Solo es Política

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Regshoe escribió:

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Mar.bo escribió:Increíble el alcance de las mariconadas del otro lado del charco

.

Vosotros bastante tenéis con que pueda ir todo el mundo al médico.

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SanTelmo escribió:A falta de ver cómo sale la cosa de forma definitiva, me parece un error aplicar un tratamiento médico a un menor si sus padres están en contra. Y menos si hablamos de un tratamiento que no es que no tenga consecuencias precisamente. Ignoro como es el trámite que se sigue en un caso como este, pero igual habría que dedicar más esfuerzos a hacer que los padres entiendan a su hijo que a torcer su voluntad por vía judicial.

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Niedol escribió:

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SanTelmo escribió:A falta de ver cómo sale la cosa de forma definitiva, me parece un error aplicar un tratamiento médico a un menor si sus padres están en contra. Y menos si hablamos de un tratamiento que no es que no tenga consecuencias precisamente. Ignoro como es el trámite que se sigue en un caso como este, pero igual habría que dedicar más esfuerzos a hacer que los padres entiendan a su hijo que a torcer su voluntad por vía judicial.

En cuestiones médicas la opinión de los padres no puede ser la última.

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SanTelmo escribió:Pues entonces dado el carácter irreversible del proceso no se debería autorizar a menores de edad.

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Niedol escribió:

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SanTelmo escribió:Pues entonces dado el carácter irreversible del proceso no se debería autorizar a menores de edad.

Entiendo que estos procesos están bien justificados por médicos, pisquiátras y psicólogos. Y que ningún menor va a iniciar un proceso así simplemente porque quiera en un momento dado.

Cada vez que sale este tema es como cuando lo del aborto, que parece que el argumento es que la gente se somete a este tipo de cosas como quien va a hacerse un empaste cuando evidentemente no es así.

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SanTelmo escribió:

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Niedol escribió:

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SanTelmo escribió:Pues entonces dado el carácter irreversible del proceso no se debería autorizar a menores de edad.

Entiendo que estos procesos están bien justificados por médicos, pisquiátras y psicólogos. Y que ningún menor va a iniciar un proceso así simplemente porque quiera en un momento dado.

Cada vez que sale este tema es como cuando lo del aborto, que parece que el argumento es que la gente se somete a este tipo de cosas como quien va a hacerse un empaste cuando evidentemente no es así.

Como han dicho ya en el hilo, no sería el primero que se arrepiente de hacer algo así, y eso siendo adultos. Así que siendo menores y con los padres en contra, me parece como mínimo temerario.

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Charon escribió:¿Y con los padres a favor deja de ser temerario? Si se va a arrepentir o no, nadie puede preveerlo, pero para eso están los médicos que pueden valorar lo más objetivamente posible el caso del menor. No veo yo porqué los padres van a tener un mejor criterio.

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Bell Cooper escribió:

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Charon escribió:¿Y con los padres a favor deja de ser temerario? Si se va a arrepentir o no, nadie puede preveerlo, pero para eso están los médicos que pueden valorar lo más objetivamente posible el caso del menor. No veo yo porqué los padres van a tener un mejor criterio.

Coñe, los padres son adultos, eso debe de valer para algo. A según qué edades es muy difícil valorar algunas consecuencias muy graves de este tipo de tratamiento porque tienen que ver con aspectos de la vida que son totalmente desconocidos para el menor, como la sexualidad, ciertos aspectos de las relaciones sociales, de la vida laboral: hay una estadística bastante espeluznante: el 85% de los transexuales no tiene trabajo, porque ¡sorpresa! muchos empleadores no contratan a alguien a quien se le nota que es transexual. Es uno de los motivos por los que tantos terminan dedicándose a la prostitución. Y no solo por el desconocimiento de estos aspectos de la vida, sino por la propia falta de perspectiva que se tiene a esas edades, en que parece que siempre vas a pensar lo mismo y querer lo mismo, cuando es al contrario en el 99,9% de los casos. No me refiero necesariamente a la identidad sexual, sino a las consecuencias del cambio de sexo.

Por no hablar de que conocen mejor al niño/a de lo que el médico que lo lleve/evalúe puede llegar a conocerlo nunca...

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SanTelmo escribió:

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Niedol escribió:

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SanTelmo escribió:Pues entonces dado el carácter irreversible del proceso no se debería autorizar a menores de edad.

Entiendo que estos procesos están bien justificados por médicos, pisquiátras y psicólogos. Y que ningún menor va a iniciar un proceso así simplemente porque quiera en un momento dado.

Cada vez que sale este tema es como cuando lo del aborto, que parece que el argumento es que la gente se somete a este tipo de cosas como quien va a hacerse un empaste cuando evidentemente no es así.

Como han dicho ya en el hilo, no sería el primero que se arrepiente de hacer algo así, y eso siendo adultos. Así que siendo menores y con los padres en contra, me parece como mínimo temerario.

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xmigoll escribió:

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blanca escribió:

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xmigoll escribió:

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blanca escribió:http://www.lasprovincias.es/valencia-ci ... 234-v.html


Los menores de edad podrán cambiar de sexo pese a que se opongan sus padres

La ley de transexualidad que prepara el Consell excluye también la necesidad de informe médico para elegir la identidad de género

Si un menor sale de excursión, participa en una fiesta o realiza un viaje precisa autorización de sus padres. Sin embargo, la ley de transexualidad que prepara el Consell permitirá a los menores cambiar de sexo sin permiso de sus progenitores. Es una de las novedades que introduce el borrador del anteproyecto de ley integral del reconocimiento del derecho a la identidad y expresión de género en la Comunitat Valenciana. El artículo 15 apunta que ante la negativa de los padres o tutores a autorizar los tratamientos hormonales podrá ser recurrida en los tribunales, con lo que si un juez falla a favor del menor el cambio de sexo se podría producir pese a no contar con la autorización de los padres.

Ante este precepto, fuentes jurídicas consultadas apuntan que este apartado abre la puerta a la «universalidad» a la hora de interponer recurso, en tanto que si bien «no establece expresamente quiénes pueden recurrir», tampoco señala exclusiones. Así, podrán acudir a los tribunales asociaciones, personas o grupos que consideren la posibilidad. Hay que tener en cuenta que el borrador con el que se trabaja señala que «en todo caso se atenderá al criterio de proteger el interés superior del menor»

Tendrán derecho a tratamientos quirúrgicos en la sanidad pública
El texto normativo que prepara la Generalitat, y que ayer adelantó la Cadena Cope en su informativo de mediodía, también incluye en su artículo 5.1 como aspecto novedoso que para todas las personas para quienes será de aplicación la norma, ya no será necesario disponer de prueba psicológica o médica para el reconocimiento de la identidad de género libremente manifestada.


Otra de las novedades que propone el texto es la creación de unidades específicas en el ámbito sanitario. El artículo 16 del borrador habla de «unidades de referencia para la identidad de género». A continuación, apunta que para llevar a cabo las funciones «previstas en esta ley, se crearán unidades asistenciales de referencia.



Aclara el texto que desde estas unidades se proporcionará «toda la atención sanitaria requerida en los procesos de transición y se instrumentará el proceso de atención sanitaria integral para cada persona transexual, conforme a sus circunstancias personales, a su estado de salud y a sus deseos de cambio en la manifestación biológica».

En el artículo 17 apunta que el sistema sanitario público de la Comunitat «garantizará la formación específica, continuada y actualizada de profesionales sanitarios que atiendan a personas transexuales». Entre las que serán obligaciones del sistema sanitario público, se incluye «garantizar que los profesionales sanitarios cuenten con la formación adecuada en cuanto a la diversidad sexual y de género, de acuerdo con los principios recogidos en esta ley».

La promoción de la realización de estudios, investigación y desarrollo de políticas sanitarias específicas en materia de identidad de género en estrecha colaboración con las sociedades profesionales y con las universidades de la Comunitat Valenciana es otra de las consideraciones que apunta el artículo 17 del borrador.

El siguiente precepto advierte de que con el fin de facilitar el acceso a las prestaciones desde el sistema público se elaborarán «guías de información y recomendaciones sobre estos servicios» que la sanidad valenciana ofertará.

Con anterioridad a estas especificaciones el texto normativo que se prepara en su artículo 9 deja claro que la Generalitat Valenciana deberá «adoptar todas las medidas administrativas que sean necesarias a fin de asegurar que las personas objeto de esta ley deberán ser tratadas de acuerdo con su identidad de género».

Sin haber leído el proyecto de ley y desconociendo los detalles; simplemente guiándome por el articulado de la noticia leída de forma rápida.

Sería de cafres y dementes, aplicar un tratamiento de estas características a un individuo cualquiera sin importar la edad dejando de lado la supervision médica. No creo que vayan por ahí los tiros y más observando la noticia que nos trae Sra. Blanca.
Se permita o no por parte de los tutores legales del menor, independientemente sean sus progenitores, esto requiere de un tiempo de actuación donde se ha de valorar consecuentemente si es algo interiorizado y se desea realizar. Supongo que, en estos casos originados en esa comunidad, se sigan unas pautas parecidas a los individuos que desean un "cambio de sexo" superada la mayoría de edad. Más o menos suele ser dos años de valoraciones y pruebas de muy diversa naturaleza hasta poder empezar con el tratamiento hormonal y las cirugías asociadas.

Lo que sí es cierto, esto hay que observarlo para poder resolver de la manera más efectiva posible, es que existen una serie de factores sociales que pueden llevar al infante, sobre todo en edades tan tempranas, a dirigirse por un camino diferente al que biológicamente le corresponde y desea.
Buena muestra de esto, que estoy apuntando de forma tan breve y escueta, lo podemos observar en una serie de trastornos alimenticios que cada bez son más frecuentes y aparecen a edades cada vez m+s tempranas en nuestros hijos.

Un saludo

A ver; mañana o pasado, cuando salga en la prensa, la recogeré completa, Hoy la noticia es que la han aprobado,el presentador radiofonico directamente se ponía las manos en la cabeza, por lo inusitado, por lo insólito e increíble.

"La decisión del menor sera la que prevalezca por encima del consejo del medico, del psicologo y de sus padres................dixi en la radio muy contenta y ufana doña Monica Oltra".

A todo esto sin techo de edad del menor, o sea se puede dar el caso(espero que no) de que un niño de 5 años diga que quiere ser niña y sin pasar por ningún psicólogo clínico, lo llenen de hormonas femeninas....

saludos ;

Bueno, si usted asevera que ha dicho eso, la creeré por el momento.
Pero ya puede decir la señora Oltra, Rajoy o Jesucristo bendito misa de doce que como el médico diga que no está preparado el paciente para recibir el tratamiento, no se lo dan. Solamente se le puede dispensar bajo prescripción médica. Y la prescripción trae pareja una serie de responsabilidades.
Por cierto.
Un psicólogo clínico, aunque están mejor preparados que sus "homólogos" y tienen conocimientos bastante amplios sobre medicamentos, no pueden tampoco suministrar tratamientos.
http://diferenciaentre.info/diferencia- ... siquiatra/

Un saludo

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Kalea escribió:

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xmigoll escribió:

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blanca escribió:

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xmigoll escribió: Sin haber leído el proyecto de ley y desconociendo los detalles; simplemente guiándome por el articulado de la noticia leída de forma rápida.

Sería de cafres y dementes, aplicar un tratamiento de estas características a un individuo cualquiera sin importar la edad dejando de lado la supervision médica. No creo que vayan por ahí los tiros y más observando la noticia que nos trae Sra. Blanca.
Se permita o no por parte de los tutores legales del menor, independientemente sean sus progenitores, esto requiere de un tiempo de actuación donde se ha de valorar consecuentemente si es algo interiorizado y se desea realizar. Supongo que, en estos casos originados en esa comunidad, se sigan unas pautas parecidas a los individuos que desean un "cambio de sexo" superada la mayoría de edad. Más o menos suele ser dos años de valoraciones y pruebas de muy diversa naturaleza hasta poder empezar con el tratamiento hormonal y las cirugías asociadas.

Lo que sí es cierto, esto hay que observarlo para poder resolver de la manera más efectiva posible, es que existen una serie de factores sociales que pueden llevar al infante, sobre todo en edades tan tempranas, a dirigirse por un camino diferente al que biológicamente le corresponde y desea.
Buena muestra de esto, que estoy apuntando de forma tan breve y escueta, lo podemos observar en una serie de trastornos alimenticios que cada bez son más frecuentes y aparecen a edades cada vez m+s tempranas en nuestros hijos.

Un saludo

A ver; mañana o pasado, cuando salga en la prensa, la recogeré completa, Hoy la noticia es que la han aprobado,el presentador radiofonico directamente se ponía las manos en la cabeza, por lo inusitado, por lo insólito e increíble.

"La decisión del menor sera la que prevalezca por encima del consejo del medico, del psicologo y de sus padres................dixi en la radio muy contenta y ufana doña Monica Oltra".

A todo esto sin techo de edad del menor, o sea se puede dar el caso(espero que no) de que un niño de 5 años diga que quiere ser niña y sin pasar por ningún psicólogo clínico, lo llenen de hormonas femeninas....

saludos ;

Bueno, si usted asevera que ha dicho eso, la creeré por el momento.
Pero ya puede decir la señora Oltra, Rajoy o Jesucristo bendito misa de doce que como el médico diga que no está preparado el paciente para recibir el tratamiento, no se lo dan. Solamente se le puede dispensar bajo prescripción médica. Y la prescripción trae pareja una serie de responsabilidades.
Por cierto.
Un psicólogo clínico, aunque están mejor preparados que sus "homólogos" y tienen conocimientos bastante amplios sobre medicamentos, no pueden tampoco suministrar tratamientos.
http://diferenciaentre.info/diferencia- ... siquiatra/

Un saludo

He estado buscando información, no sé si la web de la consellería no está actualizada o es que no se ha aprobado aún esta ley pero allí solo aparece el anteproyecto. Sólo lo he encontrado en valenciano, te dejo el enlace por si te atreves con otras lenguas :juas

http://www.inclusio.gva.es/anteproyecto ... gislativo1

Te resumo por encima, el tratamiento siempre se inicia por prescripción pediátrica, si es posible al inicio de la pubertad para no provocar situaciones de sufrimiento en los menores. Si los progenitores o tutores legales se oponen a la recomendación médica son ellos mismos quienes inician el protocolo de derivación para que sea la fiscalía quien intervenga, siempre escuchando los deseos del menor en atención al interés superior de éste.

Leyendo más o menos la participación de las administraciones en el tema, concretamente de los servicios sociales, no hay diferencia entre esta situación y la que se produce en situaciones de riesgo o desamparo de menores en cuanto a las relaciones parentales. Normalmente, los problemas en el entorno familiar siempre se resuelven con atención profesional y psicológica a todos los miembros de la unidad de convivencia y, en los casos más conflictivos, con la derivación a otros recursos específicos como los Seafi's, en este caso sería a las unidades que se creen para tal fin.

Edito: está desactualizada la web http://www.eldiario.es/cv/politica/parl ... 37814.html

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Charon escribió:

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SanTelmo escribió:

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Niedol escribió:

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SanTelmo escribió:Pues entonces dado el carácter irreversible del proceso no se debería autorizar a menores de edad.

Entiendo que estos procesos están bien justificados por médicos, pisquiátras y psicólogos. Y que ningún menor va a iniciar un proceso así simplemente porque quiera en un momento dado.

Cada vez que sale este tema es como cuando lo del aborto, que parece que el argumento es que la gente se somete a este tipo de cosas como quien va a hacerse un empaste cuando evidentemente no es así.

Como han dicho ya en el hilo, no sería el primero que se arrepiente de hacer algo así, y eso siendo adultos. Así que siendo menores y con los padres en contra, me parece como mínimo temerario.

¿Y con los padres a favor deja de ser temerario? Si se va a arrepentir o no, nadie puede preveerlo, pero para eso están los médicos que pueden valorar lo más objetivamente posible el caso del menor. No veo yo porqué los padres van a tener un mejor criterio.

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skye escribió:

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Regshoe escribió:

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Mar.bo escribió:Increíble el alcance de las mariconadas del otro lado del charco

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Vosotros bastante tenéis con que pueda ir todo el mundo al médico.

(sonrisa )

La verdad es que el comentario, así en frío, puede sonar a "imperialista" o a maleducado, pero reconozco que al leerlo no he podido evitar sonreír porque tiene su punto gracioso.

Mar.bo, aupa, espero que no te lo tomes a mal y sí con cierto sentido del humor.

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blanca escribió:JÁ! el tripartito Valenciano ha tenido que dar marcha atrás,frente a la maligna idea del
premio al escoger estudiar en Valenciano.

Ahora quien decida estudiar en Castellano podrá También tener lengua Inglesa durante dos horas y media...

Lo han intentado,no han podido y se han quedado con el cu cu al aire.......

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Lady_Sith escribió:El tratamiento de la disforia de genero lleva todo un proceso, no se arregla precisamente con una operación, no es una apendicitis. Así que... ¿cómo van a hacer para que un menor pueda seguir el tratamiento necesario con los padres en contra? ¿Con amenazas judiciales?