Solo es Política

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Enxebre escribió:Estaís errados los dos, ni los rusos son unos locos que creen en conspiraciones y no ven en esto más que un poli tarado (y esto no quiere decir que no haya consparanoicos en Rusia, pero hablamos del pragmatismo de Putin), ni Rusia es amiguita de Turquía.

Turquía es la amiguita de EEUU y hasta de Israel, miembro de la OTAN y que tenía misiles nucleares apuntando a la URSS, lo de ser amiguitos de los iranís ya es más disparate aún, Erdogan, ese supuesto fanático islamista suní, haciendose amigo de los fanáticos islamistas chiís

Turquía ha actuado dentro de la coalición estadounidense salvo operaciones de castigo contra los kurdos

Pues ayer mismo estos tres enemigosmortalesqueseodianamuertedetodalavida empezaron a repartirse Siria tras el fin de la guerra. Ya sabes, el enemigo de mi enemigo y todos somos enemigos de EE.UU. y la UE.

Que fin de la guerra????, EEUU y la UE apadrina a Turquía y a los ambiguamente llamados oposición islamista moderada. Igual que Rusia e Irán apadrina a Al Assad que contemporaniza menos con el ISIS.
En todo caso los que se reparten territorios de influencia son Rusia y EEUU. Estamos un poco despistados XD.

Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk

Más bien que, ahora que se han petado a Siria hay que buscar a otro eje del mal :juas

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Nowomowa escribió:

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Enxebre escribió:Estaís errados los dos, ni los rusos son unos locos que creen en conspiraciones y no ven en esto más que un poli tarado (y esto no quiere decir que no haya consparanoicos en Rusia, pero hablamos del pragmatismo de Putin), ni Rusia es amiguita de Turquía.

Turquía es la amiguita de EEUU y hasta de Israel, miembro de la OTAN y que tenía misiles nucleares apuntando a la URSS, lo de ser amiguitos de los iranís ya es más disparate aún, Erdogan, ese supuesto fanático islamista suní, haciendose amigo de los fanáticos islamistas chiís

Turquía ha actuado dentro de la coalición estadounidense salvo operaciones de castigo contra los kurdos

Pues ayer mismo estos tres enemigosmortalesqueseodianamuertedetodalavida empezaron a repartirse Siria tras el fin de la guerra. Ya sabes, el enemigo de mi enemigo y todos somos enemigos de EE.UU. y la UE.

Turquía está más metida en el ajo que yo que sé Francia, porque coño comparte frontera y tiene el problema kurdo en su país como para no involucrarse (refugiados aparte)

Y no sé, Yalta igual era una reunión de amigos, pero yo ya he dado mi argumentos, si os quereís cargar décadas de diplomacia y conflictos religiosos porque Erdogan os cae gordo y EEUU son los buenos pues nada, pero eso, que yo sepa Turquía ha sido el aliado histórico de EEUU (y de Israel), sigue siendo país candidato a entrar en la UE y si Erdogan es un islamista suní dificilmente va a ser amigodelamuerte de los integristas chiís, además que cualquiera sabe que Irán y Rusia han luchado apoyando a Al-Assad y Turquía bajo el paraguas de EEUU, Erdogan quería que Al-Assad dimitiera igual que EEUU

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Nowomowa escribió:Y si los refugiados se hacinaran en la frontera rusa, Rusia dejaría de dar por culo por su hombre en Siria.

Que los rusos lo hacen por sus intereses es evidente.
Que están haciendo lo que nosostros deberíamos de estar haciendo hace mucho también.

Es muy naif pensar que sin los rusos allí y sin Assad no tendríamos oleadas de refugiados...porque es cómo decir que los "rebeldes" de DAESH, Al Queda y otras decenas de grupuisculos yihadistas se iban a poner de acuerdo libre y democráticamente en nmontar un gobierno acogedor, de concenso , libre de represalias y respetuoso con las minorias.

Amen de que es muy naif pensar que es la intervecnión rusa el origen de la desbandada de refugiados ,....mas bien es que es insostenible que paises cómo libano con un tamaño similar a una provincia media española tengan 1,5 millones de refugiados (algo así cómo el triple que Alemania o mas del Doble que Europa) desde el 2012.

Pero en fin , la respuesta rusófoba es tan simple cómo la del antiamericanismo pachanguero que culpaba a EEUU hasta de que tu equipo pierda en la liga.

PEro bueno debe de ser que con Assad en el poder las oleadas de refugiados colapsaban Europa.

saludos

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Oldways escribió:Pues nada, ahora toca una demostración de fuerza rusa. A ver qué eligen.

Hacerse amiguitos de Erdogan y los iraníes, aparentemente.

Estaís errados los dos, ni los rusos son unos locos que creen en conspiraciones y no ven en esto más que un poli tarado (y esto no quiere decir que no haya consparanoicos en Rusia, pero hablamos del pragmatismo de Putin), ni Rusia es amiguita de Turquía.

Turquía es la amiguita de EEUU y hasta de Israel, miembro de la OTAN y que tenía misiles nucleares apuntando a la URSS, lo de ser amiguitos de los iranís ya es más disparate aún, Erdogan, ese supuesto fanático islamista suní, haciendose amigo de los fanáticos i slamistas chiís

Turquía ha actuado dentro de la coalición estadounidense salvo operaciones de castigo contra los kurdos

Pues ayer mismo estos tres enemigosmortalesqueseodianamuertedetodalavida empezaron a repartirse Siria tras el fin de la guerra. Ya sabes, el enemigo de mi enemigo y todos somos enemigos de EE.UU. y la UE.

De tu comentario se desprende que lo lícito sería que Siria se lo repartiesen EEUU y la UE, cómo Dios manda....


El caso es que Turquia anda dando bandazos y ha sido un aliado del bloque occidental y sobre todo de las potencias Wahabitas (que mas que de intereses occidentales hay que hablar de los intereses de estas que son los que parecen llevar la voz cantante en este asunto) hasta que Erdogan se ha sentido traicionado durante el golpe de estado, donde bien pudo observar queines eran sus amiguitos y quien no (repasa que naciones condenaron el golpe y sobre todo en que momento lo hicieron, si desde le primer momento oc uando ya estaba el tema controlado)

E Iran es un aliado de Rusia de circunstancias. Historicamente eIRan es un pais con menos motivos históricos para recelar de EEUU que de Rusia, pais que la ha ninguneado y mucho junto copn el imperio británico durante el Gran Juego1

PAra mi lo que nos está generando muchísmos porblemas y dolores de cabeza sobre todo a los europeos es el "Tratado de Quncy" que fue una pequeña jugada de paso que se volvia de Yalta (el acuerdo importante en 1944) y que sin embargo está teniendo mas trascendencia en la actualidad.Porque se da la increible paradoja de que estamos aliados(los EEUU y los irrelevantes y gregarios europeos por arrastre) con los principales financiadores de nnuestra mayor amenaza.

saludos

[quote="gálvez"

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Oldways escribió:Pues nada, ahora toca una demostración de fuerza rusa. A ver qué eligen.

Hacerse amiguitos de Erdogan y los iraníes, aparentemente.

Estaís errados los dos, ni los rusos son unos locos que creen en conspiraciones y no ven en esto más que un poli tarado (y esto no quiere decir que no haya consparanoicos en Rusia, pero hablamos del pragmatismo de Putin), ni Rusia es amiguita de Turquía.

Turquía es la amiguita de EEUU y hasta de Israel, miembro de la OTAN y que tenía misiles nucleares apuntando a la URSS, lo de ser amiguitos de los iranís ya es más disparate aún, Erdogan, ese supuesto fanático islamista suní, haciendose amigo de los fanáticos i slamistas chiís

Turquía ha actuado dentro de la coalición estadounidense salvo operaciones de castigo contra los kurdos

Pues ayer mismo estos tres enemigosmortalesqueseodianamuertedetodalavida empezaron a repartirse Siria tras el fin de la guerra. Ya sabes, el enemigo de mi enemigo y todos somos enemigos de EE.UU. y la UE.

De tu comentario se desprende que lo lícito sería que Siria se lo repartiesen EEUU y la UE, cómo Dios manda....


El caso es que Turquia anda dando bandazos y ha sido un aliado del bloque occidental y sobre todo de las potencias Wahabitas (que mas que de intereses occidentales hay que hablar de los intereses de estas que son los que parecen llevar la voz cantante en este asunto) hasta que Erdogan se ha sentido traicionado durante el golpe de estado, donde bien pudo observar queines eran sus amiguitos y quien no (repasa que naciones condenaron el golpe y sobre todo en que momento lo hicieron, si desde le primer momento oc uando ya estaba el tema controlado)

E Iran es un aliado de Rusia de circunstancias. Historicamente eIRan es un pais con menos motivos históricos para recelar de EEUU que de Rusia, pais que la ha ninguneado y mucho junto copn el imperio británico durante el Gran Juego1

PAra mi lo que nos está generando muchísmos porblemas y dolores de cabeza sobre todo a los europeos es el "Tratado de Quncy" que fue una pequeña jugada de paso que se volvia de Yalta (el acuerdo importante en 1944) y que sin embargo está teniendo mas trascendencia en la actualidad.Porque se da la increible paradoja de que estamos aliados(los EEUU y los irrelevantes y gregarios europeos por arrastre) con los principales financiadores de nnuestra mayor amenaza.

saludos[/quote]

... Que es el "Tratado de Quncy" que no lo encuentro en el buscador? ... Gran Juego1?

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Nowomowa escribió:

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Oldways escribió:Pues nada, ahora toca una demostración de fuerza rusa. A ver qué eligen.

Hacerse amiguitos de Erdogan y los iraníes, aparentemente.

Estaís errados los dos, ni los rusos son unos locos que creen en conspiraciones y no ven en esto más que un poli tarado (y esto no quiere decir que no haya consparanoicos en Rusia, pero hablamos del pragmatismo de Putin), ni Rusia es amiguita de Turquía.

Turquía es la amiguita de EEUU y hasta de Israel, miembro de la OTAN y que tenía misiles nucleares apuntando a la URSS, lo de ser amiguitos de los iranís ya es más disparate aún, Erdogan, ese supuesto fanático islamista suní, haciendose amigo de los fanáticos islamistas chiís

Turquía ha actuado dentro de la coalición estadounidense salvo operaciones de castigo contra los kurdos

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jordi escribió:Erdogan asegura que el asesino del embajador ruso pertenecía a la red de Fethullah Gülen
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b458b.html

Entonces el asesino debe haberse equivocado de texto:
“¡Dios es grande! ¡Dios es grande! ¡Nosotros morimos en Alepo, vosotros morís aquí! ¡Matáis a gente inocente en Alepo y en Siria!”, gritó el pistolero mientras efectuaba un total de ocho disparos, primero al aire y luego a Kárlov; otras dos personas resultaron heridas, según medios locales
http://internacional.elpais.com/interna ... 66781.html

Walstrom ya ha llamado asesinos a los turcos por ejecutar al policia?

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Atila escribió:

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gálvez escribió:

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Nowomowa escribió:

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Enxebre escribió:
Estaís errados los dos, ni los rusos son unos locos que creen en conspiraciones y no ven en esto más que un poli tarado (y esto no quiere decir que no haya consparanoicos en Rusia, pero hablamos del pragmatismo de Putin), ni Rusia es amiguita de Turquía.

Turquía es la amiguita de EEUU y hasta de Israel, miembro de la OTAN y que tenía misiles nucleares apuntando a la URSS, lo de ser amiguitos de los iranís ya es más disparate aún, Erdogan, ese supuesto fanático islamista suní, haciendose amigo de los fanáticos i slamistas chiís

Turquía ha actuado dentro de la coalición estadounidense salvo operaciones de castigo contra los kurdos

Pues ayer mismo estos tres enemigosmortalesqueseodianamuertedetodalavida empezaron a repartirse Siria tras el fin de la guerra. Ya sabes, el enemigo de mi enemigo y todos somos enemigos de EE.UU. y la UE.

De tu comentario se desprende que lo lícito sería que Siria se lo repartiesen EEUU y la UE, cómo Dios manda....


El caso es que Turquia anda dando bandazos y ha sido un aliado del bloque occidental y sobre todo de las potencias Wahabitas (que mas que de intereses occidentales hay que hablar de los intereses de estas que son los que parecen llevar la voz cantante en este asunto) hasta que Erdogan se ha sentido traicionado durante el golpe de estado, donde bien pudo observar queines eran sus amiguitos y quien no (repasa que naciones condenaron el golpe y sobre todo en que momento lo hicieron, si desde le primer momento oc uando ya estaba el tema controlado)

E Iran es un aliado de Rusia de circunstancias. Historicamente eIRan es un pais con menos motivos históricos para recelar de EEUU que de Rusia, pais que la ha ninguneado y mucho junto copn el imperio británico durante el Gran Juego1

PAra mi lo que nos está generando muchísmos porblemas y dolores de cabeza sobre todo a los europeos es el "Tratado de Quncy" que fue una pequeña jugada de paso que se volvia de Yalta (el acuerdo importante en 1944) y que sin embargo está teniendo mas trascendencia en la actualidad.Porque se da la increible paradoja de que estamos aliados(los EEUU y los irrelevantes y gregarios europeos por arrastre) con los principales financiadores de nnuestra mayor amenaza.

saludos

... Que es el "Tratado de Quncy" que no lo encuentro en el buscador? ... Gran Juego1?

"El Pacto de Quincy" es un tratado que firmó en 1945 EEUU con Arabia Saudi que otorgaba a Aramco la explotación del petróleo saudí durante sesenta años. Por este pacto, Washington se garantizaba su aprovisionamiento energético durante seis decenios y ofrecía a cambio a Arabia protección total ante cualquier amenaza exterior.

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aTILA escribió:... Que es el "Tratado de Quncy" que no lo encuentro en el buscador? ... Gran Juego1?

1)El tratado o acuerdo del Quincy se refiere al acuerdo firmado en 1945 en el crucero pesado de la marina estadounidense USS Qunicy entre el presidente T. Rooselvet y el rey de arabia saudí.
Dicho acuerdo se firmó a la vuelta de la famosa conferencia de Yalta (crimea) entre el citado presidente estadounidense, Wiston Churchill y Stalin donde se perfiló el mundo pos segunda guerra mundial.
En él fija la alianza bilateral entre EEUU y Arabia Saudí, donde estos protegen a la casa de Saul y esta le garantiza suministro de petroleo.
El acuerdo tenía una vigencia de 60 años y fue renovado en 2004 por el presidente G . Bush Jr....
Actualmente Arabia Saudí es el aliado de referencia de EEUU en oriente medio, sus lobies tienen gran influencia en Washington (es conocido el pastazo recibido por la fundación Clinton) y junto a su "hermano menor " wahabita Qatar se le vincula a la finaciación de versiones fundamentalistas del islam en todo el mundo, incluso se les acusa de financiar el Yihadismo.
En el caso de las guerras de Libia o Siria, abiertamente han financiado a movimientos armados yihadistas.
Dicha costumbre se afianzó desde que la mano del omnipresente asesor demócrata de politica exterior Berzinski aprobó activar el pacto del Quincy a la hora de colaborar en temas de inteligencia y financiar a movimientos muyahidines desde la guerra de Afganistán....

Se da la inmensa paradoja de que nuestros grandes "aliados " en la zona y benefactores y accionistas estratégicos en nuestras renqueantes joyas del capitalismo europeo (recordar los "rescates" de tapadillo de empresas emblemáticas por fondos soberanos de paises del golfo, citar Deush -Bank, Barcleys. Wolks Wagen...)a su vez son los finaciadores del islamismo radical y el yihadismo.
Ante eso es imposible tener una política exterior medianamente coherente y preveer ni crisis de refugiados ni nada de nada.
Compran a nuestras empresas o si es menester a nuestros políticos y a otra cosa....saben que los pueden comprar cómo a putas y de facto lo hacen.
Si quieres una muestra cómo compraron al español BErnardino León (asesor de exteriores de Zapatero, luego colocado en el comisionado de la ONU para Libia) cuando les interesó que la ONU fallase a favor de sus intereses en Libia. Fue escandaloso incluso para los cínicos estandares que se estilan por NAciones Unidas.

2)EL "Gran Juego" es el nombre que se dio a una especie de Guerra Fría en el siglo XIX entre los expansivos imperio británico y Ruso en el Asia Central.

En dicho Gran Juego (El Imperio Británico se expandió por todo elIndostán y vio con preocupación cómo los rusos lo hacían por Asia Central, Uzbekistán, Tayikistán etc) estas dos superpotencias ningunearon a IRan, interfiriendo y ninguneando la política de unos Shas débiles e incapaces de hacer frente a estos dos colosos.

Incluso la escolta de Sha llegó a ser un cuerpo de cosacos rusos, es cómo si los marines fuesen la escolta de un jefe de estado de la zona, vamos un avasalle brutal.

Por supuesto en esta época cualquier intento democratizador cómo la revolución constitucional iraní de principios del siglo XX no dejó de ser saboteado y aplastado por estas potencias. Mas aún tras descubrirse petroleo en el sur del pais, (la parte dle pastel británica)....mandaron a tomar por saco cualquier intento de modernidad en IRan y el petroleo pasó a control de la AngloIranian (hoy en día esa empresa se llama BP )


Cualquier duda te amplio información.

saludos

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gálvez escribió:

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aTILA escribió:... Que es el "Tratado de Quncy" que no lo encuentro en el buscador? ... Gran Juego1?

1)El tratado o acuerdo del Quincy se refiere al acuerdo firmado en 1945 en el crucero pesado de la marina estadounidense USS Qunicy entre el presidente T. Rooselvet y el rey de arabia saudí.
Dicho acuerdo se firmó a la vuelta de la famosa conferencia de Yalta (crimea) entre el citado presidente estadounidense, Wiston Churchill y Stalin donde se perfiló el mundo pos segunda guerra mundial.
En él fija la alianza bilateral entre EEUU y Arabia Saudí, donde estos protegen a la casa de Saul y esta le garantiza suministro de petroleo.
El acuerdo tenía una vigencia de 60 años y fue renovado en 2004 por el presidente G . Bush Jr....
Actualmente Arabia Saudí es el aliado de referencia de EEUU en oriente medio, sus lobies tienen gran influencia en Washington (es conocido el pastazo recibido por la fundación Clinton) y junto a su "hermano menor " wahabita Qatar se le vincula a la finaciación de versiones fundamentalistas del islam en todo el mundo, incluso se les acusa de financiar el Wahabismo.
En el caso de las guerras de Libia o Siria, abiertamente han financiado a movimientos armados yihadistas.
Dicha costumbre se afianzó desde que la mano del omnipresente asesor demócrata de politica exterior Berzinski aprobó activar el pacto del Quincy a la hora de colaborar en temas de inteligencia y financiar a movimientos muyahidines desde la guerra de Afganistán....

Se da la inmensa paradoja de que nuestros grandes "aliados " en la zona y benefactores y accionistas estratégicos en nuestras renqueantes joyas del capitalismo europeo (recordar los "rescates" de tapadillo de empresas emblemáticas por fondos soberanos de paises del golfo, citar Deush -Bank, Barcleys. Wolks Wagen...)a su vez son los finaciadores del islamismo radical y el yihadismo.
Ante eso es imposible tener una política exterior medianamente coherente y preveer ni crisis de refugiados ni nada de nada.
Compran a nuestras empresas o si es menester a nuestros políticos y a otra cosa....saben que los pueden comprar cómo a putas y de facto lo hacen.
Si quieres una muestra cómo compraron al español BErnardino León (asesor de exteriores de Zapatero, luego colocado en el comisionado de la ONU para Libia) cuando les interesó que la ONU fallase a favor de sus intereses en Libia. Fue escandaloso incluso para los cínicos estandares que se estilan por NAciones Unidas.

2)EL "Gran Juego" es el nombre que se dio a una especie de Guerra Fría en el siglo XIX entre los expansivos imperio británico y Ruso en el Asia Central.

En dicho Gran Juego (El Imperio Británico se expandió por todo elIndostán y vio con preocupación cómo los rusos lo hacían por Asia Central, Uzbekistán, Tayikistán etc) estas dos superpotencias ningunearon a IRan, interfiriendo y ninguneando la política de unos Shas débiles e incapaces de hacer frente a estos dos colosos.

Incluso la escolta de Sha llegó a ser un cuerpo de cosacos rusos, es cómo si los marines fuesen la escolta de un jefe de estado de la zona, vamos un avasalle brutal.

Por supuesto en esta época cualquier intento democratizador cómo la revolución constitucional iraní de principios del siglo XX no dejó de ser saboteado y aplastado por estas potencias. Mas aún tras descubrirse petroleo en el sur del pais, (la parte dle pastel británica)....mandaron a tomar por saco cualquier intento de modernidad en IRan y el petroleo pasó a control de la AngloIranian (hoy en día esa empresa se llama BP )


Cualquier duda te amplio información.

saludos

... Está bastante claro, gracias!

... Salu2!

'

... Aquí se ve al asesino un buen rato tras el embajador ruso y el traductor hasta que decide sacar la pistola y asesinar al embajador ...

https://www.youtube.com/watch?v=C88L5FzLRPk