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Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 22 Nov 2018 15:37
por Avicena
No sé qué fue lo que encendió la llama, pero creo que llamó a Borrell Hooligan.
Por desgracia en el Congreso se han dicho cosas peores, creo que la razón por la que Ana Pastor lo expulsó es por hacer aspavientos y no quedarse quieto cuando no era su turno de palabra.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 22 Nov 2018 19:33
por Ganímedes
Lo que encendió la llama fue la actitud absolutamente chulesca del ínclito, está claro que quería armarla, y lo consiguió.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 24 Nov 2018 11:08
por Tenazas
Ha tenido el "honor" de ser el segundo expulsado del hemiciclo en la historia reciente, después del recordado y querido Martínez Pujalte.
En fin, un auténtico héroe

https://www.publico.es/politica/polemic ... iente.html

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 24 Nov 2018 16:17
por arrataquerrl
No digo yo que sea así la cosa pero tan fácil de demostrar no es si el escupitajo no impacta en el escupido y si te lo lanzan desde atrás puedes tener ciertas dificultades para identificar al escupidor.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 24 Nov 2018 16:31
por arrataquerrl
De todo este cifostio la única conclusión posible es que vivimos tiempos de mierda políticamente hablando. Supongo que el Sálvame unido a Twitter, Facebook y demás invenciones para demostrar que "hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana" han desembocado en que tengamos una clase política esperpéntica, una oposición a la política "tradicional" (casi) más esperpénticos aún y unos "hay que destruir el sistema desde dentro" igual/más espérpenticos que los demás. Nadie está a la altura de nada porque ya no hay "mínimos requeridos". Y lo peor de todo es que los políticos actuales son un reflejo de la sociedad o sea que no hay salida posible.
Con esto de repetir que los electores "no son tontos", "que la audiencia es soberana" y que "los españoles saben lo que quieren" el vulgo se ha creído Los siete Sabios de Grecia y esto es ya un circo que no va a haber quien lo arregle.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 24 Nov 2018 19:22
por Cero07
Hermann Hesse y la sonrisa triste de Borrell

Mientras pasaban ante él Gabriel Rufián y otros diputados de Esquerra Republicana de Catalunya, todos ellos paisanos suyos, Josep Borrell mantuvo una sonrisa triste, propia de quien no se cree lo que está pasando. Sucedió el miércoles último en el Congreso. La fotografía ha estado en todos los medios, pero el apresuramiento con que ahora todo pasa hizo que esa instantánea pasara como un ruido más de la tarde.

La riña dialéctica que terminó con la expulsión del diputado Rufián del hemiciclo comenzó con un malentendido. El ministro creyó que su adversario lo había llamado racista, y a lomos de la confusión la tensión se hizo estallido. Lo había llamado fascista.

Es evidente que el ministro no es un fascista; lo saben el señor Rufián y los señores que se fueron tras él, y lo sabe bien el señor Tardá. De manera legítima, el señor Borrell ha defendido ideas contrarias a las que sostienen los independentistas catalanes. Es obvio que atacarlo como lo atacó el señor Rufián obedece a los deseos de este de ir más allá de lo que es aceptable en un debate. El diputado de Esquerra cree que todo se puede decir, porque todo es ficción, y no cae en la cuenta de que está tendiéndose una trampa, pues toda exageración, aunque sea espectáculo, convierte en ridículos los aspavientos.

La sonrisa melancólica de Josep Borrell no se oyó en el hemiciclo. Tampoco se oyó el aspaviento de Rufián (las manos desplegadas, reclamando de manera patética un protagonismo que dio vergüenza ajena y propia). Pero ambos hechos, la sonrisa del ministro y el aspaviento del diputado, dijeron más que el rifirrafe anterior. A Borrell se le vio melancólico, pues lo que ocurría parecía mentira que pasara en las Cortes democráticas, que alguien dijera fascista de otro solo por insultar, y a Rufián se le vio ufano, ignorante del daño que se hace a sí mismo, y a los suyos seguramente. El daño, esa es la palabra que ahora marca la época. La era del daño.

La situación remite a un artículo, también melancólico, como la rabia contenida, que Hermann Hesse, el autor de El lobo estepario, publicó en plena Primera Guerra Mundial deplorando el tono que políticos e intelectuales de su país, Alemania, seguían para remedar, ridiculizar o insultar a los adversarios. El artículo está recogido en La eternidad de un día (Acantilado), una compilación de textos clásicos del periodismo alemán publicados entre 1834 y 1934.

Hesse lo tituló ¡Amigos, no en ese tono!, y debería ser lectura recomendada a Rufián por quienes le acompañan en los escaños republicanos del hemiciclo, y por todos los que, en un lado y en otro de la vida pública, se jactan de gritar más que el de enfrente. Después de su publicación, los nacionalistas que más gritaban entonces en la Alemania prehitleriana persiguieron a Hesse, y cuando ya los nazis se hicieron cargo del Gobierno alemán sus libros y sus artículos fueron prohibidos.

Para pedir que sus compatriotas cambiaran de tono, exaltado por la guerra, Hesse se hizo estas preguntas: "¿Qué nos esperaría una vez acabada la guerra —un porvenir que ya empieza a inquietar—, cuando se reanuden los viajes y el intercambio cultural entre los pueblos? ¿Y quién va a colaborar para que todo retorne a su cauce, para que volvamos a entendernos, a apreciarnos, a aprender los unos de los otros?". El tono se había hecho pedazos.

La melancolía de Borrell, la cara afrentada del hemiciclo, la desolación de la presidenta de las Cortes, la cara de las estenotipistas, el gesto de Tardá, el ruido enorme que siguió, la pena, pero también el regocijo, que marca ahora la conversación política, los aprovechados mediáticos del ruido... ¿Y después qué? ¿Quién pedirá perdón por los cristales rotos?

https://elpais.com/elpais/2018/11/24/op ... 33636.html
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Habrá violencia.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 24 Nov 2018 21:21
por Avicena
Para mí es una actitud general, la de abucheos cuando uno habla, insultos y descalificaciones, que protagonizan todos.
Borrell no tiene nada de conciliador, sobraba ese comentario escatológico de lo que soltaba por la boca.
La que estuvo bien es Ana Pastor, que intenta poner orden en un Parlamento que parece un circo.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 24 Nov 2018 23:08
por Regshoe
Grande Avicena.
Que Rufián insulte a Borrell es bien.
Que Borrell le diga a Rufián que solo sabe enmierdar es horrible.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 24 Nov 2018 23:24
por jordi
:+1

Y después de tanto insultar y descalificar, ¿qué queda? Un parlamento, un estado y una democracia dañados. Los que descalifican e insultan acaban por dañarse a ellos mismos.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 00:34
por Avicena
Donde he dicho que lo de Rufián está bien, si he dicho que Ana Pastor hizo bien.
Venga Regshoe, intenta ser más objetivo.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 03:22
por Lady_Sith
Voy a traducirselo, ha puesto a Borrell y a Rufian a la misma altura y cualquiera puede ver q eso es una barbaridad.

aunque lo mejor ha sido Sanchez teniendo q salir en la foto, sí o sí. :facepalm:

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 05:01
por Avicena
Barbaridades son las que sueltas un día sí y un día no, como meter a Sánchez.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 05:22
por Lady_Sith
Sanchez se ha sacado el solito

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 07:10
por Avicena
Eso ya lo sabía, pero sigue sin tener sentido incluirlo entre la pelea Borrell-Rufian.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 08:19
por SanTelmo
Pdr Snchz estaba de lo ocurrido entre Rufián y Borrell, meter a Pablo Casado ahí no venía a cuento.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 12:22
por arrataquerrl
"Una democracia dañada"... qué bonito todo... Debe ser una nueva tendencia hablar de la democracia como si fuera el no va más. Democracia es que la peña toda, en su infinita imbecilidad puede ir cada cierto tiempo a un colegio a meter un papelito en una urna y s´acabó la democracia. Luego entre elección y elección los políticos y allegados hacen lo que les da la gana, el electorado se indigna un rato por fuera (y no se enteran de nada por dentro o les suda la polla de todo) hasta que vuelvan a tener que ir a votar, que volverán a votar a los mismos que les provocaron cierta indignación unos meses antes...
Pero sobretodo "democracia" es la gran palabra/arma arrojadiza que los políticos se lanzan unos a otros y les sirve para dilucidar quien es más democrático (o quien la tiene más grande).
En una democracia no dañada, en Catalunya no se votaría a los indepes (y no ya por ser indepes sino porque juegan y torean y se mofan de su electorado todo lo que les da la gana mientras el pueblo "democrático" está ahí con la boca abierta dispuesto a tragarse meadas, cagadas y corridas), en España no se votaría a PP o PSOE (y casi que a ningún otro). O sea que ya pueden ponerse a escupir todos los parlamentarios a la vez que la democracia no la van a dejar peor de lo que ya está.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 12:29
por Edison
Claro, claro. La gente no sabe lo que quiere, y por eso hay que tratarla como tonticos que son. Donde esté la democracia orgánica... :facepalm:

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 12:46
por arrataquerrl
no sé si saben lo que quieren o no... Supongo que todos queremos tener dinero o sea que saber lo que queremos quizás sí... pero que en general la gente es entre tonta y mu tonta pues sí.
Si se sigue votando al PP y en Catalunya la peña sigue apoyando a Junts por lo que sea (el sí, Catalunya, trincar lo que se pueda) es que mu listos no son.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 16:35
por Ganímedes
Vuelvo a decir lo que ya he dicho más veces, no perdamos la perspectiva, pifostios parlamentarios se dan en todas partes. Solo tienes que ir a Inglaterra y ver cómo se manejan en su parlamento. Con las normas del parlamento español habría expulsiones diarias

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 16:41
por Ganímedes
¿Pero no quedamos en que en España no había democracia?, cómo se puede dañar algo que no existe?
:-) :-) :-)

Y por cierto, aprovecho para pedirte que me aclares una duda que me corroe visto que cada dos por tres posteas contra la, según tú, falta de independencia de la justicia...
¿No quedamos en que los jueces no deben de ser independientes?, eso has dicho, ha quedado escrito para la posteridad de este foro, igual que aquello de que los políticos están para hacer las leyes, no para cumplirlas :-) :-) :-) :-) :-) :-)
Entonces en qué quedamos, ¿independencia sí o independencia no?
Ardo en deseos de que me aclares esa duda :-) :-) :-)