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gálvez escribió:Entiendo que el mayor porblema en este asunto no es que se vea una clínica con malas condiciones higiénicas....el problema es que no se vea una clínica.

Aquí en España se cerraría dicha clínica.....en la India para mucha gente las opciones deben de ser eso o la nada, creo el nivel de exigencia y las posibilidades son otras.

saludos

De ahí que diga que se destine el dinero a otras ONG's y no al Gobierno indio, mejor darle el dinero a médicos voluntarios que a curanderos voluntarios ¿no? Lo planteaís como una falta de medios, en plan vamos a salvar a 1000 malamente en vez de a 100 en buenas condiciones cuando la cosa creo que va de falta de preparación y de organización, dejando de lado el proselitismo y los milagros

Las mejora de las malas condiciones higiénicas fueron la causa de caída drástica de la mortalidad en la medicina, es algo básico para salvar vidas, mucho más que tener equipamiento moderno

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Enxebre escribió:

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gálvez escribió:Entiendo que el mayor porblema en este asunto no es que se vea una clínica con malas condiciones higiénicas....el problema es que no se vea una clínica.

Aquí en España se cerraría dicha clínica.....en la India para mucha gente las opciones deben de ser eso o la nada, creo el nivel de exigencia y las posibilidades son otras.

saludos

De ahí que diga que se destine el dinero a otras ONG's y no al Gobierno indio, mejor darle el dinero a médicos voluntarios que a curanderos voluntarios ¿no? Lo planteaís como una falta de medios, en plan vamos a salvar a 1000 malamente en vez de a 100 en buenas condiciones cuando la cosa creo que va de falta de preparación y de organización, dejando de lado el proselitismo y los milagros

Las mejora de las malas condiciones higiénicas fueron la causa de caída drástica de la mortalidad en la medicina, es algo básico para salvar vidas, mucho más que tener equipamiento moderno

No, yo no cuestiono que el dinero se canalice mejor por otras vías. Lo que cuestiono es que si se pide cerrar algo debe de haber una alternativa a ese algo, porque una mala atención suele ser peor que una no atención.

saludos

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Ganímedes escribió:

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Lady_Sith escribió:Sin olvidar a los ateos obsesionados en captar para su secta.. La RAZÓN.

Encomiable tarea la de captar gente para usar la razón. Curioso que haya gente que no lo vea bien. Supongo que será porque si la gente usase correctamente su capacidad de razonamiento, el edificio de las religiones se resquebrajaría de forma alarmante

Hay un problema con el activismo ateo... Que sus fundamentos son tan fragiles como los de cualquier religión. Pero sobre todo q en el fondo, dependen de su enfrentamiento contra las religiones y en realidad del desconocimiento q tienen sobre ellas.

Otra vuelta de tuerca de la negacionista de la Ilustración. ¿Activismo ateo? ¿Dónde están sus sacerdotes, dónde están sus iglesias, dónde están sus sectas, dónde está su riqueza, su oro, sus grandes posesiones y tesoros como la católica (y hablan de pobreza), la judía, la musulmana...? Los llamamientos a matar, a masacrar, a quemar en las diferentes épocas de la historia...

Con gente como Voltaire? La ilustracion no necesitó mucho más.

La Ilustración ni es media docena de autores ni es un tiempo exclusivo de seis años, solo la reducen de esta manera los fundamentalistas. No voy a negar sus defectos pero valoraré más sus virtudes. como puedo hacer ahora con la democracia tambaleante que tenemos aquí contra el totalitarismo de otros países.

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Lady_Sith escribió:

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Ganímedes escribió:

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Lady_Sith escribió:Sin olvidar a los ateos obsesionados en captar para su secta.. La RAZÓN.

Encomiable tarea la de captar gente para usar la razón. Curioso que haya gente que no lo vea bien. Supongo que será porque si la gente usase correctamente su capacidad de razonamiento, el edificio de las religiones se resquebrajaría de forma alarmante

Hay un problema con el activismo ateo... Que sus fundamentos son tan fragiles como los de cualquier religión. Pero sobre todo q en el fondo, dependen de su enfrentamiento contra las religiones y en realidad del desconocimiento q tienen sobre ellas.

¿Activismo ateo?

No por nada pero eso me suena a...



Te agradecería que te explicaras, porque suena raro viniendo de tí. ¿Quién o qué se supone que son esos "activistas ateos"?

Ann Coulter es una paloma en comparación con nuestro halcón enemigo de la Ilustración.

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Nowomowa escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Ganímedes escribió:

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Lady_Sith escribió:Sin olvidar a los ateos obsesionados en captar para su secta.. La RAZÓN.

Encomiable tarea la de captar gente para usar la razón. Curioso que haya gente que no lo vea bien. Supongo que será porque si la gente usase correctamente su capacidad de razonamiento, el edificio de las religiones se resquebrajaría de forma alarmante

Hay un problema con el activismo ateo... Que sus fundamentos son tan fragiles como los de cualquier religión. Pero sobre todo q en el fondo, dependen de su enfrentamiento contra las religiones y en realidad del desconocimiento q tienen sobre ellas.

¿Activismo ateo?

No por nada pero eso me suena a...



Te agradecería que te explicaras, porque suena raro viniendo de tí. ¿Quién o qué se supone que son esos "activistas ateos"?

http://www.patheos.com/blogs/daylightatheism/about/

Siempre ha habido gente diciendole a otra gente que debe pensar

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Lady_Sith escribió:

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Nowomowa escribió:

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Lady_Sith escribió: Hay un problema con el activismo ateo... Que sus fundamentos son tan fragiles como los de cualquier religión. Pero sobre todo q en el fondo, dependen de su enfrentamiento contra las religiones y en realidad del desconocimiento q tienen sobre ellas.

¿Activismo ateo?

No por nada pero eso me suena a...



Te agradecería que te explicaras, porque suena raro viniendo de tí. ¿Quién o qué se supone que son esos "activistas ateos"?

http://www.patheos.com/blogs/daylightatheism/about/

Siempre ha habido gente diciendole a otra gente que debe pensar

Menos los que creemos que la gente debe ser libre de pensar lo que quiera mientras respeten los derechos de los demás.

Ese blog que pones es una frikada y sólo se representa a sí mismo. Sin duda, si pudiera, trataría a los religiosos tal como los religiosos solían tratar (y a veces siguen tratando) a quienes dudan de su dios o creen en otro dios o no creen en nada... pero sus posibilidades son escasas.

(Personalmente creo que las creencias religiosas son algo íntimo y que quien las exhibe lo hace por motivos egoístas que raramente, si no nunca, benefician al prójimo)

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Lady_Sith escribió:

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Ganímedes escribió:

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Lady_Sith escribió:Sin olvidar a los ateos obsesionados en captar para su secta.. La RAZÓN.

Encomiable tarea la de captar gente para usar la razón. Curioso que haya gente que no lo vea bien. Supongo que será porque si la gente usase correctamente su capacidad de razonamiento, el edificio de las religiones se resquebrajaría de forma alarmante

Hay un problema con el activismo ateo... Que sus fundamentos son tan fragiles como los de cualquier religión. Pero sobre todo q en el fondo, dependen de su enfrentamiento contra las religiones y en realidad del desconocimiento q tienen sobre ellas.

¿Activismo ateo?, ¿se le llama ahora sí a usar la razón y no la parte del cerebro donde reside el pensamiento mágico?
No olvides que si hubieras nacido unos kilometros más al este estarías adorando una piedra negra y proclamando que Alá es el dios verdadero.
Suena horrible pero es una verdad como un templo, uno adora al dios que le ha tocado.

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Nowomowa escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Nowomowa escribió:

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Lady_Sith escribió: Hay un problema con el activismo ateo... Que sus fundamentos son tan fragiles como los de cualquier religión. Pero sobre todo q en el fondo, dependen de su enfrentamiento contra las religiones y en realidad del desconocimiento q tienen sobre ellas.

¿Activismo ateo?

No por nada pero eso me suena a...



Te agradecería que te explicaras, porque suena raro viniendo de tí. ¿Quién o qué se supone que son esos "activistas ateos"?

http://www.patheos.com/blogs/daylightatheism/about/

Siempre ha habido gente diciendole a otra gente que debe pensar

Menos los que creemos que la gente debe ser libre de pensar lo que quiera mientras respeten los derechos de los demás.

Ese blog que pones es una frikada y sólo se representa a sí mismo. Sin duda, si pudiera, trataría a los religiosos tal como los religiosos solían tratar (y a veces siguen tratando) a quienes dudan de su dios o creen en otro dios o no creen en nada... pero sus posibilidades son escasas.

(Personalmente creo que las creencias religiosas son algo íntimo y que quien las exhibe lo hace por motivos egoístas que raramente, si no nunca, benefician al prójimo)

el problema está cuando se exige a los religiosos/ creyentes a justificarse ante los ateos para no ser considerados locos, irracionales o los ateos no tengan q perdonarles como poco la vida por su rareza. Pq esa libertad de creencia realmente no existe.

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Ganímedes escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Lady_Sith escribió:Sin olvidar a los ateos obsesionados en captar para su secta.. La RAZÓN.

Encomiable tarea la de captar gente para usar la razón. Curioso que haya gente que no lo vea bien. Supongo que será porque si la gente usase correctamente su capacidad de razonamiento, el edificio de las religiones se resquebrajaría de forma alarmante

Hay un problema con el activismo ateo... Que sus fundamentos son tan fragiles como los de cualquier religión. Pero sobre todo q en el fondo, dependen de su enfrentamiento contra las religiones y en realidad del desconocimiento q tienen sobre ellas.

¿Activismo ateo?, ¿se le llama ahora sí a usar la razón y no la parte del cerebro donde reside el pensamiento mágico?
No olvides que si hubieras nacido unos kilometros más al este estarías adorando una piedra negra y proclamando que Alá es el dios verdadero.
Suena horrible pero es una verdad como un templo, uno adora al dios que le ha tocado.

Para empezar hay judíos por todas partes del mundo, incluso en los paises arabes lo q jode a todo el mundo. Especialmente a gente como marbo, pq cortocircuita su cerebelo.

La libertad de creencia está recogida en la Biblia de los Ateos, hora es de q se la aprendan y empiecen a respetarla. Lo q incluye el derecho a expresar las creencias y a celebrar tanto en publico como en privado las ceremonias. Y si le pica, ajos come. Que intente forzar a alguien a dejar su religión es una violación de esa biblia q tanto les gusta. C'est la vie.

El problema de jugar con la razón, es q uno es capaz de creer que algo irracional es completamente razonable. Y Voltaire es un buen ejemplo. No sólo por ser uno de los padres de la Ilustración, si no pq fue uno de los padres del antisemitismo moderno.

¿Qué los ateos son más intolerantes que los religiosos y además activos en el mal sentido de decir lo que hay que pensar. El mundo al revés. Personalmente no conozco ningún caso, al contrario muchos, de religiosos que son extremadamente intolerantes con los ateos.

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Lady_Sith escribió:
Para empezar hay judíos por todas partes del mundo, incluso en los paises arabes lo q jode a todo el mundo. Especialmente a gente como marbo, pq cortocircuita su cerebelo.

La libertad de creencia está recogida en la Biblia de los Ateos, hora es de q se la aprendan y empiecen a respetarla. Lo q incluye el derecho a expresar las creencias y a celebrar tanto en publico como en privado las ceremonias. Y si le pica, ajos come. Que intente forzar a alguien a dejar su religión es una violación de esa biblia q tanto les gusta. C'est la vie.

El problema de jugar con la razón, es q uno es capaz de creer que algo irracional es completamente razonable. Y Voltaire es un buen ejemplo. No sólo por ser uno de los padres de la Ilustración, si no pq fue uno de los padres del antisemitismo moderno.

Creo que me he perdido, no entiendo lo de los judios en todas partes ni lo del derecho a expresar las creencias
Es como si te digo que no creo que el Madrid gane la liga y me dices que el coche de Fernando Alonso empieza a carburar y que Nadal tiene todo el derecho del mundo a quejarse de sus lesiones
Mira, mejor lo dejamos...

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Doc_McCoy escribió:¿Qué los ateos son más intolerantes que los religiosos y además activos en el mal sentido de decir lo que hay que pensar. El mundo al revés. Personalmente no conozco ningún caso, al contrario muchos, de religiosos que son extremadamente intolerantes con los ateos.

Por favor, ser capaz de darse cuenta q los ateos son capaces de ser radicales y de imponer su pensamiento a los q no piensan como ellos? Por favor... eso no pasa nunca. No ha pasado en ningun sitio, es más, no ha pasado ni siquiera en este hilo.

Gracias q aquí el ilustrado abierto de mente es usted y aquí yo soy la fanatica halcona radical.

Parece ser q asumir que Voltaire era un radical fanatico y q la Ilustración tenía sus sombras siniestras es mucho más dificil q sacar un par de argumentos. Hay fanaticos ateos a los q se les va la pinza. Tp pasa nada por asumirlo. Hay gente q hace autenticas barbaridades basandose en argumentos q creen cientificos y completamente razonados y razonables. Ese es uno de los hijos feos de la Ilustración.

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Ganímedes escribió:

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Lady_Sith escribió:
Para empezar hay judíos por todas partes del mundo, incluso en los paises arabes lo q jode a todo el mundo. Especialmente a gente como marbo, pq cortocircuita su cerebelo.

La libertad de creencia está recogida en la Biblia de los Ateos, hora es de q se la aprendan y empiecen a respetarla. Lo q incluye el derecho a expresar las creencias y a celebrar tanto en publico como en privado las ceremonias. Y si le pica, ajos come. Que intente forzar a alguien a dejar su religión es una violación de esa biblia q tanto les gusta. C'est la vie.

El problema de jugar con la razón, es q uno es capaz de creer que algo irracional es completamente razonable. Y Voltaire es un buen ejemplo. No sólo por ser uno de los padres de la Ilustración, si no pq fue uno de los padres del antisemitismo moderno.

Creo que me he perdido, no entiendo lo de los judios en todas partes ni lo del derecho a expresar las creencias
Es como si te digo que no creo que el Madrid gane la liga y me dices que el coche de Fernando Alonso empieza a carburar y que Nadal tiene todo el derecho del mundo a quejarse de sus lesiones
Mira, mejor lo dejamos...

Lo de q hay judíos en todas las partes del mundo, bueno había en todos los paises árabes? ahora hay pocos. Pero hay, así q lo de la piedra... ps... lo dudo.

La libertad de creencia está recogida junto a la libertad de expresión en la Declaración Universal de Derechos Humanos. Asumanlo de una vez. Que se ponen muy pesados.

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Lady_Sith escribió:

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Doc_McCoy escribió:¿Qué los ateos son más intolerantes que los religiosos y además activos en el mal sentido de decir lo que hay que pensar. El mundo al revés. Personalmente no conozco ningún caso, al contrario muchos, de religiosos que son extremadamente intolerantes con los ateos.

Por favor, ser capaz de darse cuenta q los ateos son capaces de ser radicales y de imponer su pensamiento a los q no piensan como ellos? Por favor... eso no pasa nunca. No ha pasado en ningun sitio, es más, no ha pasado ni siquiera en este hilo.

Gracias q aquí el ilustrado abierto de mente es usted y aquí yo soy la fanatica halcona radical.

Parece ser q asumir que Voltaire era un radical fanatico y q la Ilustración tenía sus sombras siniestras es mucho más dificil q sacar un par de argumentos. Hay fanaticos ateos a los q se les va la pinza. Tp pasa nada por asumirlo. Hay gente q hace autenticas barbaridades basandose en argumentos q creen cientificos y completamente razonados y razonables. Ese es uno de los hijos feos de la Ilustración.

¿Trato de imponerte tal vez mi pensamiento?. Entiendo que como Atila defiendas lo indefendible, por cada fanático ateo hay nueve fanáticos religiosos, igual que por cada negacionista hay nueve personas que admiten el Holocausto. Asumo que si en un futuro tú y Atila sois mayoría más vale que el mundo explote en un millón de pedazos.

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Lady_Sith escribió: La libertad de creencia está recogida junto a la libertad de expresión en la Declaración Universal de Derechos Humanos. Asumanlo de una vez. Que se ponen muy pesados.

Igual que hay límites a la libertad de expresión hay límites a la libertad de creencia, asúmelo que cada vez te pones más violenta y fanática, además de pesada.

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Lady_Sith escribió:

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Ganímedes escribió:

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Lady_Sith escribió:Sin olvidar a los ateos obsesionados en captar para su secta.. La RAZÓN.

Encomiable tarea la de captar gente para usar la razón. Curioso que haya gente que no lo vea bien. Supongo que será porque si la gente usase correctamente su capacidad de razonamiento, el edificio de las religiones se resquebrajaría de forma alarmante

Hay un problema con el activismo ateo... Que sus fundamentos son tan fragiles como los de cualquier religión. Pero sobre todo q en el fondo, dependen de su enfrentamiento contra las religiones y en realidad del desconocimiento q tienen sobre ellas.

Creo que hay problemas con fanáticos que faltan el respeto a los demás. Habrá también ateos entre ellos pero creo, con todo el respeto, que siempre un tanto menos que entre personas "de fe".