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Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 13:30
por Cero07
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SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:Schz no puede permitirse más desgaste. Convocar generales en mayo no parece buena idea a la vista de los resultados andaluces y aguantar hasta otoño es suicida. Lo suyo es convocar ya, en abril, aprovechando el rechazo a los presupuestos de la mayoría de la moción de censura.
Pase lo que pase, es evidente que la derecha independentista catalana trabaja a favor de la derecha nacional. Puigdemont y su política de cuanto peor mejor es el mejor aliado del PP, Ciudadanos y Vox.
¿Y ERC también es derecha independentista?
El divorcio entre ERC y los de Puigdemont es total. Ayer aparecía una foto muy ilustrativa. Torra, desde los bancos de atrás, saluda a los procesados. Todos se giran hacia él menos Junqueras.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 13:31
por Miguel O
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Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:A lo mejor es que el PSOE sí se cree las encuestas del CIS :juas Lo lógico sería esperar a ver que pasa en Mayo y luego decidir, a mí me suena a ultimatum, la senda es obvia: primero corto negociaciones y luego amenazo con convocar elecciones, el momento es el que es, presupestos y comienzo del juicio, me parece una buena jugada y que le pasa la patata caliente a los indepes
Y nueva manifestación este sábado, esta vez en Barcelona...
Si yo creyera en la existencia de vida inteligente en los alrededores de Pedro Sánchez, diría que a lo mejor es un plan para coger a contrapie a la derecha, sobre todo a Vox que no pensaban que fueran a necesitar tantos candidatos presentables para tan pronto.
Pero habiendo lo que hay, será una pataleta-ultimátum por si se equivoca esa molesta vocecilla interior que le dice que lo único que el faraón Putamón quiere de Guapo Sánchez es un gobierno del Aznarcentro que fustigue con el 155 a los botifleros hasta que se unan a la grey independentista. O sea: vete ya y manda a los fachas unchained, que cuanto peor, mejor.
No se puede negociar con locos ni mentirosos, y PuchiTorra son ambas cosas a la vez. Amenazarlos no va a servir de nada.
Circo a tres pistas, dije. Y de los malos.
Además a los líderes del independentismo le conviene mas quien muestre su frentismo de manera más pública. El sueño húmedo de los líderes independentistas es Vox con mayoría absoluta. Eso les da mayoría absoluta a ellos.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 13:32
por Miguel O
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El Maestro Golpeador escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:A lo mejor es que el PSOE sí se cree las encuestas del CIS :juas Lo lógico sería esperar a ver que pasa en Mayo y luego decidir, a mí me suena a ultimatum, la senda es obvia: primero corto negociaciones y luego amenazo con convocar elecciones, el momento es el que es, presupestos y comienzo del juicio, me parece una buena jugada y que le pasa la patata caliente a los indepes
Y nueva manifestación este sábado, esta vez en Barcelona...
Nos vamos a arruinar fletando autobuses.
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No te creas. El Cadiz no juega esta semana en Barcelona.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 13:34
por skye
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El Maestro Golpeador escribió:Ver citas anteriores
Churrero escribió:Si al pánfilo de Sánchez le da por convocar elecciones, le mete Vox un repaso a los populares que ni el mamporrero de Ribera se lo podría arreglar.
Bueno, en eso trabajamos en Vox. Ahora estamos por alcanzar la hegemonía en la derecha y disputarles ese espacio a la derechita cobarde y a la veleta naranja.
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No te confundas, Ciudadanos no tiene especial interés en disputar con vosotros ningún espacio en concreto. Es más, te diría que el público target de Vox no tiene mucho que ver con el público target de Ciudadanos, que son otra historia.
Y supongo que vuestro discurso atraerá a un número determinado de votantes de Ciudadanos, pero ese número es reducido y se compensará con votantes socialistas que pasen a votar a Ciudadanos.
Así que no hay problema. Podéis pelearos con el PP para lo que queráis.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 13:34
por SanTelmo
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:Schz no puede permitirse más desgaste. Convocar generales en mayo no parece buena idea a la vista de los resultados andaluces y aguantar hasta otoño es suicida. Lo suyo es convocar ya, en abril, aprovechando el rechazo a los presupuestos de la mayoría de la moción de censura.
Pase lo que pase, es evidente que la derecha independentista catalana trabaja a favor de la derecha nacional. Puigdemont y su política de cuanto peor mejor es el mejor aliado del PP, Ciudadanos y Vox.
¿Y ERC también es derecha independentista?
El divorcio entre ERC y los de Puigdemont es total. Ayer aparecía una foto muy ilustrativa. Torra, desde los bancos de atrás, saluda a los procesados. Todos se giran hacia él menos Junqueras.
Ya pero ERC también ha presentado veto a los presupuestos, y creo que sus votos también son necesarios.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 13:35
por Miguel O
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Cero07 escribió:Schz no puede permitirse más desgaste. Convocar generales en mayo no parece buena idea a la vista de los resultados andaluces y aguantar hasta otoño es suicida. Lo suyo es convocar ya, en abril, aprovechando el rechazo a los presupuestos de la mayoría de la moción de censura.
Pase lo que pase, es evidente que la derecha independentista catalana trabaja a favor de la derecha nacional. Puigdemont y su política de cuanto peor mejor es el mejor aliado del PP, Ciudadanos y Vox.
Opino exáctamente lo mismo.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 13:37
por Cero07
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Miguel O escribió:Ver citas anteriores
El Maestro Golpeador escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:A lo mejor es que el PSOE sí se cree las encuestas del CIS :juas Lo lógico sería esperar a ver que pasa en Mayo y luego decidir, a mí me suena a ultimatum, la senda es obvia: primero corto negociaciones y luego amenazo con convocar elecciones, el momento es el que es, presupestos y comienzo del juicio, me parece una buena jugada y que le pasa la patata caliente a los indepes
Y nueva manifestación este sábado, esta vez en Barcelona...
Nos vamos a arruinar fletando autobuses.
No te creas. El Cadiz no juega esta semana en Barcelona.
La afición cadista ha solicitado a Albert Rivera que convoque la manifestación el día 23 que juega contra el Gimnástic
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 13:58
por Avicena
Elecciones ya, el PSOE tiene que sentarse a solucionar ya la cuestión catalana y dejar de procrastinar lo, si vuelve a tener una mayoría semejante, puede que al final se sienten y hablen sobre autonomía fiscal, referéndum, autodeterminacion, etc...
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 14:02
por skye
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Avicena escribió:Elecciones ya, el PSOE tiene que sentarse a solucionar ya la cuestión catalana y dejar de procrastinar lo, si vuelve a tener una mayoría semejante, puede que al final se sienten y hablen sobre autonomía fiscal, referéndum, autodeterminacion, etc...
Sí, me temo que el Tribunal Constitucional va a tener mucho trabajo.
Claro, que eso será "si ganase el PSOE". Tezanos lo tiene clarísimo que sí con super mayoría absoluta.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 14:03
por Miguel O
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Avicena escribió:Elecciones ya, el PSOE tiene que sentarse a solucionar ya la cuestión catalana y dejar de procrastinar lo, si vuelve a tener una mayoría semejante, puede que al final se sienten y hablen sobre autonomía fiscal, referéndum, autodeterminacion, etc...
Y seguirá sin servir de nada sin cambiar la constitución. Es lo que no le entra a más de uno en la cabeza. O se hace por las armas o se cambia la constitución. No hay otra vía.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 14:04
por skye
Ah, y por cierto: si el PSOE ofreciese un referéndum de autodeterminación en Cataluña, me lo apunto, porque yo querría también otro igual en Euskadi y Navarra.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 14:04
por SanTelmo
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Avicena escribió:Elecciones ya, el PSOE tiene que sentarse a solucionar ya la cuestión catalana y dejar de procrastinar lo, si vuelve a tener una mayoría semejante, puede que al final se sienten y hablen sobre autonomía fiscal, referéndum, autodeterminacion, etc...
Pero si el problema no es de hablar sobre todo eso, el problema es que no se bajan de la burra y, a día de hoy, legalmente no es posible acceder a lo que piden.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 14:04
por Cero07
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Cero07 escribió:Schz no puede permitirse más desgaste. Convocar generales en mayo no parece buena idea a la vista de los resultados andaluces y aguantar hasta otoño es suicida. Lo suyo es convocar ya, en abril, aprovechando el rechazo a los presupuestos de la mayoría de la moción de censura.
Pase lo que pase, es evidente que la derecha independentista catalana trabaja a favor de la derecha nacional. Puigdemont y su política de cuanto peor mejor es el mejor aliado del PP, Ciudadanos y Vox.
¿Y ERC también es derecha independentista?
El divorcio entre ERC y los de Puigdemont es total. Ayer aparecía una foto muy ilustrativa. Torra, desde los bancos de atrás, saluda a los procesados. Todos se giran hacia él menos Junqueras.
Ya pero ERC también ha presentado veto a los presupuestos, y creo que sus votos también son necesarios.
ERC esta por la labor de abandonar la vía unilateral y tratar de ampliar el apoyo social a la independencia con más calma pero el riesgo a ser tachada de traidora le impide desmarcarse de forma clara de la estrategia extremista de Puigdemont, la única que le vale para sobrevivir.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 14:09
por skye
Al final, va a resultar que el PSOE ha conseguido que todos pensemos que Ibarretxe fue un calzonazos.
Si hubiese seguido dando la matraca y la política de hechos consumados hacia la autodeterminación, a lo mejor hubiese tenido una imagen de la releche entre la mitad de la opinión pública española al menos, y le hubiesen sacado en portada en La Sexta como un campeón de la democracia.
A lo mejor, hasta toca reflotar al personaje.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 14:12
por SanTelmo
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skye escribió:Al final, va a resultar que el PSOE ha conseguido que todos pensemos que Ibarretxe fue un calzonazos.
Si hubiese seguido dando la matraca y la política de hechos consumados hacia la autodeterminación, a lo mejor hubiese tenido una imagen de la releche entre la mitad de la opinión pública española al menos, y le hubiesen sacado en portada en La Sexta como un campeón de la democracia.
A lo mejor, hasta toca reflotar al personaje.
Ibarretxe tenía en contra una ley que sacó Aznar exprofeso, si convocaba el referéndum iba a la cárcel. Pocas miras tuvo Zapatero cuando lo derogó.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 14:13
por Cero07
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skye escribió:Al final, va a resultar que el PSOE ha conseguido que todos pensemos que Ibarretxe fue un calzonazos.
Si hubiese seguido dando la matraca y la política de hechos consumados hacia la autodeterminación, a lo mejor hubiese tenido una imagen de la releche entre la mitad de la opinión pública española al menos, y le hubiesen sacado en portada en La Sexta como un campeón de la democracia.
A lo mejor, hasta toca reflotar al personaje.
¿Quién tiene una imagen de "la releche" entre la mitad de la opinión pública española?
¿A quién ha sacado La Sexta como campeón de la democracia?
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 14:17
por Avicena
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Avicena escribió:Elecciones ya, el PSOE tiene que sentarse a solucionar ya la cuestión catalana y dejar de procrastinar lo, si vuelve a tener una mayoría semejante, puede que al final se sienten y hablen sobre autonomía fiscal, referéndum, autodeterminacion, etc...
Sí, me temo que el Tribunal Constitucional va a tener mucho trabajo.
Claro, que eso será "si ganase el PSOE". Tezanos lo tiene clarísimo que sí con super mayoría absoluta.
Aún tiene que pronunciarse sobre la constitucionalidad de la aplicación del artículo 155.
Si gana la derecha, Cataluña se independiza.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 14:17
por skye
Acaba de saltar la noticia: definitivamente, no hay Presupuestos. Rechazados.
Ya lo decía Guerra: que con 85 diputados sobre 350 es de ilusos querer el sillón. Pues nada, que Sánchez no le hizo caso y así le ha ido.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 14:19
por skye
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Avicena escribió:
Si gana la derecha, Cataluña se independiza.
Bueno, esa no deja de ser una opinión. Como ha dicho San Telmo, si gana la derecha (Partido Popular o Vox), Torra iría directamente a prisión.
Y, ojo, porque, en caso de independencias, Cataluña no sería la única.
Al PNV, que está tranquilito en modo pragmatismo ON, le van a empezar a tocar los huevos y los Ortuzar, Egibar y compañía, como la cosa siga así, van a empezar a decir aquello del "qué hay de lo mío".
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 14:21
por Avicena
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Miguel O escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Elecciones ya, el PSOE tiene que sentarse a solucionar ya la cuestión catalana y dejar de procrastinar lo, si vuelve a tener una mayoría semejante, puede que al final se sienten y hablen sobre autonomía fiscal, referéndum, autodeterminacion, etc...
Y seguirá sin servir de nada sin cambiar la constitución. Es lo que no le entra a más de uno en la cabeza. O se hace por las armas o se cambia la constitución. No hay otra vía.
Un referéndum no necesita ningún cambio constitucional, solo necesita la autorización del gobierno, referéndum pactado y con varias soluciones.