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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 14 Ene 2018 14:06
por gálvez
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ElPizarreño escribió:Me hace gracia el Jordi, muy demócrata pero luego quiere que reírse de una broma sea sancionable. No he cerrado el reporte que has hecho de mi comentario que me rio de la broma de Regshoe para que el resto de moderadores vean la obsesión que tienes con abusar del reporte. A ver si pueden limitarte esa opción porque lo tuyo tiene un nombre: querulomanía.
https://es.wikipedia.org/wiki/Queruloman%C3%ADa
Luego es el primero que ve inadmisible el judicializar la política.Ley del embudo que lo llaman.
saludos
Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 14 Ene 2018 17:40
por Cero07
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ElPizarreño escribió:Me hace gracia el Jordi, muy demócrata pero luego quiere que reírse de una broma sea sancionable. No he cerrado el reporte que has hecho de mi comentario que me rio de la broma de Regshoe para que el resto de moderadores vean la obsesión que tienes con abusar del reporte. A ver si pueden limitarte esa opción porque lo tuyo tiene un nombre: querulomanía.
https://es.wikipedia.org/wiki/Queruloman%C3%ADa
Vale que el reporte de su comentario no tiene mucho sentido pero lo de Regshoe no es una broma y llueve sobre mojado. La moderación debería acabar con esto en vez de reírse o apoyar abiertamente a los acosadores.
Re: Profesores:
Publicado: 14 Ene 2018 17:59
por Edison
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Kalea escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
Llama la atención que los que darían de ostias a sus hijos son, casualmente, los que no los tienen.
Al tema.
Estoy de acuerdo con Dafne, por mi experiencia, los nanos que presentan conductas disruptivas tienen lamentables ejemplos en casa, ya sea por autoritarismo como por permisividad como en este caso. En cualquiera de las dos situaciones, esos casos generan adolescentes irresponsables e inseguros.

Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 14 Ene 2018 18:19
por jordi
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ElPizarreño escribió:Me hace gracia el Jordi, muy demócrata pero luego quiere que reírse de una broma sea sancionable. No he cerrado el reporte que has hecho de mi comentario que me rio de la broma de Regshoe para que el resto de moderadores vean la obsesión que tienes con abusar del reporte. A ver si pueden limitarte esa opción porque lo tuyo tiene un nombre: querulomanía.
https://es.wikipedia.org/wiki/Queruloman%C3%ADa
No hay broma.
Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 14 Ene 2018 19:26
por ElPizarreño
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Me hace gracia el Jordi, muy demócrata pero luego quiere que reírse de una broma sea sancionable. No he cerrado el reporte que has hecho de mi comentario que me rio de la broma de Regshoe para que el resto de moderadores vean la obsesión que tienes con abusar del reporte. A ver si pueden limitarte esa opción porque lo tuyo tiene un nombre: querulomanía.
https://es.wikipedia.org/wiki/Queruloman%C3%ADa
Vale que el reporte de su comentario no tiene mucho sentido pero lo de Regshoe no es una broma y llueve sobre mojado. La moderación debería acabar con esto en vez de reírse o apoyar abiertamente a los acosadores.
Yo le he puesto más de una advertencia a Distinguido cuando abiertamente le ha llamado tal y le he dicho por privado que parase de perseguir de esa manera a Jordi.
Ahora, lo de Regshoe es claramente una broma.
Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 14 Ene 2018 20:57
por xmigoll
El Sr. Jordi es medio imbécil -ademas de un troll- demostrado en repetidas ocasiones y guiado por un odio absurdo a lo rojigualdo.
Ahora, esto de estar refiriéndose continuamente a su supuesta pedofilia y por relación dejando entender una supuesta pederastia -sea broma o no- ya cansa y bordea lo indecente.
Tenemos a un estúpido como el sr. Marbo jodiendo todos los hilos, como para encima tener otros foreros más equilibrados (?) lanzando llamaradas e importunando de esta manera.
Para este tipo de cosas existen otras secciones, digo yo.
Pero bueno. Qué da igual.
Re: Profesores:
Publicado: 14 Ene 2018 22:55
por Ganímedes
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xmigoll escribió:El Sr. Jordi es medio imbécil -ademas de un troll- demostrado en repetidas ocasiones y guiado por un odio absurdo a lo rojigualdo.
Ahora, esto de estar refiriéndose continuamente a su supuesta pedofilia y por relación dejando entender una supuesta pederastia -sea broma o no- ya cansa y bordea lo indecente.
Tenemos a un estúpido como el sr. Marbo jodiendo todos los hilos, como para encima tener otros foreros más equilibrados (?) lanzando llamaradas e importunando de esta manera.
Para este tipo de cosas existen otras secciones, digo yo.
Pero bueno. Qué da igual.
Además, para meterse con jordi "el catalán" y sacarle los colores no hace falta recurrir a esas cosas, solo hay que recordarle algunas frases épicas suyas, como la de que los jueces no deberían ser independientes, o la de que los politicos están para hacer leyes, no para cumplirlas

Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 15 Ene 2018 00:11
por gálvez
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Me hace gracia el Jordi, muy demócrata pero luego quiere que reírse de una broma sea sancionable. No he cerrado el reporte que has hecho de mi comentario que me rio de la broma de Regshoe para que el resto de moderadores vean la obsesión que tienes con abusar del reporte. A ver si pueden limitarte esa opción porque lo tuyo tiene un nombre: querulomanía.
https://es.wikipedia.org/wiki/Queruloman%C3%ADa
Vale que el reporte de su comentario no tiene mucho sentido pero lo de Regshoe no es una broma y llueve sobre mojado. La moderación debería acabar con esto en vez de reírse o apoyar abiertamente a los acosadores.
Los Moderadores están para hacer las normas. No para cumplirlas
saludos
Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 15 Ene 2018 02:45
por Regshoe
XDDDD.
Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 18 Ene 2018 17:20
por Dafne
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jordi escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
Con soltar hostias a los hijos los enseñas que soltar hostias es una manera legítima de resolver problemas.
Exacto. Gran error.
Re: Profesores:
Publicado: 18 Ene 2018 17:21
por Dafne
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ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
Llama la atención que los que darían de ostias a sus hijos son, casualmente, los que no los tienen.
Al tema.
Estoy de acuerdo con Dafne, por mi experiencia, los nanos que presentan conductas disruptivas tienen lamentables ejemplos en casa, ya sea por autoritarismo como por permisividad como en este caso. En cualquiera de las dos situaciones, esos casos generan adolescentes irresponsables e inseguros.
Muy de acuerdo contigo yo también.
Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 18 Ene 2018 17:32
por Dafne
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jordi escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
Con soltar hostias a los hijos los enseñas que soltar hostias es una manera legítima de resolver problemas.
No, les enseño que en esta vida hay algo que se llama autoridad y que si no las respetas te cae una hostia.
Les enseñas también a respetar la autoridad basada en el miedo únicamente y les enseñas también a respetar cualquier autoridad que ejerza violencia por tirana que sea (sin atender a ninguna razón lógica). Le enseñarás también que "quien te pega es porque te quiere" y eso es muy peligroso pues él o ella pegará para ejercer su autoridad (no conocerá otra forma de hacerlo) o se dejará pegar por esa autoridad.
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ElPizarreño escribió: Por supuesto que las hostias son maneras legítimas de resolver los problemas si el que las da está legitimado para darlas, y un padre tiene que estar legitimado para castigar corporalmente a sus hijos siempre con proporcionalidad, obviamente nunca una paliza.
A mi mi padre cuando era pequeño alguna hostia me ha dado y no es para nada un maltratador, la sociedad de hoy en día cada vez da más asco con su ñoñería y su parguelismo.
El simple hecho de que sólo te quede la violencia para tratar de resolver un problema con tus hijos te deslegitima automáticamente para hacerlo. ¿En serio te parece legítimo que se infrinja algún tipo de violencia contra un ser en inferioridad física y que encima pretendas que sea "educativo"? Además se añade el hecho de que normalmente en esa violencia contra los hijos se proyectan las propias frustraciones de los padres...
Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 18 Ene 2018 17:36
por Dafne
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Atila escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
... Mi padre tenía tal confianza en los profesores que me dijo: "No me digas que el profesor te ha dado un tortazo que yo te daré dos" ...

(en aquellos tiempos los profesores repartian caña cuando hacía falta)
A lo mejor el problema es que hemos pasado de un extremo al otro, en mis tiempos tanto profesores como padres daban leña, ya lo creo, y ahora el niño es intocable. Si le das un bofetón a tu hijo podrías hasta tener problemas legales si te denuncia.
Lo de los padres que nunca le dicen "no" al niño porque el "no" es represivo es muy sintomático de los tiempos que corren, y así están los niños, sin saber manejar la frustración porque siempre tienen todo lo que quieren.
No comparemos decir "no" a un hijo con pegarle, por favor. Son cosas totalmente distintas. El problema está precisamente ahí, el confundir el establecimiento de límites (totalmente necesario) con el ejercicio de la violencia (totalmente innecesario, y además deleznable)
Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 18 Ene 2018 19:51
por ElPizarreño
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Dafne escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
Con soltar hostias a los hijos los enseñas que soltar hostias es una manera legítima de resolver problemas.
No, les enseño que en esta vida hay algo que se llama autoridad y que si no las respetas te cae una hostia.
Les enseñas también a respetar la autoridad basada en el miedo únicamente y les enseñas también a respetar cualquier autoridad que ejerza violencia por tirana que sea (sin atender a ninguna razón lógica). Le enseñarás también que "quien te pega es porque te quiere" y eso es muy peligroso pues él o ella pegará para ejercer su autoridad (no conocerá otra forma de hacerlo) o se dejará pegar por esa autoridad.
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ElPizarreño escribió: Por supuesto que las hostias son maneras legítimas de resolver los problemas si el que las da está legitimado para darlas, y un padre tiene que estar legitimado para castigar corporalmente a sus hijos siempre con proporcionalidad, obviamente nunca una paliza.
A mi mi padre cuando era pequeño alguna hostia me ha dado y no es para nada un maltratador, la sociedad de hoy en día cada vez da más asco con su ñoñería y su parguelismo.
El simple hecho de que sólo te quede la violencia para tratar de resolver un problema con tus hijos te deslegitima automáticamente para hacerlo. ¿En serio te parece legítimo que se infrinja algún tipo de violencia contra un ser en inferioridad física y que encima pretendas que sea "educativo"? Además se añade el hecho de que normalmente en esa violencia contra los hijos se proyectan las propias frustraciones de los padres...
No me convencen vuestras moralinas exacerbadas propias de los tiempos tontorrones y naif que nos está tocando vivir.
La violencia, si es que se puede llamar violencia a dar un cachete o un guantazo correctivo, es el último recurso, claro que se hay que tratar de educar mediante la transmisión de los valores para que el crío adopte patrones sanos de conducta, pero si eso falla, si te sale un hijo en el arroyo, por supuesto que hay que recurrir a todos los medios posibles, y una hostia a tiempo quita muchas tonterías, al igual que a los adultos el miedo a acabar en la cárcel les impide delinquir en la gran mayoría de casos aunque se lo llegasen a plantear, en los niños el miedo a un castigo o a una hostia les impide a actuar de manera incorrecta.
Antes los hijos eran mucho más educados que ahora y había demasiada violencia física, ahora los niños no están nada educados y la sociedad es gilipollas con el uso de la violencia, hay que buscar un término medio que es el que creo que hemos tenido mi generación (la de los millenials), quererme negar la relación causa-efecto entre la mayor violencia y la mayor educación es absurdo de lo evidente que es.
Quien bien te quiere te hará llorar y quien no reír y saltar.
Publicado: 18 Ene 2018 20:30
por Nexus6
Que feliz hubieses sido en el franquismo
Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 18 Ene 2018 22:40
por Kalea
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Dafne escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:
Con soltar hostias a los hijos los enseñas que soltar hostias es una manera legítima de resolver problemas.
No, les enseño que en esta vida hay algo que se llama autoridad y que si no las respetas te cae una hostia.
Les enseñas también a respetar la autoridad basada en el miedo únicamente y les enseñas también a respetar cualquier autoridad que ejerza violencia por tirana que sea (sin atender a ninguna razón lógica). Le enseñarás también que "quien te pega es porque te quiere" y eso es muy peligroso pues él o ella pegará para ejercer su autoridad (no conocerá otra forma de hacerlo) o se dejará pegar por esa autoridad.
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ElPizarreño escribió: Por supuesto que las hostias son maneras legítimas de resolver los problemas si el que las da está legitimado para darlas, y un padre tiene que estar legitimado para castigar corporalmente a sus hijos siempre con proporcionalidad, obviamente nunca una paliza.
A mi mi padre cuando era pequeño alguna hostia me ha dado y no es para nada un maltratador, la sociedad de hoy en día cada vez da más asco con su ñoñería y su parguelismo.
El simple hecho de que sólo te quede la violencia para tratar de resolver un problema con tus hijos te deslegitima automáticamente para hacerlo. ¿En serio te parece legítimo que se infrinja algún tipo de violencia contra un ser en inferioridad física y que encima pretendas que sea "educativo"? Además se añade el hecho de que normalmente en esa violencia contra los hijos se proyectan las propias frustraciones de los padres...
No me convencen vuestras moralinas exacerbadas propias de los tiempos tontorrones y naif que nos está tocando vivir.
La violencia, si es que se puede llamar violencia a dar un cachete o un guantazo correctivo, es el último recurso, claro que se hay que tratar de educar mediante la transmisión de los valores para que el crío adopte patrones sanos de conducta, pero si eso falla, si te sale un hijo en el arroyo, por supuesto que hay que recurrir a todos los medios posibles, y una hostia a tiempo quita muchas tonterías, al igual que a los adultos el miedo a acabar en la cárcel les impide delinquir en la gran mayoría de casos aunque se lo llegasen a plantear, en los niños el miedo a un castigo o a una hostia les impide a actuar de manera incorrecta.
Antes los hijos eran mucho más educados que ahora y había demasiada violencia física, ahora los niños no están nada educados y la sociedad es gilipollas con el uso de la violencia, hay que buscar un término medio que es el que creo que hemos tenido mi generación (la de los millenials), quererme negar la relación causa-efecto entre la mayor violencia y la mayor educación es absurdo de lo evidente que es.
Quien bien te quiere te hará llorar y quien no reír y saltar.
Quien recurre a los guantazos "correctivos" es porque no está capacitado para educar, no hay mucho más.
Lo contrario es ser capaz de asumir tu responsabilidad desde el respeto, la tolerancia y la reflexión pero claro, es mucho más difícil eso que utilizar la violencia.
Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 19 Ene 2018 05:10
por Pordiosero
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Regshoe escribió:Jordi dando lecciones de como hay que tratar a los niños

Él les da otro tipo de azotes

Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 19 Ene 2018 05:16
por Pordiosero
Yo lo veo más entre medias. Hay veces que un niño o un adolescente no atiende a razones y se está exponiendo a peligros. No habla mucho de la capacidad educadora de un padre ni de su autocontrol, pero alguna vez, excepcionalmente, puede entenderse que use la fuerza física. No puede ser la norma, eso está claro.
Dafne dice que los niños hablan como se les habla... sí.... o no, porque también copian modelos fuera de la familia.
Aún más, la violencia no es una cosa cultural, sino que la sociedad o la cultura, normalmente, lo que hace es controlar y reprimir los impulsos violentos (o sexuales, o de lo que sea). No es que la violencia se enseñe, que también, sino que la violencia está en la naturaleza humana. Estoy de acuerdo en que los padres tienen que ser conscientes de que normalmente son modelos para los niños. Pero de nuevo, los niños y las personas en general también tienen sus pasiones y su lado irracional, y no va a ser todo los Mundos de Yupi.
Añado: la sociedad está basada en el autocontrol y en el control jerárquico. Sin autocontrol y sin control jerárquico, algunos se pensarían que todo sería paz y amor, pero los humanos somos erráticos y no siempre entendemos las razones... o nos dan igual.
Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 19 Ene 2018 07:01
por Kalea
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Pordiosero escribió:Yo lo veo más entre medias. Hay veces que un niño o un adolescente no atiende a razones y se está exponiendo a peligros. No habla mucho de la capacidad educadora de un padre ni de su autocontrol, pero alguna vez, excepcionalmente, puede entenderse que use la fuerza física. No puede ser la norma, eso está claro.
Dafne dice que los niños hablan como se les habla... sí.... o no, porque también copian modelos fuera de la familia.
Aún más, la violencia no es una cosa cultural, sino que la sociedad o la cultura, normalmente, lo que hace es controlar y reprimir los impulsos violentos (o sexuales, o de lo que sea). No es que la violencia se enseñe, que también, sino que la violencia está en la naturaleza humana. Estoy de acuerdo en que los padres tienen que ser conscientes de que normalmente son modelos para los niños. Pero de nuevo, los niños y las personas en general también tienen sus pasiones y su lado irracional, y no va a ser todo los Mundos de Yupi.
Añado: la sociedad está basada en el autocontrol y en el control jerárquico. Sin autocontrol y sin control jerárquico, algunos se pensarían que todo sería paz y amor, pero los humanos somos erráticos y no siempre entendemos las razones... o nos dan igual.
En el tema de la educación de los hijos, parece ser que, solo se ve en dos ejes: autoritario o permisivo. El primero incluye agresión física y verbal, el segundo dejadez de funciones y ambos tienen serias consecuencias en los menores.
Existe otro estilo educativo, el democrático, donde prevalece el diálogo, la negociación y, sobre todo, la autoridad empática. Y esa es la base educativa que asienta unos buenos valores.
Si te acercas a un centro escolar y preguntas que tipo de familia es la de un niño que presenta conflictos te dirá, casi en la misma proporción, autoritaria o permisiva.
Otro detalle, la gente que hemos elegido la educación democrática no dejamos nada al azar, como parece que si hace el resto, no contamos con que nuestros hijos "nos salgan" malotes porque la dedicación y esfuerzo para transmitir unos buenos principios la trabajamos día a día a través de la modificación de conductas que puedan suponer un peligro o riesgo para él o sus iguales.
Creo que es en ese sentido en el que Dafne hace referencia a que ellos te hablan como tú. Es cierto, el sistema democrático es el más difícil porque conlleva muchísimo tiempo de dedicación, hablarles con respeto y empatia, conocer el desarrollo psicológico del niño. Lo más fácil es acceder a todo lo que quieren o darles un tortazo para que se callen ya. Pero voy a más, la incapacidad educativa de los demás no sólo la sufren los profesores, los padres que nos tomamos en serio la educación de los nuestros tenemos que lidiar todos los días con eso de "es que todos tienen/lo hacen o les dejan.
Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"
Publicado: 19 Ene 2018 07:11
por Lady_Sith
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jordi escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
Con soltar hostias a los hijos los enseñas que soltar hostias es una manera legítima de resolver problemas.
Exacto. Gran error.
Es q lo es, si no existe otra opción, ¿cuál queda? ¿Rendirse? Alguien intenta hacerle daño, no atiende a razones, ¿qué hace? ¿Llamar a la ONU para buscar un mediador?
Es un gran error tanto usarlo como solución para todo, como no usarlo nunca ante situaciones insostenibles y no hablo de pegarle una paliza, pero a veces lo único q funciona es un par de azotes.