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Re: Ya era hora, por fin lo politicamente correcto llega a la musica, listado de canciones machistas
Publicado: 14 Nov 2018 11:59
por Kalea
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Kalea escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:
La única forma de conocer el sentido de una canción es preguntarle a su autor y en más de una ocasión la letra tiene más q ver con el ritmo, y la rima q con el significado q se pretendía buscar, si se buscaba alguno.
Muchas canciones se interpretan y reinterpretan y son reinterpretadas cada vez q se escuchan, pero es cosa de la gente q las escucha, no de quien las escribió. ¿O cree que The Beattles escribieron pensando en Manson?
Janis Joplin era un claro ejemplo de mujer dependiente, una grande, no cabe duda, pero sus letras son más que explícitas para utilizarlas en un taller porque da un buen ejemplo de la dependencia psicológica que puede provocar una idea o decisión erronea y los trastornos que está puede llegar a provocar. Choca frontalmente su fuerza física con su inestabilidad psicológica y eso da mucho juego para explicar algunos conceptos, sobre todo a adolescentes.
Yo estoy totalmente en contra de esta lista, creo que podría ser mucho más productivo en la situación actual utilizar esas canciones para demostrar el daño psicológico que puede sufrir una víctima de violencia en cualquier taller preventivo porque, a lo que tú señalas yo añado que la música transmite unas emociones y ahí puede haber mucho material para utilizar. "censurar" es la mayor estupidez que pueden hacer porque esconder las cosas no creo que sea la mejor manera de cambiarlas.
Yo le doy la vuelta a todo esto y veo otro perjuicio más con esa decisión. En cualquier taller de integración se utiliza la música porque es una de las cosas que más llega a las personas, dependiendo de la edad del colectivo destinatario y del objetivo final del proyecto se utiliza un estilo diferente, como nos vayan borrando canciones nos toca reconstruir todo de nuevo. Al final sólo nos van a permitir la papiroflexia, y no sé yo, dependerá de lo que vaya escrito en el papel.
P. D. Sigo hablando sin haber visto la lista, no sé qué canciones tratan de ocultar.
En uno de mis mensajes hay una imagen en la q se ven las tres listas en la q se enmarcan las canciones. Eso es censurar, basicamente pq de calle ya le ponen una etiqueta. Esta canción es machista, esta es sexista, esta es super guay.
A la gente le ha resultado cachondo el tema de Amaral pq la canción no va sobre Eva, va sobre el compañero de Amaral (su autor), pq resulta q los hombres tb tienen emociones y escriben canciones sobre ellas. Dani Martin se ha cabreado pq su canción no va sobre amor o desamor, es q está dedicado a sus fans.
Va, no me fastidies, acabo de ver tú enlace y es exactamente lo mismo que decía yo que se hace en los talleres, no se prohíben canciones, se utilizan para aclarar conceptos y emociones. Si no se empieza a llamar a las cosas por su nombre mal vamos, prohibir o censurar, claro que si, y después orden de búsqueda y captura.
Menos mal que me has señalado lo del enlace, desde el móvil no tengo costumbre de mirarlos y me habría perdido todo el contexto del famoso listado. Borro lo dicho sobre el mismo, totalmente de acuerdo con que se utilice la música en los talleres de violencia y, como decía anteriormente, con adolescentes más, porque el sistema educativo se olvida por completo de la inteligencia emocional.
Cada vez me gusta más el proyecto Skolae, que suerte tienen los niños navarros.
Re: Ya era hora, por fin lo politicamente correcto llega a la musica, listado de canciones machistas
Publicado: 14 Nov 2018 12:32
por Skip
Pues anda que cuando les dé por leer un libro.
Publicado: 14 Nov 2018 12:54
por Nexus6
Por que nos mienten con tanto descaro? Al contrario,no solo no se censuran sino que escuchan las canciones en clase.
Re: Ya era hora, por fin lo politicamente correcto llega a la musica, listado de canciones machistas
Publicado: 14 Nov 2018 13:03
por látigo
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Kalea escribió:Janis Joplin era un claro ejemplo de mujer dependiente, una grande, no cabe duda, pero sus letras son más que explícitas para utilizarlas en un taller porque da un buen ejemplo de la dependencia psicológica que puede provocar una idea o decisión erronea y los trastornos que está puede llegar a provocar. Choca frontalmente su fuerza física con su inestabilidad psicológica y eso da mucho juego para explicar algunos conceptos, sobre todo a adolescentes.
Yo estoy totalmente en contra de esta lista, creo que podría ser mucho más productivo en la situación actual utilizar esas canciones para demostrar el daño psicológico que puede sufrir una víctima de violencia en cualquier taller preventivo porque, a lo que tú señalas yo añado que la música transmite unas emociones y ahí puede haber mucho material para utilizar. "censurar" es la mayor estupidez que pueden hacer porque esconder las cosas no creo que sea la mejor manera de cambiarlas.
Yo le doy la vuelta a todo esto y veo otro perjuicio más con esa decisión. En cualquier taller de integración se utiliza la música porque es una de las cosas que más llega a las personas, dependiendo de la edad del colectivo destinatario y del objetivo final del proyecto se utiliza un estilo diferente, como nos vayan borrando canciones nos toca reconstruir todo de nuevo. Al final sólo nos van a permitir la papiroflexia, y no sé yo, dependerá de lo que vaya escrito en el papel.
P. D. Sigo hablando sin haber visto la lista, no sé qué canciones tratan de ocultar.
¿Solo existe dependencia psicológica de una mujer hacia un hombre?
Porque las canciones de Alex Ubago no apoyan esa teoría y vamos, la de "Sin ti no soy nada" la escribio un hombre.
A veces se es demasiado femeninocentrista en estos temas y a los hombres nos suelen dejar de lado, cuando hay por ahí muchos suicidios de varones por desengaños amorosos, curiosamente mas que de mujeres.
Re:
Publicado: 14 Nov 2018 13:06
por Skip
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Nexus6 escribió:Por que nos mienten con tanto descaro? Al contrario,no solo no se censuran sino que escuchan las canciones en clase.
Se escuchan las canciones en clase para censurarlas. Al final sólo van a pasar el filtro las letras de Macaco. ¿Es ese el mundo que queremos para nuestras y nuestros hijas e hijos?
Re: Ya era hora, por fin lo politicamente correcto llega a la musica, listado de canciones machistas
Publicado: 14 Nov 2018 13:19
por látigo
Por cierto, en el listado echo en falta "Como pudiste hacerme eso a mi" de Alaska, donde se canta a la violencia de género, relata como una mujer mata a un hombre por celos y qeu cosnte que la canción me encanta, pero vamos.
Re:
Publicado: 14 Nov 2018 13:22
por Ganímedes
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Nexus6 escribió:Por que nos mienten con tanto descaro? Al contrario,no solo no se censuran sino que escuchan las canciones en clase.
Eso digo yo, no nos mietas con tanto descaro, estoy mirando una lista negra de canciones que promueven el sexismo hecho por esa panda de progres, empieza por Sin tí no soy nada de Amaral, sigue por otra del Canto del loco, etc etc
eso no es escuchar canciones en clase, eso es señalarlas, marcarlas como canciones que no se deben oir porque promueven el sexismo.
Y ya hay que tener la mente calenturienta para decir que esas canciones promueven el sexismo.
No nos mientas tú haciendo como que no te has enterado y que lo que ha ocurrido es normal y hasta didáctico para los niños.
ya estoy hasta las narices de que cuando es la izquierda progre la que nos mea encima, unos cuantos corran a decir que llueve
Re: Ya era hora, por fin lo politicamente correcto llega a la musica, listado de canciones machistas
Publicado: 14 Nov 2018 13:22
por Ganímedes
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látigo escribió:Por cierto, en el listado echo en falta "Como pudiste hacerme eso a mi" de Alaska, donde se canta a la violencia de género, relata como una mujer mata a un hombre por celos y qeu cosnte que la canción me encanta, pero vamos.
Pero es que tendría que ser al revés, que fuera el hombre el que matara a la mujer
Re: Re:
Publicado: 14 Nov 2018 13:54
por Edwin
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Skip escribió:Al final sólo van a pasar el filtro las letras de Macaco. ¿Es ese el mundo que queremos para nuestras y nuestros hijas e hijos?
Maldito Skip, siempre donde duele.
Re:
Publicado: 14 Nov 2018 14:07
por SanTelmo
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Nexus6 escribió:Por que nos mienten con tanto descaro? Al contrario,no solo no se censuran sino que escuchan las canciones en clase.
Las escuchan como ejemplo de algo negativo. No sé, si yo fuera el autor preferiría que no se escuchasen en ese sentido. Que mira, Bella Idiota hasta podría tener un pase, pero Sin tí no soy nada la consideran sexista porque la canta una mujer.
Publicado: 14 Nov 2018 14:13
por Nexus6
Pero no las censuran, que es lo que nos venden los titulares.
Re: Ya era hora, por fin lo politicamente correcto llega a la musica, listado de canciones machistas
Publicado: 14 Nov 2018 14:24
por Kalea
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látigo escribió:Ver citas anteriores
Kalea escribió:Janis Joplin era un claro ejemplo de mujer dependiente, una grande, no cabe duda, pero sus letras son más que explícitas para utilizarlas en un taller porque da un buen ejemplo de la dependencia psicológica que puede provocar una idea o decisión erronea y los trastornos que está puede llegar a provocar. Choca frontalmente su fuerza física con su inestabilidad psicológica y eso da mucho juego para explicar algunos conceptos, sobre todo a adolescentes.
Yo estoy totalmente en contra de esta lista, creo que podría ser mucho más productivo en la situación actual utilizar esas canciones para demostrar el daño psicológico que puede sufrir una víctima de violencia en cualquier taller preventivo porque, a lo que tú señalas yo añado que la música transmite unas emociones y ahí puede haber mucho material para utilizar. "censurar" es la mayor estupidez que pueden hacer porque esconder las cosas no creo que sea la mejor manera de cambiarlas.
Yo le doy la vuelta a todo esto y veo otro perjuicio más con esa decisión. En cualquier taller de integración se utiliza la música porque es una de las cosas que más llega a las personas, dependiendo de la edad del colectivo destinatario y del objetivo final del proyecto se utiliza un estilo diferente, como nos vayan borrando canciones nos toca reconstruir todo de nuevo. Al final sólo nos van a permitir la papiroflexia, y no sé yo, dependerá de lo que vaya escrito en el papel.
P. D. Sigo hablando sin haber visto la lista, no sé qué canciones tratan de ocultar.
¿Solo existe dependencia psicológica de una mujer hacia un hombre?
Porque las canciones de Alex Ubago no apoyan esa teoría y vamos, la de "Sin ti no soy nada" la escribio un hombre.
A veces se es demasiado femeninocentrista en estos temas y a los hombres nos suelen dejar de lado, cuando hay por ahí muchos suicidios de varones por desengaños amorosos, curiosamente mas que de mujeres.
No que va, la dependencia psicológica de los hombres también es exagerada pero dependiendo del colectivo con quien se trabaja se utiliza un material u otro.
La dependencia psicológica de Janis Joplin favorece a muchos colectivos, no sólo mujeres, en entornos juveniles les llega mucho su música y permite también trabajar con ellos la dependencia a sustancias. Un adolescente no soporta una charla magistral, hay que buscar otra metodología.
Re: Re:
Publicado: 14 Nov 2018 14:26
por Kalea
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Skip escribió:Ver citas anteriores
Nexus6 escribió:Por que nos mienten con tanto descaro? Al contrario,no solo no se censuran sino que escuchan las canciones en clase.
Se escuchan las canciones en clase para censurarlas. Al final sólo van a pasar el filtro las letras de Macaco. ¿Es ese el mundo que queremos para nuestras y nuestros hijas e hijos?
Eso no es cierto.
Se utilizan esas canciones para tratar de entender el estado emocional que generan ciertas situaciones en las personas.
Re: Ya era hora, por fin lo politicamente correcto llega a la musica, listado de canciones machistas
Publicado: 14 Nov 2018 14:33
por Ganímedes
Vale kalea, aceptemos pulpo como animal de compañia, ahora escucha "Sin tí no soy nada" y explícame de forma dicáctica en qué promueve el sexismo.
Es que estoy deseando que alguien me lo explique
Y luego dime otra cosa, ¿no te parece raro que una canción que sí promueve escandalosamente la violencia, como la del rapero ese, no esté en la lista?
Re:
Publicado: 14 Nov 2018 14:35
por Ganímedes
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Nexus6 escribió:Pero no las censuran, que es lo que nos venden los titulares.
No, eso es lo que tú has interpretado, los titulares no dicen eso, esa gente giliprogre no tiene poder alguno para censurar nada, a nadie se le ocurre que puedan impedir que suenen o se escuchen unas canciones. Las ccensuran en otra acepción de la palabra, las señalan como malas, negativas. Y es que en su mente fanatizada las ven así
Re: Re:
Publicado: 14 Nov 2018 14:39
por Skip
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Kalea escribió:Ver citas anteriores
Skip escribió:Ver citas anteriores
Nexus6 escribió:Por que nos mienten con tanto descaro? Al contrario,no solo no se censuran sino que escuchan las canciones en clase.
Se escuchan las canciones en clase para censurarlas. Al final sólo van a pasar el filtro las letras de Macaco. ¿Es ese el mundo que queremos para nuestras y nuestros hijas e hijos?
Eso no es cierto.
Se utilizan esas canciones para tratar de entender el estado emocional que generan ciertas situaciones en las personas.
Ya sé que no las han prohibido.
"Censurar" equivale a "reprobar", según el DRAE. Si alguien elabora un listado de canciones que "promueven el sexismo" y otro de canciones que "promueven la violencia de género", entiendo que las está reprobando atendiendo a criterios morales. Si ese alguien es una institución pública, el resultado se aproxima mucho a lo que todo el mundo conoce por censura.
Re: Re:
Publicado: 14 Nov 2018 15:19
por Kalea
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Skip escribió:Ver citas anteriores
Kalea escribió:Ver citas anteriores
Skip escribió:Ver citas anteriores
Nexus6 escribió:Por que nos mienten con tanto descaro? Al contrario,no solo no se censuran sino que escuchan las canciones en clase.
Se escuchan las canciones en clase para censurarlas. Al final sólo van a pasar el filtro las letras de Macaco. ¿Es ese el mundo que queremos para nuestras y nuestros hijas e hijos?
Eso no es cierto.
Se utilizan esas canciones para tratar de entender el estado emocional que generan ciertas situaciones en las personas.
Ya sé que no las han prohibido.
"Censurar" equivale a "reprobar", según el DRAE. Si alguien elabora un listado de canciones que "promueven el sexismo" y otro de canciones que "promueven la violencia de género", entiendo que las está reprobando atendiendo a criterios morales. Si ese alguien es una institución pública, el resultado se aproxima mucho a lo que todo el mundo conoce por censura.
Hay un buen número de profesores que para despertar la capacidad crítica y/o afianzar los conceptos aprendidos recurren a materiales audiovisuales diversos como películas, documentales, etc ¿están "censurando" sus contenidos?
Es que me suena a concepto erróneo, fíjate que antes de leer el enlace de el diario.es ya dije para que se utiliza la música en talleres de integración y por qué, comenté que el último donde yo había participado se basaba en canciones y, desde luego, no percibo censura ni reprobación por ningún sitio, en una primera parte de la actividad cada uno expresa lo que ha entendido de la letra y luego se hace una puesta en común, debate, experiencias...
A veces creo que asusta que las personas adquieran esa capacidad crítica necesaria para favorecer el conocimiento.
Re: Ya era hora, por fin lo politicamente correcto llega a la musica, listado de canciones machistas
Publicado: 14 Nov 2018 18:39
por Avicena
No hay que confundir censurar, con la acepción de crítica sea moral o ideológica de un comportamiento o conducta, con la acepción que todos tenemos en mente, que es una institución política prohíba una manifestación artística.
En los talleres, en las escuelas, siempre se hacen críticas constructivas a las letras de las canciones.
No lo contextualizo, pero así de primeras, unas letras como "sin ti no soy nada", a mí ya se me ocurre entre los adolescentes, la promoción del amor romántico, que se sublima y en la que un miembro de la pareja es dependiente del otro y se anula la autoestima de uno.
Es un estudio para darse cuenta del contenido de
un mensaje de forma implícita, una vez que lo conoces, puedes escucharlo.
Si tiene un mensaje explícito, sabes lo que quiere decir y puedes tomar distancia con la letra.
Es como si uno escucha reggaeton y lo baila aunque sabe que lo que sale no tiene sentido.
Y otras veces un mensaje demasiado explícito, no se tiene que tomar de forma literal, como, I shot the sheriff , de Bob Marley.
Joder, entonces, si uno lee, "orientalismo" de Edward Said, que habla sobre la imagen distorsionada de Oriente de los orientalistas y de diversas novelas anglosajonas y francesas.
Que se hace entonces, en ese tipo de talleres, bailar agarrados de la mano, a ver si los censores van a ser los que protestas por todo.
Re: Ya era hora, por fin lo politicamente correcto llega a la musica, listado de canciones machistas
Publicado: 14 Nov 2018 18:52
por Ganímedes
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Avicena escribió:
No lo contextualizo, pero así de primeras, unas letras como "sin ti no soy nada", a mí ya se me ocurre entre los adolescentes, la promoción del amor romántico, que se sublima y en la que un miembro de la pareja es dependiente del otro y se anula la autoestima de uno.
No. Si has visto todo el hilo habrás visto las listas de canciones ¿que no se deben escuchar?...
La canción que mencionas está la primera en la lista de canciones sexistas.
Bueno, a ver si tengo más suerte contigo que con kalea y tú si me respondes, ¿por qué es sexista esa canción?
Re: Ya era hora, por fin lo politicamente correcto llega a la musica, listado de canciones machistas
Publicado: 14 Nov 2018 19:07
por Skip
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Avicena escribió:
No lo contextualizo, pero así de primeras, unas letras como "sin ti no soy nada", a mí ya se me ocurre entre los adolescentes, la promoción del amor romántico, que se sublima y en la que un miembro de la pareja es dependiente del otro y se anula la autoestima de uno.
Amor romántico, qué rancio. Donde se ponga un buen harén o una tribu de las que le gustan a Anna Gabriel, que se quiten esas antiguallas.