Se me olvidaba que en el reino hay súbditos de primera y de segunda según su origen. Sería el colmo que los que aportan calderilla a la caja común también estuvieran en la cola con el cazo en la mano.Ver citas anterioresRegshoe escribió:[Los vascos nos lo pagamos nosotros, no vamos luego a poner el cazo al FLAVer citas anterioresLogan escribió:Pon el dato que quieras pero con todo, el coste del escaño catalán es un15% más barato que el de un vasco.Ver citas anterioresGM escribió:El Parlament català, el más caro de España, un 84% más caro que el de Madrid
http://www.catalunyapress.es/texto-diar ... oda-espana
Venga, hasta luego.
Aún con "inseguridad" jurídica y tal grupo alemán Volkswagen estudia instalar en Barcelona un data lab o centro mundial de análisis de datos relacionados con la movilidad y la conducción eficiente, el tercero de la multinacional tras el de Múnich (Alemania) y San Francisco (Estados Unidos).
Enlace >el procés que espanta a los dependentistas
Se confirma, Madrid roba a Cataluña
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Logan
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Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
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Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
No se puede aceptar algo que no se te ofrece. El Estatut del 2006, votado y aprobado por los electores y el Parlament, planteaba una bilataralidad fiscal que fue crucificada por el TC.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Haber aceptado el concierto en su momento.
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Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
17 comunidades autónomas son los que aportan, o
De que es lo mismo 40 millones de ciudadanos (-6 M.catalanes) son los que aportan a a ese fla, del cual una tercera parte se lo está llevando Cataluña,
Al menos en estos últimos años.
En el otro lado de la balanza y que no se llevan ni un
Céntimo de ese fla, estarían Madrid, País Vasco, Navarra, Asturias, Galicia, Baleares, Canarias, Castilla León. :fumando: Enviado.
De que es lo mismo 40 millones de ciudadanos (-6 M.catalanes) son los que aportan a a ese fla, del cual una tercera parte se lo está llevando Cataluña,
Al menos en estos últimos años.
En el otro lado de la balanza y que no se llevan ni un
Céntimo de ese fla, estarían Madrid, País Vasco, Navarra, Asturias, Galicia, Baleares, Canarias, Castilla León. :fumando: Enviado.
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
Mentira, en su día le fue ofrecido a Jordi Pujol un concierto económico similar al del PVVer citas anterioresLogan escribió:No se puede aceptar algo que no se te ofrece. El Estatut del 2006, votado y aprobado por los electores y el Parlament, planteaba una bilataralidad fiscal que fue crucificada por el TC.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Haber aceptado el concierto en su momento.
Igual que en su día Pujol tuvo la oportunidad de hacer autovías como en el resto de España, pero le intereaban más las autopistas, supongo que porque el control de las autovías lo llevaba el estado aunque la CA tuviese que poner su parte del dinero, mientras que las autopistas las negociaba directamente la Generalitat al no poner el estado dinero, y de esa forma podía montar unas comisiones del copón, como así fue, lo sabes...
Anda que no ha hecho daño a cataluña el personaje
"España nos roba"
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
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Así lo dijo, lo juro :)
Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
Ver citas anterioresGanímedes escribió:Mentira, en su día le fue ofrecido a Jordi Pujol un concierto económico similar al del PVVer citas anterioresLogan escribió:No se puede aceptar algo que no se te ofrece. El Estatut del 2006, votado y aprobado por los electores y el Parlament, planteaba una bilataralidad fiscal que fue crucificada por el TC.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Haber aceptado el concierto en su momento.
Igual que en su día Pujol tuvo la oportunidad de hacer autovías como en el resto de España, pero le intereaban más las autopistas, supongo que porque el control de las autovías lo llevaba el estado aunque la CA tuviese que poner su parte del dinero, mientras que las autopistas las negociaba directamente la Generalitat al no poner el estado dinero, y de esa forma podía montar unas comisiones del copón, como así fue, lo sabes...
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En el 77 durante la negociación del Estatut de Sau los nacionalistas no tenían la mayoría, las fuerzas políticas predominantes eran el PSC, PSUC y UCD.
O sea que nadie ofreció a Pujol nada porque entonces Pujol aún no era nadie más que un dirigente de un partido minoritario.
Y mira que todo esto Roca lo ha explicado un montón de veces, en cada entrevista que le han hecho, y no han sido pocas, le han preguntado por lo mismo.
La primera autopista catalana se inauguró en 1969, creo que por aquel entonces el jefe del estado era un tal Franco y Pujol estaba en la cárcel.
Esta autopista, de iniciativa privada, de peaje, era la A-19, hoy C32, Barcelona-Mataró, y que aún sigue siendo de peaje y que efectivamente es de titularidad autonómica.
La segunda autopista catalana fue la AP-7, autopista del Mediterráneo, de titularidad estatal, también de peaje.
Difícilmente Pujol tuvo algo que ver con su construcción porque la parte catalana se construyó entre 1970 y 1977.
La AP-2, autopista del Nordeste, también de peaje y de titularidad estatal también se construyó entre 1969 y 1977.
Y ya más moderna, de peaje y de titularidad autonómica tenemos la del Túnel del Cadí para ir a Puigcerdá (La Cerdanya) y el tramo de Barcelona-Manresa, también conocida como el Eix del Llobregat.
Y los túneles de Vallvidrera para ir a Sant Cugat.
Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
Entonces estará de acuerdo en que la población catalana rechazó el concierto al no votar por quien sí lo quería.Ver citas anterioresJP escribió:Ver citas anterioresGanímedes escribió:Mentira, en su día le fue ofrecido a Jordi Pujol un concierto económico similar al del PVVer citas anterioresLogan escribió:No se puede aceptar algo que no se te ofrece. El Estatut del 2006, votado y aprobado por los electores y el Parlament, planteaba una bilataralidad fiscal que fue crucificada por el TC.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Haber aceptado el concierto en su momento.
Igual que en su día Pujol tuvo la oportunidad de hacer autovías como en el resto de España, pero le intereaban más las autopistas, supongo que porque el control de las autovías lo llevaba el estado aunque la CA tuviese que poner su parte del dinero, mientras que las autopistas las negociaba directamente la Generalitat al no poner el estado dinero, y de esa forma podía montar unas comisiones del copón, como así fue, lo sabes...
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En el 77 durante la negociación del Estatut de Sau los nacionalistas no tenían la mayoría, las fuerzas políticas predominantes eran el PSC, PSUC y UCD.
O sea que nadie ofreció a Pujol nada porque entonces Pujol aún no era nadie más que un dirigente de un partido minoritario.
Y mira que todo esto Roca lo ha explicado un montón de veces, en cada entrevista que le han hecho, y no han sido pocas, le han preguntado por lo mismo.
La primera autopista catalana se inauguró en 1969, creo que por aquel entonces el jefe del estado era un tal Franco y Pujol estaba en la cárcel.
Esta autopista, de iniciativa privada, de peaje, era la A-19, hoy C32, Barcelona-Mataró, y que aún sigue siendo de peaje y que efectivamente es de titularidad autonómica.
La segunda autopista catalana fue la AP-7, autopista del Mediterráneo, de titularidad estatal, también de peaje.
Difícilmente Pujol tuvo algo que ver con su construcción porque la parte catalana se construyó entre 1970 y 1977.
La AP-2, autopista del Nordeste, también de peaje y de titularidad estatal también se construyó entre 1969 y 1977.
Y ya más moderna, de peaje y de titularidad autonómica tenemos la del Túnel del Cadí para ir a Puigcerdá (La Cerdanya) y el tramo de Barcelona-Manresa, también conocida como el Eix del Llobregat.
Y los túneles de Vallvidrera para ir a Sant Cugat.
Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
Pues claro!Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Entonces estará de acuerdo en que la población catalana rechazó el concierto al no votar por quien sí lo quería.Ver citas anterioresJP escribió:Ver citas anterioresGanímedes escribió:Mentira, en su día le fue ofrecido a Jordi Pujol un concierto económico similar al del PVVer citas anterioresLogan escribió: No se puede aceptar algo que no se te ofrece. El Estatut del 2006, votado y aprobado por los electores y el Parlament, planteaba una bilataralidad fiscal que fue crucificada por el TC.
Igual que en su día Pujol tuvo la oportunidad de hacer autovías como en el resto de España, pero le intereaban más las autopistas, supongo que porque el control de las autovías lo llevaba el estado aunque la CA tuviese que poner su parte del dinero, mientras que las autopistas las negociaba directamente la Generalitat al no poner el estado dinero, y de esa forma podía montar unas comisiones del copón, como así fue, lo sabes...
Anda que no ha hecho daño a cataluña el personaje
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En el 77 durante la negociación del Estatut de Sau los nacionalistas no tenían la mayoría, las fuerzas políticas predominantes eran el PSC, PSUC y UCD.
O sea que nadie ofreció a Pujol nada porque entonces Pujol aún no era nadie más que un dirigente de un partido minoritario.
Y mira que todo esto Roca lo ha explicado un montón de veces, en cada entrevista que le han hecho, y no han sido pocas, le han preguntado por lo mismo.
La primera autopista catalana se inauguró en 1969, creo que por aquel entonces el jefe del estado era un tal Franco y Pujol estaba en la cárcel.
Esta autopista, de iniciativa privada, de peaje, era la A-19, hoy C32, Barcelona-Mataró, y que aún sigue siendo de peaje y que efectivamente es de titularidad autonómica.
La segunda autopista catalana fue la AP-7, autopista del Mediterráneo, de titularidad estatal, también de peaje.
Difícilmente Pujol tuvo algo que ver con su construcción porque la parte catalana se construyó entre 1970 y 1977.
La AP-2, autopista del Nordeste, también de peaje y de titularidad estatal también se construyó entre 1969 y 1977.
Y ya más moderna, de peaje y de titularidad autonómica tenemos la del Túnel del Cadí para ir a Puigcerdá (La Cerdanya) y el tramo de Barcelona-Manresa, también conocida como el Eix del Llobregat.
Y los túneles de Vallvidrera para ir a Sant Cugat.
Totalmente de acuerdo.
Fueron los votantes catalanes, no Pujol.
Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
Siento decepcionarte pero después del 77 hubo otra oportunidad, y ahí sí que Pujol tenía mayoría absoluta...Ver citas anterioresJP escribió:Ver citas anterioresGanímedes escribió:Mentira, en su día le fue ofrecido a Jordi Pujol un concierto económico similar al del PVVer citas anterioresLogan escribió:No se puede aceptar algo que no se te ofrece. El Estatut del 2006, votado y aprobado por los electores y el Parlament, planteaba una bilataralidad fiscal que fue crucificada por el TC.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Haber aceptado el concierto en su momento.
Igual que en su día Pujol tuvo la oportunidad de hacer autovías como en el resto de España, pero le intereaban más las autopistas, supongo que porque el control de las autovías lo llevaba el estado aunque la CA tuviese que poner su parte del dinero, mientras que las autopistas las negociaba directamente la Generalitat al no poner el estado dinero, y de esa forma podía montar unas comisiones del copón, como así fue, lo sabes...
Anda que no ha hecho daño a cataluña el personaje
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En el 77 durante la negociación del Estatut de Sau los nacionalistas no tenían la mayoría, las fuerzas políticas predominantes eran el PSC, PSUC y UCD.
O sea que nadie ofreció a Pujol nada porque entonces Pujol aún no era nadie más que un dirigente de un partido minoritario.
Y mira que todo esto Roca lo ha explicado un montón de veces, en cada entrevista que le han hecho, y no han sido pocas, le han preguntado por lo mismo.
La primera autopista catalana se inauguró en 1969, creo que por aquel entonces el jefe del estado era un tal Franco y Pujol estaba en la cárcel.
Esta autopista, de iniciativa privada, de peaje, era la A-19, hoy C32, Barcelona-Mataró, y que aún sigue siendo de peaje y que efectivamente es de titularidad autonómica.
La segunda autopista catalana fue la AP-7, autopista del Mediterráneo, de titularidad estatal, también de peaje.
Difícilmente Pujol tuvo algo que ver con su construcción porque la parte catalana se construyó entre 1970 y 1977.
La AP-2, autopista del Nordeste, también de peaje y de titularidad estatal también se construyó entre 1969 y 1977.
Y ya más moderna, de peaje y de titularidad autonómica tenemos la del Túnel del Cadí para ir a Puigcerdá (La Cerdanya) y el tramo de Barcelona-Manresa, también conocida como el Eix del Llobregat.
Y los túneles de Vallvidrera para ir a Sant Cugat.
http://extraconfidencial.com/noticias/j ... s-a-rajoy/
Y en cuanto a las autopistas, es más que sabido que Pujol le dijo a Felipe González que no quería ninguna autovía, que había que poner dinero y las quería sin tener que poner un duro. Aunque el motivo real era que así podía contratar él y no que lo hiciera el estado
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
Mon Dieu.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Siento decepcionarte pero después del 77 hubo otra oportunidad, y ahí sí que Pujol tenía mayoría absoluta...Ver citas anterioresJP escribió:Ver citas anterioresGanímedes escribió:Mentira, en su día le fue ofrecido a Jordi Pujol un concierto económico similar al del PVVer citas anterioresLogan escribió: No se puede aceptar algo que no se te ofrece. El Estatut del 2006, votado y aprobado por los electores y el Parlament, planteaba una bilataralidad fiscal que fue crucificada por el TC.
Igual que en su día Pujol tuvo la oportunidad de hacer autovías como en el resto de España, pero le intereaban más las autopistas, supongo que porque el control de las autovías lo llevaba el estado aunque la CA tuviese que poner su parte del dinero, mientras que las autopistas las negociaba directamente la Generalitat al no poner el estado dinero, y de esa forma podía montar unas comisiones del copón, como así fue, lo sabes...
Anda que no ha hecho daño a cataluña el personaje
"España nos roba"
En el 77 durante la negociación del Estatut de Sau los nacionalistas no tenían la mayoría, las fuerzas políticas predominantes eran el PSC, PSUC y UCD.
O sea que nadie ofreció a Pujol nada porque entonces Pujol aún no era nadie más que un dirigente de un partido minoritario.
Y mira que todo esto Roca lo ha explicado un montón de veces, en cada entrevista que le han hecho, y no han sido pocas, le han preguntado por lo mismo.
La primera autopista catalana se inauguró en 1969, creo que por aquel entonces el jefe del estado era un tal Franco y Pujol estaba en la cárcel.
Esta autopista, de iniciativa privada, de peaje, era la A-19, hoy C32, Barcelona-Mataró, y que aún sigue siendo de peaje y que efectivamente es de titularidad autonómica.
La segunda autopista catalana fue la AP-7, autopista del Mediterráneo, de titularidad estatal, también de peaje.
Difícilmente Pujol tuvo algo que ver con su construcción porque la parte catalana se construyó entre 1970 y 1977.
La AP-2, autopista del Nordeste, también de peaje y de titularidad estatal también se construyó entre 1969 y 1977.
Y ya más moderna, de peaje y de titularidad autonómica tenemos la del Túnel del Cadí para ir a Puigcerdá (La Cerdanya) y el tramo de Barcelona-Manresa, también conocida como el Eix del Llobregat.
Y los túneles de Vallvidrera para ir a Sant Cugat.
http://extraconfidencial.com/noticias/j ... s-a-rajoy/
Y en cuanto a las autopistas, es más que sabido que Pujol le dijo a Felipe González que no quería ninguna autovía, que había que poner dinero y las quería sin tener que poner un duro. Aunque el motivo real era que así podía contratar él y no que lo hiciera el estado
Como todos sabemos es el Gobierno vasco quien concede los conciertos económicos...
Lo cierto es que en 1977 nadie le ofreció nada a Pujol.
Y en cuanto a las autopistas, hay que ser un necio para seguir insistiendo con algo que es falso:
En los 80 las autopistas catalanas de titularidad estatal ya estaban construidas, y la autovía Barcelona-Lleida (desdoblamiento de la N-II) de titularidad estatal y libre de peaje, se inauguró en 2004 con más de 20 de años de retraso por ello se la conoce como "la autovía de la vergüenza"
Y si es más que sabido, no te costara encontrar algún documento que apoye tu tesis.
Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
El gobierno vasco no concede los conciertos económicos, pero es evidente que una región no puede tenerlo si su gobernante deja claro que no lo quiere.Ver citas anterioresJP escribió:
Mon Dieu.
Como todos sabemos es el Gobierno vasco quien concede los conciertos económicos...
Creo que ha quedado muy claro que Pujol no quería eso y por tanto no podía tenerlo.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
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Así lo dijo, lo juro :)
Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
Vaya, ahora es que él no lo quería y dejó claro que no lo quería y además dices que ha quedado muy claro.Ver citas anterioresGanímedes escribió:El gobierno vasco no concede los conciertos económicos, pero es evidente que una región no puede tenerlo si su gobernante deja claro que no lo quiere.Ver citas anterioresJP escribió:
Mon Dieu.
Como todos sabemos es el Gobierno vasco quien concede los conciertos económicos...
Creo que ha quedado muy claro que Pujol no quería eso y por tanto no podía tenerlo.
Hace tres mensajes decías:
Mentira, en su día le fue ofrecido a Jordi Pujol un concierto económico similar al del PV
Y yo digo:
Es en la negociación del Estatut de Sau cuando se habló del concierto económico y en esa época, 1977, CiU era un partido minoritario, la mayoría recaía en partidos no-nacionalistas, PSC, PSUC y UCD que no quisieron negociarlo.
Entonces:
Cuándo, cómo y quién le ofreció a Pujol un concierto económico similar al del PNV?
Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
No te hagas el loco, ha quedado muy claro que Jordi Pujol no quería concierto económico, como tampoco lo quería Tarradellas ni nadie del nacionalismo catalán, todos tenían claro que no interesaba. Pues que asuman sus decisiones. La época de reformas de la casa ya ha pasado, y no se van a hacer cambios por el capricho de unos pocosVer citas anterioresJP escribió:Vaya, ahora es que él no lo quería y dejó claro que no lo quería y además dices que ha quedado muy claro.Ver citas anterioresGanímedes escribió:El gobierno vasco no concede los conciertos económicos, pero es evidente que una región no puede tenerlo si su gobernante deja claro que no lo quiere.Ver citas anterioresJP escribió:
Mon Dieu.
Como todos sabemos es el Gobierno vasco quien concede los conciertos económicos...
Creo que ha quedado muy claro que Pujol no quería eso y por tanto no podía tenerlo.
Hace tres mensajes decías:
Mentira, en su día le fue ofrecido a Jordi Pujol un concierto económico similar al del PV
Y yo digo:
Es en la negociación del Estatut de Sau cuando se habló del concierto económico y en esa época, 1977, CiU era un partido minoritario, la mayoría recaía en partidos no-nacionalistas, PSC, PSUC y UCD que no quisieron negociarlo.
Entonces:
Cuándo, cómo y quién le ofreció a Pujol un concierto económico similar al del PNV?
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
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Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
Yo también quiero ver la respuestaVer citas anterioresJP escribió: Entonces:
Cuándo, cómo y quién le ofreció a Pujol un concierto económico similar al del PNV?
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
Desmond Tutu
Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
Nadie ofreció a Puyol nada por el sencillo motivo que era Tarradellas el presidente molt honorable, o como se diga.
Ahora Roca (el abogado de la infanta, je, je) se lamenta de ese rechazo, pero según cuenta Anasagasti, el propio Roca dijo que eso de recaudar impuestos era una tarea muy ingrata, casi medieval. Anasaplasti le respodió que sus mayores le enseñaron una lección muy sencilla: quien recauda manda.
¿que coño de impuestos había que recaudar por aquél entonces? Muy pocos.
El Gobierno Vasco, con Garaikoetxea al frente, empezó con una mano delante y otra detrás su andadura, sin un puto duro, mientras los catalanes disfrutaban de la teta del estado central.
Antes se descojonaban de los vascos por su temeridad.
Ahora lloran.
O tempora, o mores.
Ahora Roca (el abogado de la infanta, je, je) se lamenta de ese rechazo, pero según cuenta Anasagasti, el propio Roca dijo que eso de recaudar impuestos era una tarea muy ingrata, casi medieval. Anasaplasti le respodió que sus mayores le enseñaron una lección muy sencilla: quien recauda manda.
¿que coño de impuestos había que recaudar por aquél entonces? Muy pocos.
El Gobierno Vasco, con Garaikoetxea al frente, empezó con una mano delante y otra detrás su andadura, sin un puto duro, mientras los catalanes disfrutaban de la teta del estado central.
Antes se descojonaban de los vascos por su temeridad.
Ahora lloran.
O tempora, o mores.
“La democracia son dos lobos y una oveja votando cuál será la cena. La libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado” (Benjamin Franklin)
Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
Cuando Pujol le dijo a Garaikoetxea que Cataluña no quería un concierto como el vasco o el navarroVer citas anterioresjordi escribió:Yo también quiero ver la respuestaVer citas anterioresJP escribió: Entonces:
Cuándo, cómo y quién le ofreció a Pujol un concierto económico similar al del PNV?
En 1978, los nacionalistas Carlos Garaikoetxea y Jordi Pujol mantuvieron una reunión en la que Garaikoetxea le planteó a Pujol que Cataluña también podía reivindicar un Concierto o cupo tal y como iban a obtener Navarra y Euskadi. Garaikoetxea le informó detenidamente a Pujol de las excelencias de ese trato preferencial, pero Pujol desechó tal fórmula por no considerarla conveniente para Cataluña. Luego, muchos años después, eso mismo es lo que reivindicó Artur Mas frente a Mariano Rajoy
http://www.diariocritico.com/noticia/44 ... varro.html
PD; ¿ A parla sabéis por dónde se va ?
Venga, hasta luego.
Macho Alfa
Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
Vuelva a leer la preguntaVer citas anterioresGM escribió:Cuando Pujol le dijo a Garaikoetxea que Cataluña no quería un concierto como el vasco o el navarroVer citas anterioresjordi escribió:Yo también quiero ver la respuestaVer citas anterioresJP escribió: Entonces:
Cuándo, cómo y quién le ofreció a Pujol un concierto económico similar al del PNV?
En 1978, los nacionalistas Carlos Garaikoetxea y Jordi Pujol mantuvieron una reunión en la que Garaikoetxea le planteó a Pujol que Cataluña también podía reivindicar un Concierto o cupo tal y como iban a obtener Navarra y Euskadi. Garaikoetxea le informó detenidamente a Pujol de las excelencias de ese trato preferencial, pero Pujol desechó tal fórmula por no considerarla conveniente para Cataluña. Luego, muchos años después, eso mismo es lo que reivindicó Artur Mas frente a Mariano Rajoy
http://www.diariocritico.com/noticia/44 ... varro.html
PD; ¿ A parla sabéis por dónde se va ?
Venga, hasta luego.
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Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
En fin...ha quedado tan claro que no has sabido/podido responder a tres sencillas preguntas.Ver citas anterioresGanímedes escribió:No te hagas el loco, ha quedado muy claro que Jordi Pujol no quería concierto económico, como tampoco lo quería Tarradellas ni nadie del nacionalismo catalán, todos tenían claro que no interesaba. Pues que asuman sus decisiones. La época de reformas de la casa ya ha pasado, y no se van a hacer cambios por el capricho de unos pocosVer citas anterioresJP escribió:Vaya, ahora es que él no lo quería y dejó claro que no lo quería y además dices que ha quedado muy claro.Ver citas anterioresGanímedes escribió:El gobierno vasco no concede los conciertos económicos, pero es evidente que una región no puede tenerlo si su gobernante deja claro que no lo quiere.Ver citas anterioresJP escribió:
Mon Dieu.
Como todos sabemos es el Gobierno vasco quien concede los conciertos económicos...
Creo que ha quedado muy claro que Pujol no quería eso y por tanto no podía tenerlo.
Hace tres mensajes decías:
Mentira, en su día le fue ofrecido a Jordi Pujol un concierto económico similar al del PV
Y yo digo:
Es en la negociación del Estatut de Sau cuando se habló del concierto económico y en esa época, 1977, CiU era un partido minoritario, la mayoría recaía en partidos no-nacionalistas, PSC, PSUC y UCD que no quisieron negociarlo.
Entonces:
Cuándo, cómo y quién le ofreció a Pujol un concierto económico similar al del PNV?
Entonces:Ver citas anteriores./.
No existió durante la preparación del Estatut del 79 en Sau, ni en su discusión y aprobación por parte catalana en Barcelona ni finalmente en la del texto final en Madrid. Se nos ha reprochado más de una vez –se me había reprochado, por ejemplo, cuando yo era president de la Generalitat– que si no teníamos mejor financiación –incluso una financiación en la línea del concierto– era porque desde Catalunya nadie lo había pedido cuando la discusión del Estatut. Catalunya realmente no lo pidió, pero CDC y ERC, sí.
La mejor información sobre el Estatut del 79 son los cuatro volúmenes, con más de 2.000 páginas, sobre El Estatut de Autonomía de Catalunya, 1979, con todos los documentos de las sesiones en Sau, en Barcelona y en Madrid, recopilados y publicados por Jaume Sobrequés y Sebastià Riera. Una información exhaustiva. Allí, en las páginas 147 y 148 del segundo volumen, se dice que el día 10 de octubre de 1978 "se inicia el debate general sobre el título de finanzas y Macià Alavedra expone las tesis de CDC. Haría falta, dijo, que la Generalitat se ocupara de la recaudación y gestión, incluida la inspección, de los tributos recaudados a Catalunya por derecho propio o por delegación del Estado". A partir de aquí se proponía discutir dos tipos de distribución entre el Estado y la Generalitat, en un caso fijándola de una manera automática o bien actualizándola cada cinco años. En la propuesta de CDC eso quedaba pendiente de discusión. Pero no se llegó a discutir.
Desde CDC, pero también desde otros grupos políticos de la comisión de Sau y después de la más numerosa que se reunió en Barcelona, eso se consideró una fórmula próxima al concierto. Que no prosperó. Porque de entrada –como se explica en la página 148 del libro de Sobrequés y de Riera– el representante del PSC –Eduardo Martín Toval– dijo que la base de la financiación de la Generalitat tenía que ser el coste de los servicios. Una solución evidentemente negativa –y pronto eso se confinó– pero a la que se añadieron todos los otros partidos catalanes, excepto ERC. (Hay que destacar que UDC como tal no fue a Sau ni tampoco como miembro de la federación de CiU, que entonces todavía no existía y, por lo tanto, no pudo votar). Y, por lo tanto, como se explica en el libro mencionado (página 156), "en general el título de finanzas del anteproyecto siguió las propuestas socialistas". La votación indicativa que se hizo al respecto dio un resultado claro: 16 votos a favor de la fórmula socialista (PSC, PSUC, UCD-UCC y Entesa) en contra CDC y ERC y uno de AP con una argumentación totalmente diferente. Por lo tanto, la propuesta de una financiación no basada en el coste efectivo –y que no se pudo empezar a cambiar hasta la negociación entre la Generalitat y el Gobierno central a finales de los 80– en 1978 se perdió de entrada en la misma Catalunya. Antes de la Lofca. De la Loapa y del 23-F.
Quizás se habría perdido igualmente aunque desde Catalunya hubiéramos hecho planteamientos más ambiciosos. Porque sólo por mi experiencia personal puedo decir que personajes como Suárez, Gutiérrez Mellado y Joaquín Garrigues me habían advertido que de ninguna manera nos empeñáramos en nada parecido al concierto vasco ni a la policía autonómica. Y me consta que por parte del PSOE hubo advertencias similares referentes a la financiación. Advertencias innecesarias, porque un posible planteamiento más ambicioso fue ahogado en la misma Catalunya.
./.
http://www.lavanguardia.com/opinion/art ... epita.html
Cuándo, cómo y quién le ofreció a Pujol un concierto económico similar al del PV?
Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
En el 78 la máxima autoridad catalana era Tarradellas, no Jordi Pujol.Ver citas anterioresGM escribió:Cuando Pujol le dijo a Garaikoetxea que Cataluña no quería un concierto como el vasco o el navarroVer citas anterioresjordi escribió:Yo también quiero ver la respuestaVer citas anterioresJP escribió: Entonces:
Cuándo, cómo y quién le ofreció a Pujol un concierto económico similar al del PNV?
En 1978, los nacionalistas Carlos Garaikoetxea y Jordi Pujol mantuvieron una reunión en la que Garaikoetxea le planteó a Pujol que Cataluña también podía reivindicar un Concierto o cupo tal y como iban a obtener Navarra y Euskadi. Garaikoetxea le informó detenidamente a Pujol de las excelencias de ese trato preferencial, pero Pujol desechó tal fórmula por no considerarla conveniente para Cataluña. Luego, muchos años después, eso mismo es lo que reivindicó Artur Mas frente a Mariano Rajoy
http://www.diariocritico.com/noticia/44 ... varro.html
PD; ¿ A parla sabéis por dónde se va ?
Venga, hasta luego.
Tome un mapa e infórmese cómo se va a Parla.
Me temo que está un poco perdido.
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Re: Se confirma, Madrid roba a Cataluña
Si habéis quedado retratados se dice y no pasa nada.
Pero no solo Madrid roba a catallunya, también se envalentonan los chulapos y ahora hasta roban el tiempo, una hora que le han quitado a las Baleares con todo su latrocinio reshulon.
Titular de la prensa del Règim: “Madrid nega una hora més a Balears”
https://www.dolcacatalunya.com/2016/10/ ... s-balears/
Este es el nivel.
Venga, hasta luego.
Pero no solo Madrid roba a catallunya, también se envalentonan los chulapos y ahora hasta roban el tiempo, una hora que le han quitado a las Baleares con todo su latrocinio reshulon.
Titular de la prensa del Règim: “Madrid nega una hora més a Balears”
Lo curioso es que el artículo reconoce que Madrid no niega nada, que la cosa depende de Bruselas y que no hay ninguna posibilidad de que Baleares tenga una hora distinta a España, Francia o Italia.Ver citas anteriores“Madrid nega una hora més a Balears”, porque resulta que el parlamento nacionalista de Baleares quiere cambiar la hora y le han dicho que tururut; así que se temen que “el govern espanyol vulgui imposar un únic horari, el d’hivern”.
https://www.dolcacatalunya.com/2016/10/ ... s-balears/
Este es el nivel.
Venga, hasta luego.
Macho Alfa