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Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 16:45
por gálvez
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Enxebre escribió:Sí, un gran fichaje, Albiol tendrá un duro competidor
Era lo que nos faltaba, como si no tuviesemos escoria aquí, importamos a los apestados de fuera...

Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 16:46
por Ganímedes
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skye escribió:He buscado información.
La familia Valls tuvo dos hijos: Manuel y Giovanna. Giovanna tiene la doble nacionalidad española y francesa. Y, por cierto, es seropositiva y ha tenido un vida de infierno. Manuel sólo tiene la francesa.
Es decir, podría ir como cabeza de lista al Ayuntamiento de Barcelona, pero no podría en principio ser diputado en el Congreso ni Ministro. Debería solicitar la doble nacionalidad. Supongo que no tendría demasiados problemas para obtenerla.
Lo que no sé es si él estaría por la labor de solicitarla o no.
Así que por ahora lo dejamos en que va a ser el próximo Alcalde de Barcelona si finalmente se confirma la noticia. Lo otro ya vendrá si finalmente tiene que venir.
Yo sigo teniendo mis dudas de que un señor que ha sido primer ministro de un país extranjero pueda ser ministro en España aunque tuviese la doble nacionalidad. Y si me apuras luego puede volver a Francia y ser ministro francés...
No, no conozco la legislación sobre el tema pero estoy casi convencido de que no puede ser así.
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 17:09
por gálvez
Bueno, es lo que trae la globalización y la superación de los estados nacionales y tal....
Volvemos a los Esquilaches , los Grimadi, los Croi, etc
Antes del liberalismo eso era muy común....el mercenariado de dirigentes y altos cargos del estado era algo muy común entre los paises con regímenes de despotismo ilustrado, donde primaba aquello de todo para el pueblo pero sin el pueblo y se fichaban ministros, generales , almirantes de origen extranjero en una especie de tecnocrácia transnacional donde el concepto nacional era muy secundario.
En cierto modo los cargos comunitarios rompieron ese tabú. Políticos de carrera que se suponían accedían a la política nacional para defender los intereses nacionales, pasaban en su carrera política a ostentar cargos políticos comunitarios donde de entrada debe de renunciar a la defensa de dichos intereses nacionales o sociales.Es decir pasaba a primar el profesionalismo al "patriotismo" o vocación de servicio a la sociedad equis
No creo sea novedoso esto, eso si, alguien cómo Valls que es capaz de pasar a ser primer ministro francés con el partido socialista e incluso habiéndose postulado para presidente d ela república con esas siglas, que luego se postula a candidato de Macrón, y ahora se postula a ser algo con un partido político español, deja bioen claro que es un profesional de la política que la sociedad tal o cual le viene al pario, la ideología tal o cual también, lo que prima es trabajar de político donde sea y en lo que sea.
Que no lo voy a juzgar por ello, pero creo queda claro que lo suyo es más profesional que vocacional
saludos
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 17:34
por ECO
VALLS, DE PRIMER MINISTRO A MERCENARIO DE LA POLÍTICA.
El proceso de globalización de que ha sido objeto el mundo desde finales del pasado siglo, ha hecho desaparecer importantes principios de la política, en mi opinión, uno de ellos, importante, es el de la necesidad y conveniencia de que un político deba tener la misma identidad cultural que la población del territorio que persigue gobernar, lógicamente además de arraigo e intereses en dicho territorio. El funcionamiento del sistema democrático, basado en que el poder lo ejercen los partidos políticos, y son realmente estos y no el pueblo, los que eligen quienes pueden gobernar o no dando su apoyo a unos candidatos y no a otros, permite que se produzcan situaciones insólitas, siempre negativas, de que haya territorios que están gobernados por dirigentes que no se identifican con la sociedades a las que gobiernan, ni tienen sus mismos intereses, ocurriendo ello simplemente porque le ha interesado a un determinado partido político. Perdiendo así valor el concepto de nacionalidad, llegándose, en muchos casos, a considerarse algo secundario en el perfil del político, lo cual conduce a la pregunta de ¿Qué significa tener una concreta nacionalidad? Acaso, nada ¿Significa únicamente tener un pasaporte, o representa también algo más, deberes, obligaciones y sentimientos políticos?
Todo ello, la pérdida de valor de conceptos, políticamente importantes, como son el de nacionalidad, identidad cultural y arraigo, permite nuevas formas de colonización, de conquista pacifica, a través de mercenarios de la política, los modernos Carlos I, los modernos José Bonaparte, los Arnold Schwarzenegger, los Sadiq Khan, etc, que se valen de la democracia para conquistar políticamente territorios. Algo que se da mucho en Francia, país en el que observamos con frecuencia como ciudadanos con otra nacionalidad y una cultura diferente a la francesa, principalmente, de religión musulmana, ocupan altos cargos públicos en la estructura del Estado.
El ex primer ministro de Francia, Manuel Valls, en la reciente vivista que ha realizado a España, ha declarado que está valorando si presentarse a la alcaldía de Barcelona por Ciudadanos. En la actualidad, la principal discusión que hay en la sociedad francesa relativa al ex primer ministro francés, Manuel Valls, es sobre si es el principal responsable del hundimiento del Partido Socialista Francés, o el segundo, después de F. Hollande. Hace bien en venir a España a hacer política, tal vez logre hundir algún otro partido, tal vez, ya esté pensando en un nuevo nombre para Ciudadanos. Valls, ¿Ciudadano del mundo o el sucesor de José Bonaparte? Valls, cree que después de haber sido la segunda persona con mayor poder en el Estado francés, su cambio de look, dejándose barba, le da derecho no solo a opinar sobre Cataluña sino a exigir ejercer poder sobre dicho ente. Evidentemente, Valls, sin ignorar su origen catalán, es el Vargas Llosa francés, ambos intentan ejercer poder en terrenos no propios. El futuro revelara si han acertado, teniendo éxito o si no debieron hacerlo.
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 18:15
por skye
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ECO escribió:VALLS, DE PRIMER MINISTRO A MERCENARIO DE LA POLÍTICA.
Hombre, yo puedo entender una cosa: esta noticia, si finalmente se confirmase, es una buena noticia para Ciudadanos. Y, por lo tanto, supongo que será motivo de satisfacción para los afines, votantes, etc., de Ciudadanos. Y motivo de crítica para el resto, desde la derecha conservadora hasta la izquierda radical podemita, pasando por los independentistas.
Y curiosamente, o no tan curiosamente, los que habéis hecho comentarios críticos, por lo que os he leído ninguno sois votantes, afines ni nada similar, de Ciudadanos.
Lo que confirma la premisa inicial.
Chimpún.
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 19:36
por Ganímedes
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ECO escribió:VALLS, DE PRIMER MINISTRO A MERCENARIO DE LA POLÍTICA.
Hombre, yo puedo entender una cosa: esta noticia, si finalmente se confirmase, es una buena noticia para Ciudadanos. Y, por lo tanto, supongo que será motivo de satisfacción para los afines, votantes, etc., de Ciudadanos. Y motivo de crítica para el resto, desde la derecha conservadora hasta la izquierda radical podemita, pasando por los independentistas.
Y curiosamente, o no tan curiosamente, los que habéis hecho comentarios críticos, por lo que os he leído ninguno sois votantes, afines ni nada similar, de Ciudadanos.
Lo que confirma la premisa inicial.
Chimpún.
Si Valls acepta el ofrecimiento, supongo que será consciente de que va a ser la puta del barrio, todos se van a ciscar en él menos los de su partido. Unos le llamarán mercenario y los del proces le llamarán fascista al estar en contra del mismo, creo que ya se lo están llamando.
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 19:49
por skye
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Ganímedes escribió:... le llamarán fascista al estar en contra del mismo, creo que ya se lo están llamando.
Si hubiese un partido fascista en este país, probablemente ganaría las elecciones por super mayoría absoluta. Porque hay que ver la cantidad de fascistas que lo habitamos....
¿A ti no te lo han llamado alguna vez?
Pues serás de los pocos....
Había una película del gran Berlanga que se titulaba "Todos a la cárcel". Si la hiciese hoy probablemente la titularía "Todos somos fascistas". Claro, que siendo él comunista como era, quizá sería de los que llaman fascistas a los demás.
Y sí, está claro que Valls es otro "fascista".
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 21:03
por blanca
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Avicena escribió:Estoy con Enxebre, lo echaron del partido socialista francés por hacer guiños a Macron, luego este no lo quiso por su papel como primer ministro, por cierto que fue criticado por medidas xenófobas y discursos racistas contra la comunidad rumana gitana y por proponer medidas neoliberales contestado por los sindicatos.
Su ideología si que es acorde con Ciudadanos, representa muy bien sus ideas, pero lo ha escogido como segundo plato, porque en Francia no lo quieren.
Eso si, tiene que ser de foto escuchar las conversaciones de emigración entre Valls y Albiol.
pues esta muy claro los ilegales que comentan delitos en España. subidos en al avión mientras lo limpian y se devuelven a su país sin contemplaciones.Y a quien no le guste que se lo lleve a su casa....
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 21:20
por daktari
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Avicena escribió:Estoy con Enxebre, lo echaron del partido socialista francés por hacer guiños a Macron, luego este no lo quiso por su papel como primer ministro, por cierto que fue criticado por medidas xenófobas y discursos racistas contra la comunidad rumana gitana y por proponer medidas neoliberales contestado por los sindicatos.
Su ideología si que es acorde con Ciudadanos, representa muy bien sus ideas, pero lo ha escogido como segundo plato, porque en Francia no lo quieren.
Eso si, tiene que ser de foto escuchar las conversaciones de emigración entre Valls y Albiol.
pues esta muy claro los ilegales que comentan delitos en España. subidos en al avión mientras lo limpian y se devuelven a su país sin contemplaciones.Y a quien no le guste que se lo lleve a su casa....
Eres igual de fascista, sinvergüenza, miserable, racista e inhumana que un hijo de puta que dijo el 24 de julio de 1996 aquello de “teníamos un problema y lo hemos solucionado”, para avalar la repatriación de 103 inmigrantes irregulares confinados en Melilla, a los que, drogados con haloperidol y esposados, introdujeron en cinco vuelos con destino a varios países subsaharianos que habían aceptado el acuerdo a golpe de talonario. ¿ Hace falta que te diga el nombre del ínclito hijo de puta ?...seguro que no, pues sois de la misma calaña y os conocéis a la perfección.
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 21:22
por Avicena
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blanca escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Estoy con Enxebre, lo echaron del partido socialista francés por hacer guiños a Macron, luego este no lo quiso por su papel como primer ministro, por cierto que fue criticado por medidas xenófobas y discursos racistas contra la comunidad rumana gitana y por proponer medidas neoliberales contestado por los sindicatos.
Su ideología si que es acorde con Ciudadanos, representa muy bien sus ideas, pero lo ha escogido como segundo plato, porque en Francia no lo quieren.
Eso si, tiene que ser de foto escuchar las conversaciones de emigración entre Valls y Albiol.
pues esta muy claro los ilegales que comentan delitos en España. subidos en al avión mientras lo limpian y se devuelven a su país sin contemplaciones.Y a quien no le guste que se lo lleve a su casa....
Y porque no hacemos un intercambio la basura española por inmigrantes más útiles, jajaja
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 22:08
por ElPizarreño
Hostia en España hay basura pero de nivel de los rumanos gitanos es materialmente imposible. Cuando Marx definió al lumpenproletariado estaría pensando en un gitano rumano porque son el máximo exponente.
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 22:11
por Cero07
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ElPizarreño escribió:Hostia en España hay basura pero de nivel de los rumanos gitanos es materialmente imposible. Cuando Marx definió al lumpenproletariado estaría pensando en un gitano rumano porque son el máximo exponente.
¿Ya está buscando camorra?

Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 22:14
por ElPizarreño
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Hostia en España hay basura pero de nivel de los rumanos gitanos es materialmente imposible. Cuando Marx definió al lumpenproletariado estaría pensando en un gitano rumano porque son el máximo exponente.
¿Ya está buscando camorra?

Hay que buscar camorra de vez en cuando para entretenerse.
De todas formas, es cierto, he tenido vecinos rumanos gitanos y cuanto más lejos de ellos mejor, cambiaban bastante pero todos los que venían eran iguales de lúmpenes.
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 22:32
por Ganímedes
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skye escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:... le llamarán fascista al estar en contra del mismo, creo que ya se lo están llamando.
Si hubiese un partido fascista en este país, probablemente ganaría las elecciones por super mayoría absoluta. Porque hay que ver la cantidad de fascistas que lo habitamos....
¿A ti no te lo han llamado alguna vez?
Pues serás de los pocos....
Había una película del gran Berlanga que se titulaba "Todos a la cárcel". Si la hiciese hoy probablemente la titularía "Todos somos fascistas". Claro, que siendo él comunista como era, quizá sería de los que llaman fascistas a los demás.
Y sí, está claro que Valls es otro "fascista".
Hay muchos comunistas que están en contra del proces, así que perfectamente Berlanaga podía haber sido un comunista fascista
Las aportaciones que últimamente Cataluña está haciendo al mundo no tienen parangón

Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 22:41
por jordi
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Valls estudia una oferta de Ciudadanos para ser candidato a la alcaldía de Barcelona
Puedo equivocarme pero creo solo acordarme de fichajes exitosos de clubs de fútbol, pero de ninguno de partidos políticos.
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 20 Abr 2018 23:13
por skye
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Manuel Valls estudia presentarse a la alcaldía de Barcelona por Ciudadanos
Albert Rivera confirma que el ex primer ministro francés, originario de la capital catalana, se está "pensando" formar parte de la lista municipal
Sorpresa mayúscula este viernes en Barcelona a un año de las elecciones municipales previstas para mayo de 2019. El ex primer ministro francés, Manuel Valls, nacido en la capital catalana, reveló que baraja encabezar la lista de Ciudadanos. Una candidatura de Valls, contrario a la independencia de Cataluña, contribuiría a polarizar las municipales entre constitucionalistas y soberanistas y perjudicaría a las aspiraciones de la alcaldesa Ada Colau de repetir mandato.
El presidente de la formación naranja, Albert Rivera, confirmó en El Escorial, que la puerta de su partido está abierta a Valls. Rivera subrayó el perfil del ex primer ministro, su “talento y nivel” y el hecho de que es “un demócrata convencido, amigo de España y de Europa” y que sería, consideró, “mucho mejor alcalde que Colau”. “Me lo voy a pensar”, respondió Valls a la pregunta sobre la posibilidad de que sea “candidato a la alcaldía de Barcelona” en el programa Los Desayunos de TVE.
La irrupción de Valls, que en los últimos tiempos se ha mostrado prolífico en declaraciones sobre el conflicto en Cataluña y contrario al independentismo -participó en una manifestación de Societat Civil Catalana al lado de Rivera-, es todo un golpe de efecto.
Ciudadanos ganó las últimas elecciones autonómicas en Barcelona (el 21-D) y aunque en las municipales se vota en clave de ciudad, el discurso contrario a la independencia y partidario de la mano dura de Valls, obligaría al independentismo (PDeCAT, ERC y CUP) a coger musculatura. De hecho, Valls daría alas a la propuesta del filósofo y tertuliano afincado en Nueva York Jordi Graupera de que el independentismo concurriera bajo una sola candidatura.
En medio, resultaría perjudicado el partido de la alcaldesa, Barcelona en comú, que afronta el peor año del mandato gobernando con 11 concejales de 41 y seis partidos que han dejado claro en las últimas semanas que se lo pondrán todo menos fácil. En el partido, admitían hace unas semanas que lo único que temerían de Ciutadans en vistas a mayo de 2019 sería un candidato potente. Y Valls lo es.
Una candidatura del ex primer ministro francés descolocaría también al PSC, que actualmente tiene solo cuatro concejales en una ciudad que ha gobernado durante décadas. El PP tiene apenas tres concejales.
"Me he metido en este debate porque soy nacido en Barcelona, hijo de catalán, y porque también quiero dar a Cataluña y a España mis orígenes”, explicó Valls, que insistió en que España “es un Estado democrático” y que “no hay posibilidad para Catalunya de salir de España”. Pese a tener nacionalidad francesa, Valls podría presentarse a las municipales porque es ciudadano de la Unión Europea.
Las primeras reacciones a la propuesta de que Valls encabece la candidatura de Ciudadanos llegaron por parte del PDeCAT y ERC. El ex alcalde Xavier Trias consideró “un error” la idea. “Este tipo de experimentos se hacen pensando en los partidos, y no en los barceloneses”, sostuvo. Por parte de los republicanos, a jefe de filas y alcaldable Alfred Bosch, tampoco le gustó la idea: “Parece que Barcelona es una pista de paracaidismo [en referencia velada a Graupera]. Todo el mundo tiene derecho a hacer sus propuestas, pero en las elecciones nos jugamos hacer una ciudad mejor, no una carrera política mejor”.
En el caso del PSC, el partido tiene previsto proclamar este sábado a Jaume Collboni como alcaldable, un acto en el que también participará el primer secretario Miquel Iceta y en el que es probable que se refieran a la propuesta de Ciutadans.
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Bueno, pues para haber saltado hoy la noticia, parece que ya está haciendo pupa a algunos. Eso significa que es una muy buena noticia.
Chimpún.
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 21 Abr 2018 02:27
por Lady_Sith
Por un segundo he pensado q era una broma del mundo today. Para darle algo de nivel a la cosa, después de "no puedes adoptar a un perro pq estás mu mayor, pero nos quedamos con tu pasta" y "que tranquilo se queda uno al ver el nivel q tienen los profes q se dedican a la educación especial", te entra una serenidad... Y eso culminado por un "Valls vs Colau", un combate de nivel.
Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 21 Abr 2018 11:37
por Cero07
No creo que vaya a presentarse pero puede ser un candidato atractivo para los votantes de Ciudadanos y para los del PSC, tantos en Barcelona no hace mucho.
Valls tiene un discurso antinacionalista nítido, entiende que la amenaza independentisma es un asunto europeo y no solo español; es un candidato "limpio", ajeno a los partidos políticos catalanes y españoles, no enfangado en el barro del procés; tiene el prestigio, y la agenda, de haber sido Primer Ministro de Francia; su candidatura, de producirse, es algo novedoso en la política española y puede ser exitosa aunque dependerá más del feeling del electorado que de sus propuestas prácticas.
Lo que le faltaba a los independentistas es un alcalde de Ciudadanos en Barcelona

Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 21 Abr 2018 12:46
por Ganímedes
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Cero07 escribió:
Lo que le faltaba a los independentistas es un alcalde de Ciudadanos en Barcelona

Es que una cosa es que los fascistas ganen las elecciones, pero que gobiernen ya son palabras mayores

Re: Manuel Valls, ex Primer Ministro francés, posible candidato por Ciudadanos
Publicado: 22 Abr 2018 01:30
por skye
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Primeros ataques del independentismo a la posible candidatura de Manuel Valls a la alcaldía de Barcelona por Ciudadanos
El fichaje de Manuel Valls aún no está cerrado pero sí el golpe de efecto conseguido por Ciudadanos. Para los de Rivera es una forma de desbancar a Ada Colau de Barcelona y ya ha recibido ataques del independentismo.
Primeros ataques del independentismo a la posible candidatura de Manuel Valls. Algunos de ellos, desde el PDeCat, muy directos: "Manuel Valls es un facha. Tiene unos 'tics' autoritarios que me ponen la piel de gallina" ha asegurado Xavier Trias, presdiente del PDeCat en Barcelona.
Otros más políticamente correctos: "Una persona a la que no han querido ni en desde su propio partido, el Partido Socialista, y que tampoco ha contado con el apoyo de los ciudadanos franceses porque perdió las elecciones en Francia" ha defendido Neus Munté, candidata del PDeCat a la alcaldía de Barcelona.
El exprimer ministro de Francia ya lo dejaba caer esta semana en Al Rojo Vivo, al ser preguntado por qué diría si algún partido le propusiera ser candidato a la alcaldía de Barcelona: "Me lo voy a pensar" decía Valls. Eso sí, decía que no se lo había propuesto nadie pero al final parece que sí: Ciudadanos le ha lanzado una oferta que tilda de 'ganadora'.
"Frente a Puigdemont y Colau imaginaos lo que sería Ciudadanos o Valls. Gente de esa naturaleza al frente del nacionalismo o frente al nacionalismo y el separatismo. Ejemplos como este espero que acaben cuajando y acaben siendo posibles, trabajaremos para ello" ha defendido Albert Rivera.
Manuel Valls se está pensando la oferta de Ciudadanos. En Francia militó en el Partido Socialista, aunque recibió críticas que le tachaban de conservador. En las pasadas elecciones catalanas, el político francés nacido en Barcelona arropó a Inés Arrimadas, aunque también participó en actos con el PSC y el Partido Popular.
Enlace
Ya le han empezado a llamar "facha".
Buena señal. Eso quiere decir que la posibilidad de Valls hace pupa.
Y habrá que estar atentos, porque hoy Rivera ha apuntado que probablemente habrá más casos parecidos. Ya veremos.