Página 2 de 5
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 17 Jun 2017 08:56
por Edison
La temperatura en las ciudades cada vez es mayor, y esto también se debe -en parte- al abuso del aire acondicionado. No fabricamos aire frío, consumimos energía para sacar calor de un recinto y enviarlo al exterior, con lo que la temperatura del conjunto aumenta. La termodinámica es una puñetera:
1.- No puedes ganar.
2.- No puedes empatar.
3.- No puedes abandonar el juego.
Y esto para que haya una de cal y una de arena:
Ver citas anteriores
«En mi época había ratas en las clases y nos mordían y nos pasaban la peste bubónica y nos moríamos y nadie se quejaba».
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 17 Jun 2017 09:17
por SanTelmo
Ver citas anteriores
jordi escribió:Es un hecho probado que las temperaturas van subiendo. Además, no sé, el "argumento" de que nunca hubo tal o cual, ¿qué valor tiene? Antes no hubo nada. ¿Lo quitamos todo?
El argumento es que hay 30000 colegios en España, a unas 30-40 aulas por colegio eso serían mas de 1.000.000 de aparatos de aire acondicionado que sumar al consumo eléctrico y la contaminación. Y todo porque un año ha hecho calor al final del curso. Quizás el consejero estaba más guapo con la lengua en el culo, pero no ha dicho ninguna tontería con lo de que la solución no es poner aire acondicionado.
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 17 Jun 2017 09:37
por jordi
Ver citas anteriores
SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:Es un hecho probado que las temperaturas van subiendo. Además, no sé, el "argumento" de que nunca hubo tal o cual, ¿qué valor tiene? Antes no hubo nada. ¿Lo quitamos todo?
El argumento es que hay 30000 colegios en España, a unas 30-40 aulas por colegio eso serían mas de 1.000.000 de aparatos de aire acondicionado que sumar al consumo eléctrico y la contaminación. Y todo porque un año ha hecho calor al final del curso. Quizás el consejero estaba más guapo con la lengua en el culo, pero no ha dicho ninguna tontería con lo de que la solución no es poner aire acondicionado.
Creo que hay más y mejores soluciones que poner aire acondicionado, sí. Desde suspender las clases cuando la temperatura dentro sobrepasa las normas (dentro del edificio, porque depende de la situación local específica si haga no no demasiado calor) hasta construir mejor. Lo que no veo es el argumento de "antes no hubo". En este caso no solo porque como sociedad cambiamos sino también porque las temperaturas de verdad están subiendo.
Mientras, el consejero ha dicho muchas tonterías que resumen la típica actuación del PP ante problemas: banalizarlos y no hacer nada.
En plena ola de calor, Jesús Sánchez Martos, el consejero de Sanidad madrileño, ha desaconsejado el aire acondicionado en las aulas y ha recomendado que los niños lleven abanicos o los hagan. Además de solucionar los calores, el abanico puede formar parte de "una terapia ocupacional muy importante para los niños, haciéndolo como lo hacíamos cuando éramos pequeños, dobla, dobla, dobla y tienes el abanico", ha declarado en la Cadena SER. "No todo lo soluciona el aire acondicionado", ha puntualizado.
Sánchez Martos resta importancia a los problemas que tanto calor pueda provocar en los centros escolares. "Se pueden ventilar las aulas", ha añadido. El consejero es más partidario de "hidratar, de tener continuamente agua en las clases". Por último, ha recordado que él también ha impartido asignaturas en la facultad en medio de importantes olas de calor y "no he tenido ningún problema dando clases a las cuatro de la tarde".
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 17 Jun 2017 10:38
por Ganímedes
Las únicas épocas de peligro de ola de calor en las aulas es en la primera quincena de junio, justo antes de las vacaciones, y si me apuras en la 2ª de septiembre, aunque aquí ya es más dificil. Y ni siquiera es todos los años, por una ola de calor asi cada 5 años, ¿nos vamos a gastar el pastón enorme que supone equipar cada aula con aire acondicionado para una quincena cada x años en que realmente hará falta?. Tiene toda la razón el consejero, son quince dias, o menos, y habrá que ser imaginativo, los abanicos son una pequeña solución, igual que los ventiladores.
Y por cierto, el aire acondicionado no es muy ecológico que digamos...
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 17 Jun 2017 11:41
por Politikeo
Con el dinero que han robado los corruptos y el que se sigue dilapidando en cosas innecesarias habría para poner y pagar el consumo de tropecientos mil aires acondicionados, pero bueno otra solución efectivamente seria suspender las clases en estas épocas de calor como hacen en Suiza por ejemplo cuando la temperatura supera los 23º, pero claro entonces saltarían los papas diciendo que donde meten a los críos, y es que en este país lograr el consenso y el sentido común entre todos es tarea imposible.

Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 17 Jun 2017 13:23
por jordi
Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Las únicas épocas de peligro de ola de calor en las aulas es en la primera quincena de junio, justo antes de las vacaciones, y si me apuras en la 2ª de septiembre, aunque aquí ya es más dificil. Y ni siquiera es todos los años, por una ola de calor asi cada 5 años, ¿nos vamos a gastar el pastón enorme que supone equipar cada aula con aire acondicionado para una quincena cada x años en que realmente hará falta?. Tiene toda la razón el consejero, son quince dias, o menos, y habrá que ser imaginativo, los abanicos son una pequeña solución, igual que los ventiladores.
Y por cierto, el aire acondicionado no es muy ecológico que digamos...
Aislar mejor no sirve unicamente para conserver el frescor en verano sino también para conservar el calor en invierno. Creo que no hay solo problemas con el calor y, además, que no todo son gastos si luego las inversiones también sirven para realizar ahorros.
Del consejero, a ver qué nos dice si le quitamos el aire acondicionado de su casa, de su coche y de su oficina.
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 17 Jun 2017 13:54
por Ganímedes
Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Las únicas épocas de peligro de ola de calor en las aulas es en la primera quincena de junio, justo antes de las vacaciones, y si me apuras en la 2ª de septiembre, aunque aquí ya es más dificil. Y ni siquiera es todos los años, por una ola de calor asi cada 5 años, ¿nos vamos a gastar el pastón enorme que supone equipar cada aula con aire acondicionado para una quincena cada x años en que realmente hará falta?. Tiene toda la razón el consejero, son quince dias, o menos, y habrá que ser imaginativo, los abanicos son una pequeña solución, igual que los ventiladores.
Y por cierto, el aire acondicionado no es muy ecológico que digamos...
Aislar mejor no sirve unicamente para conserver el frescor en verano sino también para conservar el calor en invierno. Creo que no hay solo problemas con el calor y, además, que no todo son gastos si luego las inversiones también sirven para realizar ahorros.
Del consejero, a ver qué nos dice si le quitamos el aire acondicionado de su casa, de su coche y de su oficina.
Instalados en la demagogia no vamos a ninguna parte. No se si el señor consejero tiene aire acondicionado en casa, y si lo tiene será porque vive en ella todo el año, no solo 15 dias de junio, en cuyo caso dudo que se lo hubiese montado, y probablemente será también porque se lo ha pagado, así que no puedes quitárselo.
Las cosas que hay que discurrir para criticar cuando no hay chicha...
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 17 Jun 2017 18:32
por jordi
Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Las únicas épocas de peligro de ola de calor en las aulas es en la primera quincena de junio, justo antes de las vacaciones, y si me apuras en la 2ª de septiembre, aunque aquí ya es más dificil. Y ni siquiera es todos los años, por una ola de calor asi cada 5 años, ¿nos vamos a gastar el pastón enorme que supone equipar cada aula con aire acondicionado para una quincena cada x años en que realmente hará falta?. Tiene toda la razón el consejero, son quince dias, o menos, y habrá que ser imaginativo, los abanicos son una pequeña solución, igual que los ventiladores.
Y por cierto, el aire acondicionado no es muy ecológico que digamos...
Aislar mejor no sirve unicamente para conserver el frescor en verano sino también para conservar el calor en invierno. Creo que no hay solo problemas con el calor y, además, que no todo son gastos si luego las inversiones también sirven para realizar ahorros.
Del consejero, a ver qué nos dice si le quitamos el aire acondicionado de su casa, de su coche y de su oficina.
Instalados en la demagogia no vamos a ninguna parte. No se si el señor consejero tiene aire acondicionado en casa, y si lo tiene será porque vive en ella todo el año, no solo 15 dias de junio, en cuyo caso dudo que se lo hubiese montado, y probablemente será también porque se lo ha pagado, así que no puedes quitárselo.
Las cosas que hay que discurrir para criticar cuando no hay chicha...
Claro, sugerir que se pueden aislar mejor los edificios o tomar otras mediadas es demagogia
Va a ser que no. Demagogia son las chorradas que suelta el consejero.
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 17 Jun 2017 19:04
por Edison
Hombre, yo no soy sospechoso de simpatizar con el PP, pero creo que se está abusando del aire acondicionado. Y por lo que recuerdo de mi estancia en Madrid, pasé menos calor en verano haciendo la mili que ahora mismo en mi casa. Porque la humedad, al estar cerca del mar, impide que puedas usar la refrigeración más natural: la evaporación del sudor.
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 17 Jun 2017 21:09
por jordi
Ver citas anteriores
Edison escribió:Hombre, yo no soy sospechoso de simpatizar con el PP, pero creo que se está abusando del aire acondicionado. Y por lo que recuerdo de mi estancia en Madrid, pasé menos calor en verano haciendo la mili que ahora mismo en mi casa. Porque la humedad, al estar cerca del mar, impide que puedas usar la refrigeración más natural: la evaporación del sudor.
Creo que hay colegios en mal estado que son hornos en verano y neveras en invierno. No digo que el aire acondicionado va a ser la solución a todo, pero problemas hay. Lo que no va a ser la solución es negarlo y sugerir que los alumnos hacen abanicos, que es lo que "hace" el consejero. Lo mínimo que podría hacer es investigar un poquitín.
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 17 Jun 2017 21:55
por Miguel O
Ver citas anteriores
SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:Es un hecho probado que las temperaturas van subiendo. Además, no sé, el "argumento" de que nunca hubo tal o cual, ¿qué valor tiene? Antes no hubo nada. ¿Lo quitamos todo?
El argumento es que hay 30000 colegios en España, a unas 30-40 aulas por colegio eso serían mas de 1.000.000 de aparatos de aire acondicionado que sumar al consumo eléctrico y la contaminación. Y todo porque un año ha hecho calor al final del curso. Quizás el consejero estaba más guapo con la lengua en el culo, pero no ha dicho ninguna tontería con lo de que la solución no es poner aire acondicionado.
Entre poner 1 millón de aires acondicionados y recomendar abanicos va un mundo pero en el PP son muy de chotearse de la gente.
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 17 Jun 2017 22:04
por rEVELDE
Ver citas anteriores
Regshoe escribió:Ver citas anteriores
rEVELDE escribió:Ver citas anteriores
Regshoe escribió:No ha habido aire acondicionado nunca en las aulas.

Tampoco lo había en el edificio del congreso....................hasta que lo pusieron, tu argumento, no es que lo parezca, es que es de un autentico retrasado mental.
Porque es lo mismo poner aire acondicionado en el Congreso que en miles de colegios.
De verdad abuelo, esta usted ya muy senil para esto, vaya a jugar a la petanca.
Sigues manifestando ser un manso intelectual, un imbécil de libro, con un acreditado retraso mental, el congreso, el senado, los parlamentos autonómicos, las diputaciones, los ayuntamientos, las delegaciones territoriales, las sedes de las agencias tributarias, los hospitales, y el 90% de las instalaciones publicas, incluyendo polideportivos, piscinas climatizadas en cualquier pueblo aunque sea una mierda como tu, pero no así en las escuelas, a ver si así lo entiendes pedazo de gilipollas, porque hay que ser muy gilipollas y retrasado mental, para usar abuelo como insulto, y la bola de la petanca te la metes ya sabes donde payaso.
Publicado: 17 Jun 2017 22:13
por Avicena
A mi no me vale, cuanto era joven vivíamos sin ...
En mi pueblo no había alcantarillado, carreteras asfaltadas, no había ordenadores en aulas en España, trenes de alta velocidad, podemos andar con carros a caballo.
Fue una metedura de pata el comentario se vea como se vea.
Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk
Re:
Publicado: 17 Jun 2017 22:17
por rEVELDE
Ver citas anteriores
Avicena escribió:A mi no me vale, cuanto era joven vivíamos sin ...
En mi pueblo no había alcantarillado, carreteras asfaltadas, no había ordenadores en aulas en España, trenes de alta velocidad, podemos andar con carros a caballo.
Fue una metedura de pata el comentario se vea como se vea.
Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk
OK seguiríamos en las cavernas si todos fuéramos como tu.
Re:
Publicado: 18 Jun 2017 01:48
por ElPizarreño
Ver citas anteriores
Avicena escribió:A mi no me vale, cuanto era joven vivíamos sin ...
En mi pueblo no había alcantarillado, carreteras asfaltadas, no había ordenadores en aulas en España, trenes de alta velocidad, podemos andar con carros a caballo.
Fue una metedura de pata el comentario se vea como se vea.
Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk
Esas cosas que han nombrado aportan un saldo positivo, el aire acondicionado no, es muy caro para instalarse en todos los colegios y contamina un montón, el comentario del consejero fue una metedura de pata porque parece que se está riendo de los niños, pero no es razonable para un partido con interés en el medio ambiente como se supone que es Podemos plantear la instalación de aires acondicionados, de hecho debería existir un impuesto al aire acondicionado para evitar esta plaga de ponerlo en todas las viviendas particulares como está pasando y moderar su uso en lugares públicos (al igual que la calefacción), hay remedios mucho más ecológicos y económicos para el calor: instalación de toldos, ventiladores, buen aislamiento...
Re: Re:
Publicado: 18 Jun 2017 01:58
por Regshoe
Ver citas anteriores
rEVELDE escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:A mi no me vale, cuanto era joven vivíamos sin ...
En mi pueblo no había alcantarillado, carreteras asfaltadas, no había ordenadores en aulas en España, trenes de alta velocidad, podemos andar con carros a caballo.
Fue una metedura de pata el comentario se vea como se vea.
Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk
OK seguiríamos en las cavernas si todos fuéramos como tu.
Ay el yayo que lo entiende todo al revés, XD
Re: Re:
Publicado: 18 Jun 2017 03:19
por Avicena
Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:A mi no me vale, cuanto era joven vivíamos sin ...
En mi pueblo no había alcantarillado, carreteras asfaltadas, no había ordenadores en aulas en España, trenes de alta velocidad, podemos andar con carros a caballo.
Fue una metedura de pata el comentario se vea como se vea.
Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk
Esas cosas que han nombrado aportan un saldo positivo, el aire acondicionado no, es muy caro para instalarse en todos los colegios y contamina un montón, el comentario del consejero fue una metedura de pata porque parece que se está riendo de los niños, pero no es razonable para un partido con interés en el medio ambiente como se supone que es Podemos plantear la instalación de aires acondicionados, de hecho debería existir un impuesto al aire acondicionado para evitar esta plaga de ponerlo en todas las viviendas particulares como está pasando y moderar su uso en lugares públicos (al igual que la calefacción), hay remedios mucho más ecológicos y económicos para el calor: instalación de toldos, ventiladores, buen aislamiento...
Pero eso es como todo, con sentidiño, como decimos los gallegos.
Primero, hay lugares donde no es admisible. En Galicia no, el verano son dos días, a lo mejor en Sevilla es distinto, yo no uso aire acondicionado, porque no tiene sentido en mi zona climática.
Pero es que además igual que en la calefacción, siempre hay que usarlo con moderación, no ir en invierno en nique, ni en verano abrigado, ponerlo lo suficiente.
En hospitales y en asilos se pone, porque son grupos de riesgo, con los niños deberían de considerarlo también.
Obviamente con instalaciones que ahorren energéticamente, aislados, con buena ventilación.
Que hay que empezar a dejar de usar tanto los aires acondicionado, si, pero se debe de empezar con los juzgados, las oficinas públicas, muchas instalaciones en la que no hay un colectivo tan vulnerables como los menores de edad.
Es que antes simplemente se quedaban en casa, la escolarización era mucho menor.
Estoy de acuerdo en que debe de haber impuestos por impacto ambiental, pero a los aires acondicionados, a los coches, etc...
Me parece muy cogido por los pelos convertirlo en un problema ambiental o en un problema económico.
Los padres van a sacar a los niños de las escuelas y con razón, con semejantes consejeros de educación.
Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk
Re: Re:
Publicado: 18 Jun 2017 10:13
por Ganímedes
Ver citas anteriores
Avicena escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:A mi no me vale, cuanto era joven vivíamos sin ...
En mi pueblo no había alcantarillado, carreteras asfaltadas, no había ordenadores en aulas en España, trenes de alta velocidad, podemos andar con carros a caballo.
Fue una metedura de pata el comentario se vea como se vea.
Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk
Esas cosas que han nombrado aportan un saldo positivo, el aire acondicionado no, es muy caro para instalarse en todos los colegios y contamina un montón, el comentario del consejero fue una metedura de pata porque parece que se está riendo de los niños, pero no es razonable para un partido con interés en el medio ambiente como se supone que es Podemos plantear la instalación de aires acondicionados, de hecho debería existir un impuesto al aire acondicionado para evitar esta plaga de ponerlo en todas las viviendas particulares como está pasando y moderar su uso en lugares públicos (al igual que la calefacción), hay remedios mucho más ecológicos y económicos para el calor: instalación de toldos, ventiladores, buen aislamiento...
Pero eso es como todo, con sentidiño, como decimos los gallegos.
Primero, hay lugares donde no es admisible. En Galicia no, el verano son dos días, a lo mejor en Sevilla es distinto, yo no uso aire acondicionado, porque no tiene sentido en mi zona climática.
Pero es que además igual que en la calefacción, siempre hay que usarlo con moderación, no ir en invierno en nique, ni en verano abrigado, ponerlo lo suficiente.
En hospitales y en asilos se pone, porque son grupos de riesgo, con los niños deberían de considerarlo también.
Obviamente con instalaciones que ahorren energéticamente, aislados, con buena ventilación.
Que hay que empezar a dejar de usar tanto los aires acondicionado, si, pero se debe de empezar con los juzgados, las oficinas públicas, muchas instalaciones en la que no hay un colectivo tan vulnerables como los menores de edad.
Es que antes simplemente se quedaban en casa, la escolarización era mucho menor.
Estoy de acuerdo en que debe de haber impuestos por impacto ambiental, pero a los aires acondicionados, a los coches, etc...
Me parece muy cogido por los pelos convertirlo en un problema ambiental o en un problema económico.
Los padres van a sacar a los niños de las escuelas y con razón, con semejantes consejeros de educación.
Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk
¿Pero tú eres consciente de que estás diciendo que el estado debe gastarse un pastón en miles de aires acondicionados que solo se usarían 15 dias al año y ni siquiera haría falta ponerlo todos los años?. En hospitales y asilos se pone porque los hospitales y los asilos funcionan todo el año, los colegios están cerrados en verano.
¿En qué punto del camino hemos perdido el sentido común?
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 18 Jun 2017 10:38
por mezquita
Sanidad universal, la estiba,, energías renovables,, libros de texto, toros, inmersión lingüística,, iglesia, pensiones garantizadas,, subida de las pensiones, derogacion de la reforma laboral, aire acondicionado......y un largo etcétera.
Esa es la izquierda, la que nos conduce siempre a grandes crisis económicas, en cuanto se les da rienda suelta. :fumando: Enviado
Re: Re:
Publicado: 18 Jun 2017 11:30
por Politikeo
Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:..., de hecho debería existir un impuesto al aire acondicionado para evitar esta plaga de ponerlo en todas las viviendas particulares como está pasando y moderar su uso en lugares públicos (al igual que la calefacción), hay remedios mucho más ecológicos y económicos para el calor: instalación de toldos, ventiladores, buen aislamiento...
Claro mas impuestos,

lo típico del capitalismo para que solo puedan pagarlo los mas pudientes,

pero es que además cuando hace calor, ni aislamientos ni leches!!, lo único que lo quita es el a/a.