Jordi Cruz, denunciado tras la polémica de los becarios;chefs versus sindicatos.

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Niedol
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Re: Jordi Cruz, denunciado tras la polémica de los becarios;chefs versus sindicatos.

Mensaje por Niedol »

Hace 9 años participé en un curso organizado por mi colegio profesional y en uno de los foros un alumno se ofreció a trabajar gratis sólo por adquirir experiencia (2007-2008 fue el año en que se vino abajo el tema de la obra pública). Fue tal el escarnio del resto de compañeros que no volvió a aparecer.

A día de hoy visto el ejemplo de Pizarreño me da que serían mayoría los que se ofrecerían de la misma forma.

No se si es más triste que la gente que termina sus estudios no tenga perspectiva vital, o que lo acepten así de alegremente. En casa hasta los treintaytantos, que al fin y al cabo ante la falta de salario ya están los padres para cubrir las necesidades. Eternos adolescentes prostituyéndose laboralmente hasta conseguir un trabajo que por mucha experiencia adquirida a base de trabajar gratis, va a estar mal pagado, aderezado con un nivel de estudios cada vez peor.
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Chato
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Re: Re:

Mensaje por Chato »

Por supuesto que las empresas no tienen que comerse los costes de la formación. En estos casos Educación debería compensar a las empresas porque tener allí a un estudiante de prácticas supone un coste. Pero en ningún caso ese estudiante debería producir sin cobrar. En mi caso la Universidad pagaba 30.000 pesetas al mes a las empresas que recogían a estudiantes de prácticas. La mayoría de empresas se quedaban el dinero (totalmente legítimo), otras te daban las 30.000 y una te daba 70.000.
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Chato
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Re: Re:

Mensaje por Chato »

Pero es que si hace el trabajo de un operario asalariado está produciendo y reportando un beneficio a la empresa, por lo tanto debería cobrar.
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Charon
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Re: Jordi Cruz, denunciado tras la polémica de los becarios;chefs versus sindicatos.

Mensaje por Charon »

Yo cobraba hasta de becario en la uni.
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Nexus6
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Mensaje por Nexus6 »

Nadie deberia trabajar gratis. Yo he visto licenciado de inef haciendo practicas en centros de buceo y los tienen acarreando botellas y pasando el mocho todo el dia
Capitán Tranchete
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Re: Re:

Mensaje por Capitán Tranchete »

No se trata de quemires cual viejo en una obra. Se trata de que el primer dia mires, el segundo le aguantes las herramientas, el tercero hagss algo (y posteriormente tu maestro lo repasa para ver si lo has hecho bien, y si no corregirte, el decimo ya lo haces entero, y lo repasa, y al final de las practicas eres capaz de hacerlo sin supervision directa.
si el primer dia de tus practicas eres capaz de hacerlo sin supervision alguna, para que son las practicas? (mas alla de que pudiera ser obligatorio, como dice Nexus en el caso de su hijo)
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Niedol
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Re: Re:

Mensaje por Niedol »

Sea o no obligatorio, sea o no oficial, si una empresa se beneficia de tu trabajo, tendrá que pagarte. Más, o menos, pero no se debe trabajar gratis.

Aquí nadie discute que la mejor manera de aprender es realizar un trabajo. Por supuesto, pero no sólo se debe aprender a realizar instalaciones eléctricas y redactar demandas, también hay que aprender que el trabajo y el tiempo de una persona tiene valor y que uno no debe dejarse explotar.

Una persona que acepta trabajar gratis para obtener un salario, cuando lo obtenga también aceptará que este sea bajo, que no tenga vacaciones, que meta horas extra no remuneradas, que trabaje durante bajas médicas o que se pague él mismo los EPI's o el material. Y esas cosas están pasando. Y no debería. Y seguirán pasando porque siempre habrá algún Pizarreño que acepte trabajar en peores condiciones que otro.

Eso lo degrada todo. Los salarios y la educación. La gente estudia carreras y másters para terminar trabajando gratis como paso previo a un trabajo con un sueldo de mierda. Las carreras y másters se convierten en un requisito y no en un valor añadido porque todo el mundo los cursa. Las carreras y másters se convierten en mero trámite.

Además, a los propios becarios os tienen engañados. Las prácticas y los becarios tal y como hoy se están planteando no son la forma de entrar al mercado laboral ni de quedarte en la empresa en la que las estás haciendo. Por una razón tan simple como que detrás de tí vendrá otro becario hasta que el sistema lo permita. No vas a ser alguien imprescindible porque la morralla de 8 horas al día que te van a pasar las podrá hacer otro becario. Tú mismo lo has dicho, atendías el teléfono y seguramente harías otras cuatro cosas que sin ser difíciles, quitan tiempo. Pues eso lo hace cualquier becario. Gente cualificada realizando trabajo no cualificado, ya no por un sueldo bajo, sino gratis. Menudo chollo.

Ese en el mejor de los casos. Porque si encima te estás matando 8 horas a trabajar como cualquier otro, sometido a la misma presión, tareas y responsabilidad que un asalariado al fraude se añade ser lisa y llanamente gilipollas.

Las prácticas deberían consistir en un periodo no remunerado de observación y otro remunerado en el que se apliquen esos conocimientos adquiridos realizando las mismas tareas que el resto de trabajadores conforme a la titulación de cada cual. A partir de ahí que la empresa decida si el tiempo y dinero invertido en ese estudiante quiere recuperarlo incorporando a sus filas a un trabajador preparado en casa.
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Regshoe
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Re:

Mensaje por Regshoe »

Pues que lo cuente en su centro, un amigo mio lo hizo y ni tan mal.
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Regshoe
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Re: Jordi Cruz, denunciado tras la polémica de los becarios;chefs versus sindicatos.

Mensaje por Regshoe »

En las prácticas ha existido fraude siempre, casi sería mejor volver al viejo sistema de aprendices, al menos ya sabías a lo que ibas .

Por otro lado el paro genera situaciones como las de Pizarreño,y eso o se mueve la masa laboral, que no está por la labor, o nada
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blanca
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Re: Re:

Mensaje por blanca »

BECARI@S; ¿Solo mirando?
una aprendiza de peluquería ¿va a aprender solo mirando? ¿como hacer y poner el tinte ,solo mirando? ¿como hacer un buen corte de pelo solo mirando?una aprendiza de sastre, solo mirando, como se hacen los ojales de una chaqueta?
un aprendiz de veterinaria como dormir a un perro? un aprendiz de cocina como hacer bolitas de aceite de oliva con nitrógen liquido, solo mirando y sin que nadie le explique lo peligroso que puede ser?

_"No señora no le cobro 60 euros por los diez minutos de examinarla y recetarle el medicamento; le cobro sesenta euros por los años que he estado estudiando medicina para poder saber que farmaco necesita usted para su a su dolencia"
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
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Rambo
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Re: Jordi Cruz, denunciado tras la polémica de los becarios;chefs versus sindicatos.

Mensaje por Rambo »

no se puede trabajar sin contrato y sin seguro y sin nada. vivimos en un país con todo estipulado, no hace falta saltarse ninguna ley ni norma.

Todos los cursos de todo tipo, desde cursos del paro, a FP, a títulos de universidad, a títulos de máster, todos tienen prácticas en principio NO remuneradas. Algunas son de 1 mes, otras de 6 meses, lo que sea. normalmente son obligatorias para tener el título.

¿por qué se hace eso? eso es otro tema que se puede entrar, que no tiene que ver con Jordi Cruz, porque él no hace las leyes, él no es político y creo que ni lo pretende ser.


y por lo poco que he leído, que básicamente ha sido este tema en este foro, Jordi Cruz lo sabe, en el primer mensaje pone esto:
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Regshoe
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Re: Jordi Cruz, denunciado tras la polémica de los becarios;chefs versus sindicatos.

Mensaje por Regshoe »

Las prácticas tienen unos horarios y condiciones que este señor no cumple.
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Col. Rheault
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Re: Jordi Cruz, denunciado tras la polémica de los becarios;chefs versus sindicatos.

Mensaje por Col. Rheault »

El becario* (así llamado al tener beca: subvención/dinero para realizar estudios o investigaciones) no es un trabajador, si el empresario quiere aprovechar lo que trabaja/produce puede usar el contrato de prácticas y de formación o aprendizaje, ambos con remuneración y cotización, según la legislación en vigor.

Si se quiere cambiar la ley para que se pueda trabajar sin cobrar y sin jornada máxima se vota al partido que lo proponga. Mientras tanto se cumplen las leyes y las inspecciones de trabajo.


http://nexolaboral.com/los-estrella-mic ... audulenta/


*El concepto "moderno" de becario nos acerca más al concepto de un estudiante que dentro de un organismo público o privado puede realizar prácticas en empresas ya sea con retribución económica o sin ella, y con el objetivo de ir adentrándose en el mundo laboral o prestando el conocimiento adquirido en sus estudios para desarrollar proyectos o investigaciones.
https://es.wikipedia.org/wiki/Becario

Saludos.
"Demand me nothing; what you know, you know: / From this time forth I never will speak word"
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Kalea
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Re: Jordi Cruz, denunciado tras la polémica de los becarios;chefs versus sindicatos.

Mensaje por Kalea »

Las empresas están abusando muchísimo de la gente en prácticas y donde mayor problema veo yo es que no sé si es competencia de la inspección de trabajo porque es cierto que hay convenios entre los centros académicos y de formación y las empresas.

Dudo mucho que los tutores responsables de las prácticas de esos alumnos, que realizan visitas sin informar, no conocieran lo que ocurre en el restaurante de este tipo y ellos, junto con los centros, son los que deberían de velar por el cumplimiento de los convenios.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
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Rambo
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Re: Jordi Cruz, denunciado tras la polémica de los becarios;chefs versus sindicatos.

Mensaje por Rambo »

y esa afirmación tan directa de que se salta la ley, de donde la sacas?
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Regshoe
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Re: Jordi Cruz, denunciado tras la polémica de los becarios;chefs versus sindicatos.

Mensaje por Regshoe »

De sus propias palabras. Y de que no se puede dar un servicio de comidas y cenas cumpliendo los horarios de prácticas.
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xmigoll
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Re: Jordi Cruz, denunciado tras la polémica de los becarios;chefs versus sindicatos.

Mensaje por xmigoll »

Existen dos tipos de prácticas. Las laborales y las no laborales. Las segundas no pueden sustituir a un profesional en el desempeño de su labor. Son simplemente para completar una formación. Aquí podemos entrar en la dicotomia de hasta donde es necesario llegar para aprender algo. Aspecto difuso en muchas ocasiones. Pero en principio nunca se deben usar para suplir a nadie.

Y tiene razón el Sr. Jordi Cruz en un aspecto. Tener una plantilla a tiempo completo muchas veces hace la empresa inviable. Pero para eso están los contratos temporales. Lo demás es de cara duras.
Un saludo
Capitán Tranchete
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Re: Jordi Cruz, denunciado tras la polémica de los becarios;chefs versus sindicatos.

Mensaje por Capitán Tranchete »

imagino que has sufrido un ictus, o simplemente estas trolleando.... porque joder....
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Regshoe
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Re: Jordi Cruz, denunciado tras la polémica de los becarios;chefs versus sindicatos.

Mensaje por Regshoe »

Lo de inviable... Tendríamos que ver cuál es la tajada que se lleva el señor Cruz a casa.
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Nexus6
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Mensaje por Nexus6 »

El señor Cruz acaba de comprar un palacete en Barna que cuesta tres kilacos
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