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Si lees con calma, los alemanes no confirman nada, solo citan comunicados de ambos lados.Ver citas anterioresBrutus escribió:La agencia privada DHA confirma, las fuerzas armadas han tomado el poder de Turquía.
http://www.dha.com.tr/genelkurmay-baska ... 80799.html
Y los alemanes confirman.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 03291.html
Ha salido un militar español experto en geoestrategia, alguien ya trajo aquí hace meses una entrevista a él con el tema del ISIS y el terrorismo, diciendo que no tiene dudas de que los golpistas son pro-occidentales.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Pero, ¿qué fuerzas armadas? Mira que Gaius me ha dejado todo loco con el comentario de que podrían ser islamistas más radicales que Erdogan...Ver citas anterioresBrutus escribió:La agencia privada DHA confirma, las fuerzas armadas han tomado el poder de Turquía.
http://www.dha.com.tr/genelkurmay-baska ... 80799.html
Y los alemanes confirman.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 03291.html
Pues por lo q he leido, lo q tienen de radicales es q Erdogan les acusara de sacarles los trapos sucios a su partido en temas de corrupción y por eso aprovecharan para perseguirles. Pero vamos, hablan de dialogo interconfesional... no veo eso muy radical que digamos. Y la cuestion es q les acusó y más bien parece q aprovechó la filiación de varios periodistas para crear una conspiración, hubo protestas internacionales por las detenciones.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Pero, ¿qué fuerzas armadas? Mira que Gaius me ha dejado todo loco con el comentario de que podrían ser islamistas más radicales que Erdogan...Ver citas anterioresBrutus escribió:La agencia privada DHA confirma, las fuerzas armadas han tomado el poder de Turquía.
http://www.dha.com.tr/genelkurmay-baska ... 80799.html
Y los alemanes confirman.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 03291.html
Claro, y Gaius es el iluso...como os ponen palotes a algunos los héroes de la patria, con suerte el nuevo dirigente será un Primo de Rivera, pero en Turquía no había ni caos político ni leches, hay más razones para montar un golpe de Estado en Venezuela sinceramenteVer citas anterioresElPizarreño escribió:Otro onanista de la democracia, pero cuanto iluso.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Eso nunca. Mira que considero a Erdogan uno de los dirigentes mas nefastos de la actualidad...pero nunca hay motivo para efender un golpe de estado en un país donde hay urnas y mediante ellas se puede cambiar el gobierno.
ASi el golpe triunfa tendremos una dictadura militar en la OTAN... cosa que no puede pasar...
Y si fracasa Erdogan ganará muchos mas votos y simpatias, estilo PP...
Ataturk, uno de los mejores líderes de todo el S.XX, dejó un ejército fuerte con un mandato de proteger la laicidad y la modernidad de Turquía, laicidad que se está cargando Erdogan, los militares turcos tienen la obligación moral de cumplir con el deseo de una Turquía laica y moderna que tenía el gran Ataturk.
Dices esto porque en este caso concreto los militares parece que defienden valores prooccidentales que a ti te interesan. Pero si fuera al, revés, si los militares defendieran valores que no te interesan no dirias tal cosa. Para conseguir un objetivo no vale todo. Por la misma regla de tres podrias estar defendiendo un golpe de estado para apartar al PP del poder o hasta la declaración unilateral de independencia de Cataluña.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Otro onanista de la democracia, pero cuanto iluso.
Ataturk, uno de los mejores líderes de todo el S.XX, dejó un ejército fuerte con un mandato de proteger la laicidad y la modernidad de Turquía, laicidad que se está cargando Erdogan, los militares turcos tienen la obligación moral de cumplir con el deseo de una Turquía laica y moderna que tenía el gran Ataturk.
Ver citas anterioresEnxebre escribió:Claro, y Gaius es el iluso...como os ponen palotes a algunos los héroes de la patria, con suerte el nuevo dirigente será un Primo de Rivera, pero en Turquía no había ni caos político ni leches, hay más razones para montar un golpe de Estado en Venezuela sinceramenteVer citas anterioresElPizarreño escribió:Otro onanista de la democracia, pero cuanto iluso.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Eso nunca. Mira que considero a Erdogan uno de los dirigentes mas nefastos de la actualidad...pero nunca hay motivo para efender un golpe de estado en un país donde hay urnas y mediante ellas se puede cambiar el gobierno.
ASi el golpe triunfa tendremos una dictadura militar en la OTAN... cosa que no puede pasar...
Y si fracasa Erdogan ganará muchos mas votos y simpatias, estilo PP...
Ataturk, uno de los mejores líderes de todo el S.XX, dejó un ejército fuerte con un mandato de proteger la laicidad y la modernidad de Turquía, laicidad que se está cargando Erdogan, los militares turcos tienen la obligación moral de cumplir con el deseo de una Turquía laica y moderna que tenía el gran Ataturk.
A mí me da, que vamos a tener un Egipto II, con unos buenos baños de sangre sobre quienes se les ocurra salir a la calle a apoyar a Erdogan, elecciones ni se les ve ni se les espera, y ojalá que me equivoque, pero para qué nos vamos a engañar, nadie hace un golpe de Estado para convocar elecciones cuando ni siquiera había disturbios contra Erdogan
Si la gente estaba tan indignada con el "dictador" de Erdogan, tenía que salir a la calle de forma masiva y continuada
Hombre, es q un golpe de estado puede ser bueno o malo dependiendo de su fin. O qué cree q fue la revolución de los claveles? En Egipto en el siglo XXI hubo dos golpes de estado.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Dices esto porque en este caso concreto los militares parece que defienden valores prooccidentales que a ti te interesan. Pero si fuera al, revés, si los militares defendieran valores que no te interesan no dirias tal cosa. Para conseguir un objetivo no vale todo. Por la misma regla de tres podrias estar defendiendo un golpe de estado para apartar al PP del poder o hasta la declaración unilateral de independencia de Cataluña.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Otro onanista de la democracia, pero cuanto iluso.
Ataturk, uno de los mejores líderes de todo el S.XX, dejó un ejército fuerte con un mandato de proteger la laicidad y la modernidad de Turquía, laicidad que se está cargando Erdogan, los militares turcos tienen la obligación moral de cumplir con el deseo de una Turquía laica y moderna que tenía el gran Ataturk.
Si existe democracia y existe una forma no violenta de cambiar el gobierno, no hay justificación para un golpe de estado. En este caso menos ya que los turcos hace poco le habian dado su apoyo a Erdogan. ¿Que a nosotros nos parece que los turcos están totalamente equivocados en su voto? De acuerdo, pero eso no justifica el uso de la fuerza.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Hombre, es q un golpe de estado puede ser bueno o malo dependiendo de su fin. O qué cree q fue la revolución de los claveles? En Egipto en el siglo XXI hubo dos golpes de estado.
Pues porque no triunfaría pero vamos, si hubiera una posibilidad de dar un golpe de estado para derrocar al PP no solo lo defendería sino que si necesitan contingentes aquí está el menda, la voluntad de los españoles que han votado al PP me importa tan poco como la de los turcos que han votado a Erdogan.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Dices esto porque en este caso concreto los militares parece que defienden valores prooccidentales que a ti te interesan. Pero si fuera al, revés, si los militares defendieran valores que no te interesan no dirias tal cosa. Para conseguir un objetivo no vale todo. Por la misma regla de tres podrias estar defendiendo un golpe de estado para apartar al PP del poder o hasta la declaración unilateral de independencia de Cataluña.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Otro onanista de la democracia, pero cuanto iluso.
Ataturk, uno de los mejores líderes de todo el S.XX, dejó un ejército fuerte con un mandato de proteger la laicidad y la modernidad de Turquía, laicidad que se está cargando Erdogan, los militares turcos tienen la obligación moral de cumplir con el deseo de una Turquía laica y moderna que tenía el gran Ataturk.
Y los baños de sangre también, yo no sé que te esperas...Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Pues porque no triunfaría pero vamos, si hubiera una posibilidad de dar un golpe de estado para derrocar al PP no solo lo defendería sino que si necesitan contingentes aquí está el menda, la voluntad de los españoles que han votado al PP me importa tan poco como la de los turcos que han votado a Erdogan.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Dices esto porque en este caso concreto los militares parece que defienden valores prooccidentales que a ti te interesan. Pero si fuera al, revés, si los militares defendieran valores que no te interesan no dirias tal cosa. Para conseguir un objetivo no vale todo. Por la misma regla de tres podrias estar defendiendo un golpe de estado para apartar al PP del poder o hasta la declaración unilateral de independencia de Cataluña.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Otro onanista de la democracia, pero cuanto iluso.
Ataturk, uno de los mejores líderes de todo el S.XX, dejó un ejército fuerte con un mandato de proteger la laicidad y la modernidad de Turquía, laicidad que se está cargando Erdogan, los militares turcos tienen la obligación moral de cumplir con el deseo de una Turquía laica y moderna que tenía el gran Ataturk.
Para tener un dictador islamista mejor un dictador laico. Y sí, prefiero que se me ponga palote un héroe de la patria que no la decisión de 20 millones de gilipollas votando a un hijo de puta que se está cargando el legado de Ataturk.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Claro, y Gaius es el iluso...como os ponen palotes a algunos los héroes de la patria, con suerte el nuevo dirigente será un Primo de Rivera, pero en Turquía no había ni caos político ni leches, hay más razones para montar un golpe de Estado en Venezuela sinceramenteVer citas anterioresElPizarreño escribió:Otro onanista de la democracia, pero cuanto iluso.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Eso nunca. Mira que considero a Erdogan uno de los dirigentes mas nefastos de la actualidad...pero nunca hay motivo para efender un golpe de estado en un país donde hay urnas y mediante ellas se puede cambiar el gobierno.
ASi el golpe triunfa tendremos una dictadura militar en la OTAN... cosa que no puede pasar...
Y si fracasa Erdogan ganará muchos mas votos y simpatias, estilo PP...
Ataturk, uno de los mejores líderes de todo el S.XX, dejó un ejército fuerte con un mandato de proteger la laicidad y la modernidad de Turquía, laicidad que se está cargando Erdogan, los militares turcos tienen la obligación moral de cumplir con el deseo de una Turquía laica y moderna que tenía el gran Ataturk.
A mí me da, que vamos a tener un Egipto II, con unos buenos baños de sangre sobre quienes se les ocurra salir a la calle a apoyar a Erdogan, elecciones ni se les ve ni se les espera, y ojalá que me equivoque, pero para qué nos vamos a engañar, nadie hace un golpe de Estado para convocar elecciones cuando ni siquiera había disturbios contra Erdogan
Si la gente estaba tan indignada con el "dictador" de Erdogan, tenía que salir a la calle de forma masiva y continuada
La ignorancia es osadaVer citas anterioresLady_Sith escribió:Hombre, es q un golpe de estado puede ser bueno o malo dependiendo de su fin. O qué cree q fue la revolución de los claveles? En Egipto en el siglo XXI hubo dos golpes de estado.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Dices esto porque en este caso concreto los militares parece que defienden valores prooccidentales que a ti te interesan. Pero si fuera al, revés, si los militares defendieran valores que no te interesan no dirias tal cosa. Para conseguir un objetivo no vale todo. Por la misma regla de tres podrias estar defendiendo un golpe de estado para apartar al PP del poder o hasta la declaración unilateral de independencia de Cataluña.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Otro onanista de la democracia, pero cuanto iluso.
Ataturk, uno de los mejores líderes de todo el S.XX, dejó un ejército fuerte con un mandato de proteger la laicidad y la modernidad de Turquía, laicidad que se está cargando Erdogan, los militares turcos tienen la obligación moral de cumplir con el deseo de una Turquía laica y moderna que tenía el gran Ataturk.
Hay decisiones que es inevitable que pasen por daños colaterales con terribles consecuencias, lo que no se puede es estar instalado en el buenismo y la corrección política. Maquiavelo siempre va a tener razón cuando pronunció la frase que ya todos de sobra conocemos.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Y los baños de sangre también, yo no sé que te esperas...Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Pues porque no triunfaría pero vamos, si hubiera una posibilidad de dar un golpe de estado para derrocar al PP no solo lo defendería sino que si necesitan contingentes aquí está el menda, la voluntad de los españoles que han votado al PP me importa tan poco como la de los turcos que han votado a Erdogan.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Dices esto porque en este caso concreto los militares parece que defienden valores prooccidentales que a ti te interesan. Pero si fuera al, revés, si los militares defendieran valores que no te interesan no dirias tal cosa. Para conseguir un objetivo no vale todo. Por la misma regla de tres podrias estar defendiendo un golpe de estado para apartar al PP del poder o hasta la declaración unilateral de independencia de Cataluña.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Otro onanista de la democracia, pero cuanto iluso.
Ataturk, uno de los mejores líderes de todo el S.XX, dejó un ejército fuerte con un mandato de proteger la laicidad y la modernidad de Turquía, laicidad que se está cargando Erdogan, los militares turcos tienen la obligación moral de cumplir con el deseo de una Turquía laica y moderna que tenía el gran Ataturk.
Pues entonces estás defendiendo la ley del mas fuerte. Estás defendiendo a Franco, a Pinochet, a Videla... También estás defendiendo que si un dia se forma democraticamente un gobierno de Podemos con o sin PSOE, el PP tendrá derecho a levantar el ejercito y hacer un golpe de estado para defender la patria.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Pues porque no triunfaría pero vamos, si hubiera una posibilidad de dar un golpe de estado para derrocar al PP no solo lo defendería sino que si necesitan contingentes aquí está el menda, la voluntad de los españoles que han votado al PP me importa tan poco como la de los turcos que han votado a Erdogan.