen espacio para la Iglesia Católica, fundamentalmente "capilla y despacho". El acuerdo además incluye el pago de los salarios de los religiosos, que en números concretos son honorarios de 62 capellanes que ofrecen sus servicios en 25 hospitales.

https://www.eldiario.es/cv/politica/Gen ... 19100.html
____________________

A ver si ahora que ya exhumaron a Franco le meten mano al Concordato y demás acuerdos trasnochados con la IC :juas

[Edison]

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Ya, pero la noticia va de que están en nómina del hospital.

Hombre regshoe el titulo del articulo dice expulsar a los sacerdotes de los hospitales. No dice que sean pagados por la iglesia.

O sea que tampoco te has leído el artículo. Bueno, no te has perdido gran cosa.

[SanTelmo]

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Y si lo mismo le pasa a un musulmán? Judío? Budista?
Lo más razonable es tratar a todos por igual, al cura que le pague el jornal la iglesia, que para eso es la casilla de la declaración.

Pues porque en españa son religiones minoritarias. Porque segun eso tendria que haber uno para los judios, otro para los budistas, otro para los musulmanes, otro para los hindues, otro para los testigos de jehova, otro para los ortodoxos, otro para los gitanos,...Y eso en todos los hospitales publicos de España. Y eso no es posible.

Es como pretender que en todos los hospitales haya traductores y que los haya para todos los idiomas que hay en el mundo.

Lo mas razonable es tener a una persona de la religion mayoritaria. Si en futuro pasara a ser de otra religion pues se tendria a una persona de dicha religión. Porque dicha persona tiene que estar en el hospital ya que las crisis espirituales ante una noticia de muerte inmininente no esperada o de miedo por una operación a vida o muerte pueden suceder en cualquier momento y a cualquier hora. De igual manera que tiene que haber psicologos en los hospitales y no decir que los colegios de psicologos les paguen para estar en los hospitales.

No, lo más razonable es que a los curas los pague la Iglesia, que ya tiene trato de favor por parte del estado.
Te recuerdo que hay casilla de la renta para la Iglesia, no para los budistas.

Yo no estoy discutiendo quien lo tiene que pagar, sino que es necesaria su presencia en los hospitales publicos a dia de hoy. Igual en 30 años ya no son necesarios.

Habida cuenta de tus opiniones, estarás de acuerdo en que en Ceuta y Melilla haya imames en lugar de sacerdotes.

[blanca]

EN EL CASO DEL HOSPITAL GENERAL DE VALENCIA,

Sera que el párroco del barrio de La Luz tendrá varios sueldos, el que le corresponde por ser párroco del barrio de la luz y por atender la capilla del hospital....

En la puerta de la capilla del hospital hay un cartelito con el numero de tfno. del sacerdote con una nota de que si alguien le necesita no duden en llamarle sin importar la hora.

Por cierto, tanto quejarse de los gastos de los curas en los hospitales ¿ y quien ha pagado la millonada de euros de "LA PAYASADA" de la cabalgata de las "REINAS MAGAS" que se saca de la manga Joan Ribó ?????

para los curas no hay dinero pero para sus festivales de carnaval para ridiculizar a los reyes magos el que sea necesario-

[Roronoa Zoro]

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Pues porque en españa son religiones minoritarias. Porque segun eso tendria que haber uno para los judios, otro para los budistas, otro para los musulmanes, otro para los hindues, otro para los testigos de jehova, otro para los ortodoxos, otro para los gitanos,...Y eso en todos los hospitales publicos de España. Y eso no es posible.

Es como pretender que en todos los hospitales haya traductores y que los haya para todos los idiomas que hay en el mundo.

Lo mas razonable es tener a una persona de la religion mayoritaria. Si en futuro pasara a ser de otra religion pues se tendria a una persona de dicha religión. Porque dicha persona tiene que estar en el hospital ya que las crisis espirituales ante una noticia de muerte inmininente no esperada o de miedo por una operación a vida o muerte pueden suceder en cualquier momento y a cualquier hora. De igual manera que tiene que haber psicologos en los hospitales y no decir que los colegios de psicologos les paguen para estar en los hospitales.

No, lo más razonable es que a los curas los pague la Iglesia, que ya tiene trato de favor por parte del estado.
Te recuerdo que hay casilla de la renta para la Iglesia, no para los budistas.

Yo no estoy discutiendo quien lo tiene que pagar, sino que es necesaria su presencia en los hospitales publicos a dia de hoy. Igual en 30 años ya no son necesarios.

Habida cuenta de tus opiniones, estarás de acuerdo en que en Ceuta y Melilla haya imames en lugar de sacerdotes.

No solo depende del % de gente(en ceuta y melilla no se cual es) que profese dicha religión sino de la necesidad que haya de ello. Igual en los musulmanes no hay esa crisis espiritual en el caso de enfermedades o cirugias graves durante la hospitalización. En el caso de haberla y ser mayoritaria allí pues si, estaria de acuerdo con ello.

[Roronoa Zoro]

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Ya, pero la noticia va de que están en nómina del hospital.

Hombre regshoe el titulo del articulo dice expulsar a los sacerdotes de los hospitales. No dice que sean pagados por la iglesia.

O sea que tampoco te has leído el artículo. Bueno, no te has perdido gran cosa.

Pues no lo he leido, porque es un tema que no me importa. No soy una persona religiosa, aunque respeto la opinion de los demas. Y se que en muchas personas mayores suele haber crisis espirituales por miedo en el caso de muerte inminente o cerca durante la hospitalización o en el caso de cirugias a vida o muerte. Por eso, como lo respeto pues veo bien la presencia de sacerdotes en los hospitales publicos en España. Y en cuanto a quienes les paguen pues obviamente estoy de acuerdo en que sea la iglesia.

En cuanto al articulo, en un articulo bien hecho el titulo tiene que expresar de manera resumida de lo que trata el articulo o la parte principal que se cuenta. De manera que eso indicaria que dicho articulo falla en esa parte, en el caso de que no fuese cierto.

[Enxebre]

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652.000 euros solo en Galicia en 2017:

El PP gallego defiende dedicar 650.000 euros a sacerdotes en los hospitales "porque no molestan a la ciudadanía"

Los Presupuestos de la Xunta para 2017, aprobados por el Parlamento el pasado febrero, contemplan 52 plazas de "atención especializada" en el Servizo Galego de Saúde (Sergas) que no están destinadas a personal sanitario ni a profesionales que atiendan otras labores en el funcionamiento ordinario de los hospitales. Es el presupuesto destinado a sufragar hasta 41 curas a jornada completa y otros 11 con jornada parcial de los hospitales de la red pública del Sergas, una dotación de algo más de 652.000 euros en 2017 cuyo mantenimiento el PP acaba de defender en el Parlamento ante la iniciativa socialista que reclamaba su retirada y redirección a gastos sanitarios. "A la ciudadanía no le molesta" que la Xunta financie los sueldos de estos sacerdotes, mantienen los populares.

https://www.eldiario.es/galicia/politic ... 37417.html
________________________

¡Qué barbaridad! ¿Cuánto costará a nivel nacional la presencia subvencionada de sacerdotes en los hospitales públicos? Millones de euros.

Su puta madre y luego no hay pediatra en algunos sitios Pensaba que iban por ahí por voluntad propia, no a cambio de un sueldo y además te sueltan su rollo dando por hecho que eres creyente

Pues nada, ahora con Podemos a enviar comisarios políticos a los hospitales

[xmigoll]

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Aunque a mi me reconforta que exista un sacerdote en las instalaciines para dirigir en la medida de lo posible a aquellos que lo soliciten, cedo y habrá que quitarlos. Ahora, espero que esto no sirva para que después den rienda suelta a musulmanes, judíos y demás. Porque a mi me da la sensación que más que importarles la verdadera neutralidad espiritual del centro lo que más les mola es ir contra la Iglesia.

Pero es que la manera más fácil de poder negarte a dar rienda suelta a los demás es tratando a todos de la misma forma.

Y tienes toda la razón del mundo, de hecho soy de tu misma idea. Todos iguales y así nadie tiene la oportunidad a la protesta. Pero que después no nos vengan estos nuevos neofascistas que el Islam, que el judaísmo o que el comunismo necesita su espacio en el ámbito público.

¿Y por qué no iba a existir derecho a un espacio público?

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Artículo 18.


Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia

https://www.un.org/es/universal-declara ... an-rights/

Cuando se hacen referencia a "tanto en público como en privado" está haciendo referencia a que portar un emblema de una confesión religiosa por la calle, no debe ser motivo de discriminación ni persecución, no que tenga derecho o no al uso del espacio público para manifestar sus ideologías.
La mejor manera para evitar las injusticias es que todos seamos iguales en este tipo de cuestiones. Algo tan sencillo como eso.