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Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 12 Sep 2016 00:24
por Shaiapouf
Corea del Sur no conoció la "democracia" sino hasta fines de los 80 e inicios de los 90.
Saludos.
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 12 Sep 2016 00:48
por gálvez
Corea del Sur estuvo muchos años bajo la dictadura de entre otros el general Park, del que por cierto su hija es la actual presidenta del País.
Por lo visto esto de las dinastias presidenciales es algo que une a las dos coreas
saludos
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 12 Sep 2016 13:23
por AMIR
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gálvez escribió:Corea del Sur estuvo muchos años bajo la dictadura de entre otros el general Park, del que por cierto su hija es la actual presidenta del País.
Por lo visto esto de las dinastias presidenciales es algo que une a las dos coreas
saludos
Bueno por algo se empieza.
"Hasta la marcha más larga comienza con un pequeño paso."
Refrán chino
Saludos
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 12 Sep 2016 14:05
por Ganímedes
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 12 Sep 2016 15:25
por gálvez
Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Y el resultado de esa guerra civil es que los norcoreanos disfrutan de una democracia real y de todas las bondades de un sistema justo y equitativo y los surcoreanos sufren las maldades del capitalismo
Esto es como en la antigua Europa dividida en dos, todos los dias los alemanes occidentales tratando de huir del capitalismo hacia la otra alemania

Corea del norte da la impresión de que es una mierda de pais y que el día que caiga aquello van a salir cosas flipantes.
Esa es mi impresión.
Lo que no quita que la democracia en corea del Sur tampoco haya sido la norma general en ese pais .
Han tenido a dictadores cómo Park, y ahora siendo democrático tienen a la hija de este de presidenta.(ergo les debe de molar el rollo, ¿te imaginas a la hija de Franco de presidenta?)
Eso si, el crecimiento económico de Corea del Sur ha sido espectacular....aunque cualquiera que leyese su evolución de su peculiar sistema capitalista con planes quinquenales y cosas así se llevaría una serie de sorpresas.
saludos
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 12 Sep 2016 16:41
por Atila
'
Seúl: Pyongyang planea nuevo ensayo nuclear.
http://www.hispantv.com/noticias/coreas ... eparativos
... Como saben los del sur que piensan hacer los del norte? :juas
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 12 Sep 2016 17:27
por Atila
'
Ver citas anteriores
El pasado enero, (del 2015) el Gobierno norcoreano indicó que suspenderá sus ensayos nucleares, si Washington pone fin a sus maniobras militares anuales con Seúl.
bhr/nii/
http://www.hispantv.com/noticias/coreas ... ma-nuclear
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 12 Sep 2016 17:56
por AMIR
Porque como todos los estados tienen Servicio de Intelencia.
Elemental mi querido Watson
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 12 Sep 2016 17:59
por Ganímedes
Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Y el resultado de esa guerra civil es que los norcoreanos disfrutan de una democracia real y de todas las bondades de un sistema justo y equitativo y los surcoreanos sufren las maldades del capitalismo
Esto es como en la antigua Europa dividida en dos, todos los dias los alemanes occidentales tratando de huir del capitalismo hacia la otra alemania

Corea del norte da la impresión de que es una mierda de pais y que el día que caiga aquello van a salir cosas flipantes.
Esa es mi impresión.
Lo que no quita que la democracia en corea del Sur tampoco haya sido la norma general en ese pais .
Han tenido a dictadores cómo Park, y ahora siendo democrático tienen a la hija de este de presidenta.(ergo les debe de molar el rollo, ¿te imaginas a la hija de Franco de presidenta?)
Eso si, el crecimiento económico de Corea del Sur ha sido espectacular....aunque cualquiera que leyese su evolución de su peculiar sistema capitalista con planes quinquenales y cosas así se llevaría una serie de sorpresas.
saludos
Pero si yo no digo que Corea del Sur sea la perfección hecha país, pero es evidente que es el paraíso terrenal en comparación con su vecino del norte
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 12 Sep 2016 18:17
por Ulyses
La cosa es que no los puedes comparar por la escasa información de país norteño.
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 12 Sep 2016 19:11
por Atila
'
Corea del Norte tacha de “irrisoria” amenaza de más sanciones.
http://www.hispantv.com/noticias/coreas ... yo-nuclear
... Que mas "sanciones" les van a meter? ...

Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 12 Sep 2016 19:35
por Atila
'
Seúl planea borrar a Pyongyang del mapa con ‘bombardeo intensivo’.
http://www.hispantv.com/noticias/coreas ... -intensivo
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 12 Sep 2016 22:32
por gálvez
Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Y el resultado de esa guerra civil es que los norcoreanos disfrutan de una democracia real y de todas las bondades de un sistema justo y equitativo y los surcoreanos sufren las maldades del capitalismo
Esto es como en la antigua Europa dividida en dos, todos los dias los alemanes occidentales tratando de huir del capitalismo hacia la otra alemania

Corea del norte da la impresión de que es una mierda de pais y que el día que caiga aquello van a salir cosas flipantes.
Esa es mi impresión.
Lo que no quita que la democracia en corea del Sur tampoco haya sido la norma general en ese pais .
Han tenido a dictadores cómo Park, y ahora siendo democrático tienen a la hija de este de presidenta.(ergo les debe de molar el rollo, ¿te imaginas a la hija de Franco de presidenta?)
Eso si, el crecimiento económico de Corea del Sur ha sido espectacular....aunque cualquiera que leyese su evolución de su peculiar sistema capitalista con planes quinquenales y cosas así se llevaría una serie de sorpresas.
saludos
Pero si yo no digo que Corea del Sur sea la perfección hecha país, pero es evidente que es el paraíso terrenal en comparación con su vecino del norte
Cierto que el sur es un modelo superexitoso en comparación con el norte, pero creo que se contraponen falsamente a las dos coreas cómo una dicotomia dictadura vs democracia, comunsmo vs capitalismo y eso no es tan así.
Y de entrada Corea del Sur no ha sido en todo este periodo una democracia , y en lo económico ,tampoco ha sido un capitalismo al uso,,,se desarrolló a base d eplanes quinquenales y proteccionismo salvaje y direccionismo estatal a lo bestia.
Y corea del norte si es una dictadura y en lo político no se sabe muy bien que es....bueno parece ser que es lo que le salga de las gónadas al gran lider y poco más.
saludos
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 13 Sep 2016 02:25
por Shaiapouf
Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Y el resultado de esa guerra civil es que los norcoreanos disfrutan de una democracia real y de todas las bondades de un sistema justo y equitativo y los surcoreanos sufren las maldades del capitalismo
Esto es como en la antigua Europa dividida en dos, todos los dias los alemanes occidentales tratando de huir del capitalismo hacia la otra alemania

Nadie ha dicho esa gansada, pero como no hay argumentos frente a la realidad, no queda más que hacer
Lo cierto es que en esa península, no hay ni en el norte ni en el sur una democracia real. Es más, Corea del Sur está mucho más cerca de Corea del Norte, que de incluso los países latinoamericanos.
Vamos, un país que impide, prohíbe y persigue cualquier tipo de organización política que este en contra del capitalismo (así como Corea del Norte prohíbe y persigue ideas políticas contrarias al socialismo), ambos países gobernados por dirigentes que emanan de partidos políticos tradicionales que no permiten el disenso, ninguno por cierto, a favor de que sus ciudadanos crucen la frontera con libertad (está prohibido en Corea del Sur atravesar la frontera y viceversa).
Y que los norcoreanos emigren tanto a China como a Corea del Sur tiene su explicación lógica: tras 1990 la URSS se disolvió y su mercado se desplomó principalmente por ese motivo (lo que se debe sumar las sequías y crisis internas), el resultado de todo fue una de las hambrunas más agudas que ha vivido el país y que por supuesto afectó seriamente a la población.
Hasta 1989 la diferencia en la esperanza de vida entre el norte y el sur era mínima (un año), hoy es mucho mayor (doce años). De hecho desde 1990 hasta 2014, la esperanza de vida norcoreana ha aumentado solo un año, y, es más, a mediados de la década de los 90 esta se atrasó 20 años. No es de extrañar entonces que el fuerte de la emigración norcoreana se diera durante los años 90.
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 13 Sep 2016 11:34
por Ganímedes
Corea del Sur es un pais democrático, con todos los defectos que se le quieran encontrar, pero democrático. Otra cosa es que tú tengas una idea algo rarita de la democracia, eso ya lo sabemos de hace tiempo.
Los surcoreanos pueden salir libremente de su pais excepto a corea del norte, que eso está prohibido, y es una prohibición un tanto estúpida dado el "entusiasmo" de los surcoreanos en "huir" a corea del norte
Los norcoreanos sí que lo tienen más crudo a la hora de viajar, les está prohibido ir a cualquier parte sin un permiso especial que solo se concede cuando interesa
En realidad esa historia ya la conocemos, la hemos visto en Europa, cuando los partidos de izquierda en la Europa occidental cantaban las alabanzas de los regímenes de detrás del telón de acero, pero lo cierto es que jamás hubo noticia de ningún occidental que intentase "huir" al otro lado, y en cambio lo opuesto era continuo, hasta el punto de tener que construir una gigantesca verja que recorría toda Alemania, y un imponente muro en Berlín.
Aunque estoy seguro de que ahora me demostrarás que todo era mentira y que era para evitar la huida masiva de occidentales a la europa del este

Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 13 Sep 2016 14:31
por Shaiapouf
Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Corea del Sur es un pais democrático, con todos los defectos que se le quieran encontrar, pero democrático. Otra cosa es que tú tengas una idea algo rarita de la democracia, eso ya lo sabemos de hace tiempo.
Los surcoreanos pueden salir libremente de su pais excepto a corea del norte, que eso está prohibido, y es una prohibición un tanto estúpida dado el "entusiasmo" de los surcoreanos en "huir" a corea del norte
Los norcoreanos sí que lo tienen más crudo a la hora de viajar, les está prohibido ir a cualquier parte sin un permiso especial que solo se concede cuando interesa
En realidad esa historia ya la conocemos, la hemos visto en Europa, cuando los partidos de izquierda en la Europa occidental cantaban las alabanzas de los regímenes de detrás del telón de acero, pero lo cierto es que jamás hubo noticia de ningún occidental que intentase "huir" al otro lado, y en cambio lo opuesto era continuo, hasta el punto de tener que construir una gigantesca verja que recorría toda Alemania, y un imponente muro en Berlín.
Aunque estoy seguro de que ahora me demostrarás que todo era mentira y que era para evitar la huida masiva de occidentales a la europa del este

Un país que ilegaliza una tendencia complete de la política no puede ser democrático. Es cualquier cosa menos un país democrático. A menos que a ti, en tu ignorancia extrema, te parezca normal que un país de la noche a la mañana declare como ilegales a los opositores. Imagino que si el día de mañana Maduro declara illegal toda tendencia derechista (MUD), a ti te parecerá un país muy democrático, ¿no?
Y los norcoreanos no es que tengan prohibido salir al mundo, porque no lo tienen. Y si quieres demostrar lo contrario valdría la pena que nos citases la ley que lo prohíbe. Cuento diferente es que puedan como mucho ir a China y para ello requieran de una visa que, por cierto, los chinos no conceden con gusto. Pero más o menos al año de 20 a 40 mil norcoreanos salen del país para comprar en China, muy diferente al panorama que presentas gracias a tu educación tipo ABC - El Mundo.
Tengo una duda, ya que sacas a colación el tema de la RDA. Si el muro fue construido para evitar que sus ciudadanos huyeran a la RFA, ¿por qué éste solo existía en Berlín?
Que yo recuerde, y si mis conocimientos de geografía no me engañan, la frontera entre ambos países iba más allá -bastante más- que solo en Berlín.
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 13 Sep 2016 16:37
por AMIR
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Shaiapouf escribió:
Tengo una duda, ya que sacas a colación el tema de la RDA. Si el muro fue construido para evitar que sus ciudadanos huyeran a la RFA...
[/align]
Esta Ud. en un error histórico muy grave. El Muro fue construido para evitar que los ciudadanos de la RFA huyeran a la RDA!
Saludos socialistas
Publicado: 13 Sep 2016 17:02
por Nexus6
El muro era un muro se contención antifascista. Es necesario que se vuelva al construir, ya que la Historia no llego a su fin
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 13 Sep 2016 17:35
por Atila
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AMIR escribió:Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:
Tengo una duda, ya que sacas a colación el tema de la RDA. Si el muro fue construido para evitar que sus ciudadanos huyeran a la RFA...
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Esta Ud. en un error histórico muy grave. El Muro fue construido para evitar que los ciudadanos de la RFA huyeran a la RDA!
Saludos socialistas
... Que mierda de "comentarios" y de "firma"!
Re: Pyongyang: El test nuclear responde a amenazas de enemigos.
Publicado: 13 Sep 2016 18:46
por Shaiapouf
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AMIR escribió:Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:
Tengo una duda, ya que sacas a colación el tema de la RDA. Si el muro fue construido para evitar que sus ciudadanos huyeran a la RFA...
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Esta Ud. en un error histórico muy grave. El Muro fue construido para evitar que los ciudadanos de la RFA huyeran a la RDA!
Saludos socialistas
Dices, ¿cómo huían los judíos para pedir ayuda comunista durante los años 30 e inicios de los 40?
