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Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 18 May 2016 18:49
por Chato
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Doc_McCoy escribió:Ver citas anteriores
chato escribió:Ver citas anteriores
Gaius Baltar escribió:No se pueden llevar banderas que representan a movimientos democráticos pero seguro que vemos banderas fascistas y/o nazis.
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Parece ser que es por una interpretación retorcida de la ley del deporte, así que tampoco dejarán entrar banderas fascistas o nazis a no ser que las metan a escondidas ultras del Barça.
Un apunte sobre las banderas fascistas y los ultras del F.C. Barcelona, ni hay ultras ni hay banderas nazis en el Nou Camp, ni las llevan a otros campos. Los ultras del Sevilla tampoco (el grupo ultra más antiguo de España tiene ideología antifascista, aunque no exhiben banderas políticas en los partidos. Hermanados con Riazor Blues y Kolectivo Sur (Xerez) y enemistados con Supporters (Betis), Frente Atlético o Ultras Sur, no tienen local en el estadio ni ayuda del club).
Los de banderas nazis están en Madrid (Madrid y Atlético), Valencia (Valencia C.F.), Barcelona (Espanyol).
http://futbol.as.com/futbol/2014/12/02/ ... 53690.html
Saludos.
Que no hay ultras en el Nou Camp es bastante discutible. Que no las llevan a otros campos no lo sé. Lo que sí vi en la final de copa del 2009 en los aledaños de Mestalla a ultras del Barça con banderas y camisetas pseudonazis por la calle.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 18 May 2016 19:31
por Ulyses
Y otro año más la misma polémica

.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 18 May 2016 19:36
por Lady_Sith
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Gaius Baltar escribió:No se pueden llevar banderas que representan a movimientos democráticos pero seguro que vemos banderas fascistas y/o nazis.
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Disculpe! por su comentario deduzco que no ha leído usted lo que la delegada del gobierno ha dicho:
"un campo de fútbol no es un campo de batalla politica"
el partido es de alto riesgo, cuanto más cuidado se tenga mejor...
La exibición de simbolos democraticos no debe de ser prohibido en ningún sitio. La libertad de expresión existe para algo.
Menos en España donde solo hay libertad para los que defienden la Una Grande y Libre.
Y sino... ¿Por que no està también prohibido llevar banderas de España? O banderas del PSOE o del PP?
Enviado desde mi Game Boy Pocket.
A q club de futbol le multó la UEFA por sacar las esteladas en un partido de futbol?
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La UEFA
vuelve a sancionar al FC Barcelona por las esteladas
La UEFA sanciona con 40.000 euros al FC Barcelona por la aparición de esteladas en el encuentro
ante el Bayer Leverkusen
http://www.sport.es/es/noticias/barca/u ... as-4599987

Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 18 May 2016 19:46
por Gaius Baltar
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Gaius Baltar escribió:No se pueden llevar banderas que representan a movimientos democráticos pero seguro que vemos banderas fascistas y/o nazis.
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Disculpe! por su comentario deduzco que no ha leído usted lo que la delegada del gobierno ha dicho:
"un campo de fútbol no es un campo de batalla politica"
el partido es de alto riesgo, cuanto más cuidado se tenga mejor...
La exibición de simbolos democraticos no debe de ser prohibido en ningún sitio. La libertad de expresión existe para algo.
Menos en España donde solo hay libertad para los que defienden la Una Grande y Libre.
Y sino... ¿Por que no està también prohibido llevar banderas de España? O banderas del PSOE o del PP?
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La UEFA
vuelve a sancionar al FC Barcelona por las esteladas
La UEFA sanciona con 40.000 euros al FC Barcelona por la aparición de esteladas en el encuentro
ante el Bayer Leverkusen
http://www.sport.es/es/noticias/barca/u ... as-4599987

Entiendo que si la UEFA prohíbe llevar la bandera de Israel, tu lo aplaudirás con las orejas.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 18 May 2016 20:01
por JP
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Gaius Baltar escribió:No se pueden llevar banderas que representan a movimientos democráticos pero seguro que vemos banderas fascistas y/o nazis.
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Disculpe! por su comentario deduzco que no ha leído usted lo que la delegada del gobierno ha dicho:
"un campo de fútbol no es un campo de batalla politica"
el partido es de alto riesgo, cuanto más cuidado se tenga mejor...
La exibición de simbolos democraticos no debe de ser prohibido en ningún sitio. La libertad de expresión existe para algo.
Menos en España donde solo hay libertad para los que defienden la Una Grande y Libre.
Y sino... ¿Por que no està también prohibido llevar banderas de España? O banderas del PSOE o del PP?
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A q club de futbol le multó la UEFA por sacar las esteladas en un partido de futbol?
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La UEFA
vuelve a sancionar al FC Barcelona por las esteladas
La UEFA sanciona con 40.000 euros al FC Barcelona por la aparición de esteladas en el encuentro
ante el Bayer Leverkusen
http://www.sport.es/es/noticias/barca/u ... as-4599987

La UEFA si que tiene una norma que prohibe la propaganda política en los campos de futbol.
Sin embargo:
“No existe ningún artículo de la Ley 2007 contra la violencia el racismo la xenofobia y la intolerancia en el deporte –la ley que debe ser referencia en estos supuestos- que prohíba la exhibición de una estelada. La estelada no está prohibida y lo que no está prohibido es legal”, explicó Canal, que añade que “es una medida política y no basada en la protección de la seguridad”.
El artículo 2 b) de la ley 19/2007 contra la violencia el racismo la xenofobia y la intolerancia en el deporte es al que parece acogerse el ejecutivo español para prohibir la exhibición de la bandera independentista: “La exhibición en los recintos deportivos, en sus aledaños o en los medios de transporte organizados para acudir a los mismos de pancartas, símbolos, emblemas o leyendas que, por su contenido o por las circunstancias en las que se exhiban o utilicen de alguna forma inciten, fomenten o ayuden a la realización de comportamientos violentos o terroristas, o constituyan un acto de manifiesto desprecio a las personas participantes en el espectáculo deportivo"
http://www.lavanguardia.com/deportes/fu ... n=deportes
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 18 May 2016 20:18
por látigo
Entonces ¿a qué van? Porque ir a un partido de futbol solo a hacer el paripé, pues menuda coña.
El problema es que no va ser como cuando jugaron contra el athletic, los del Sevilla no están para esas monsergas e igual se mosquean, es ahí donde yo veo el problema.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 18 May 2016 20:49
por erika
Esta noticia no tenia que ir a deportes ?
Que por cierto aun estoy esperando felicitaciones por la liga
Roberto Rodríguez 18/05/2016 17:35 | Actualizado a 18/05/2016 19:09
La decisión tomada por la delegación del Gobierno en Madrid de prohibir la exhibición de estelades durante la final de la Copa del Rey entre Barça y Sevilla en el Vicente Calderón “atenta claramente contra la libertad de expresión”. Así lo ha explicado Xavier Canal, abogado deportivo especializado en derecho deportivo, quien asegura además que no existe base legal para tomar tal decisión.
“No existe ningún artículo de la Ley 2007 contra la violencia el racismo la xenofobia y la intolerancia en el deporte –la ley que debe ser referencia en estos supuestos- que prohíba la exhibición de una estelada. La estelada no está prohibida y lo que no está prohibido es legal”, explicó Canal, que añade que “es una medida política y no basada en la protección de la seguridad”.
El artículo 2 b) de la ley 19/2007 contra la violencia el racismo la xenofobia y la intolerancia en el deporte es al que parece acogerse el ejecutivo español para prohibir la exhibición de la bandera independentista: “La exhibición en los recintos deportivos, en sus aledaños o en los medios de transporte organizados para acudir a los mismos de pancartas, símbolos, emblemas o leyendas que, por su contenido o por las circunstancias en las que se exhiban o utilicen de alguna forma inciten, fomenten o ayuden a la realización de comportamientos violentos o terroristas, o constituyan un acto de manifiesto desprecio a las personas participantes en el espectáculo deportivo”.
Para el abogado consultado por La Vanguardia “la medida es excesiva y desproporcionada, ya que mostrar una bandera independentista no es racismo, ni xenofobia, ni homofobia, ni intolerancia. En la ley están prohibidas acciones que incitan a la violencia pero una manifestación política o la propaganda política no lo es. No existe una habilitación legal para esa prohibición” asegura
Con las banderas del pajarraco que se pueden ver en algunos campos no pasa nada?
Y ya puestos
Real Madrid
Petición a la UEFA para retirarle las primeras cinco Copas de Europa al Real Madrid
Desde el portal Change.org se han recogido más de 37.000 firmas para presentarlas oficialmente a la UEFA
Petición a la UEFA para retirarle las primeras cinco Copas de Europa al Real Madrid
La camiseta del Madrid con tan sólo cuatro UEFA Champions League. (Change.org / Change.org)
Redacción, Barcelona 16/05/2016 21:43 | Actualizado a 18/05/2016 16:27
El Real Madrid acumula en su palmarés un total de diez Copas de Europa y el próximo 28 de mayo tiene la opción de conquistar su undécimo entorchado. Sin embargo, una iniciativa popular quiere poner en duda esta cifra de títulos. Desde el portal ‘Change.org’ se ha encabezado un movimiento con el fin de desposeer al equipo blanco de sus primeros cinco campeonatos, cosechados durante los años 1956 y 1960, además de degradar el sexto título europeo logrado en 1966.
La iniciativa llevada a cabo por la organización ‘Justicia Deportiva’ defiende que las Copas de Europa que se muestran en el museo blanco “no representan los valores del deporte y la democracia” y por ello piden su “retirada”. La petición ha acumulado más de 37.000 firmas en sólo cinco días, una cifra que supera las 25.000 necesarias para presentarlas oficialmente a la UEFA. En cualquier caso, no parece que el máximo organismo europeo llegue a contemplar la posibilidad de tramitar la petición, que dice así:
““Queremos solicitar, en nombre de los valores que representan el deporte y la democracia, la retirada inmediata de las cinco Copas de Europa otorgadas al Real Madrid Club de Fútbol entre las temporadas 1955-56 y 1959-60, así como el reconocimiento institucional en cuanto a que el trofeo obtenido en la temporada 1965-66 no se corresponde en ningún caso con lo que conocemos con el nombre de UEFA Champions League
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 18 May 2016 20:56
por Fernand
Se la sopla, llevaran el doble.
Y todo por no tener cojones, les sancionas un par de años sin jugar la Copa y ya veras como se meten la putaestelada por el orto.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 18 May 2016 21:16
por Col. Rheault
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Gaius Baltar escribió:No se pueden llevar banderas que representan a movimientos democráticos pero seguro que vemos banderas fascistas y/o nazis.
Enviado desde mi Game Boy Pocket.
Parece ser que es por una interpretación retorcida de la ley del deporte, así que tampoco dejarán entrar banderas fascistas o nazis a no ser que las metan a escondidas ultras del Barça.
Un apunte sobre las banderas fascistas y los ultras del F.C. Barcelona, ni hay ultras ni hay banderas nazis en el Nou Camp, ni las llevan a otros campos. Los ultras del Sevilla tampoco (el grupo ultra más antiguo de España tiene ideología antifascista, aunque no exhiben banderas políticas en los partidos. Hermanados con Riazor Blues y Kolectivo Sur (Xerez) y enemistados con Supporters (Betis), Frente Atlético o Ultras Sur, no tienen local en el estadio ni ayuda del club).
Los de banderas nazis están en Madrid (Madrid y Atlético), Valencia (Valencia C.F.), Barcelona (Espanyol).
http://futbol.as.com/futbol/2014/12/02/ ... 53690.html
Saludos.
Que no hay ultras en el Nou Camp es bastante discutible. Que no las llevan a otros campos no lo sé. Lo que sí vi en la final de copa del 2009 en los aledaños de Mestalla a ultras del Barça con banderas y camisetas pseudonazis por la calle.
No tengo constancia de lo que dices, consultaré con unos amigos de blogs de fútbol. Creo que ultras no hay, entiendo por ultras un grupo organizado con jerarquía, pero violentos en todos lados.
Saludos.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 18 May 2016 21:26
por Col. Rheault
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erika escribió:Esta noticia no tenia que ir a deportes ?
Que por cierto aun estoy esperando felicitaciones por la liga
Pues felicidades al F.C. Barcelona, con un fútbol a mediados de temporada primoroso a la altura de los más grandes equipos. He intentado dinamizar el foro de deportes con fútbol extranjero y nacional pero ha sido un fracaso, tal vez se animen la próxima temporada o en la Eurocopa de Francia.
Saludos.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 18 May 2016 21:48
por rEVELDE
Menuda gilipollez.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 19 May 2016 01:10
por Lady_Sith
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Gaius Baltar escribió:
La exibición de simbolos democraticos no debe de ser prohibido en ningún sitio. La libertad de expresión existe para algo.
Menos en España donde solo hay libertad para los que defienden la Una Grande y Libre.
Y sino... ¿Por que no està también prohibido llevar banderas de España? O banderas del PSOE o del PP?
Enviado desde mi Game Boy Pocket.
A q club de futbol le multó la UEFA por sacar las esteladas en un partido de futbol?
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La UEFA
vuelve a sancionar al FC Barcelona por las esteladas
La UEFA sanciona con 40.000 euros al FC Barcelona por la aparición de esteladas en el encuentro
ante el Bayer Leverkusen
http://www.sport.es/es/noticias/barca/u ... as-4599987

Entiendo que si la UEFA prohíbe llevar la bandera de Israel, tu lo aplaudirás con las orejas.
Intente el discurso q intente su argumento de "pobrecitos de nosotros, sólo en España nos prohiben sacar la estelada" no se sostiene, pq han multado DOS veces al Barcelona por lo mismo.
Y por cierto, si quiere hablar de la bandera de Israel Por lo q he oído le pasa tres cuartas de lo mismo a los hinchas israelies del Real Madrid y del BCN. Y en su momento hubo polemica pq un jugador ghanes celebró un gol utilizando una bandera israelí.
Hasta hubo disculpas publicas y todo pq el jugador quería dar las gracias pq aficionados israelies habían ido a animarle.
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Y es que la celebración de Paintsil no pasó inadvertida. La Selección se disculpó, intentando enfriar el asunto. El jugador, aseguró que era un gesto hacia los amigos que había hecho en el país, que en estos cuatro años siempre le habían tratado bien y que varios habían acudido a verlo hasta Alemania. Pero el caso es que se registraron amenazas a varias embajadas de Ghana en países árabes. Paintsil fue duramente criticado, e incluso acusado de colaborar con el Mossad y de haber recibido dinero de Israel por hacerlo... El Ministro de deportes israelí, Ofir Pines-Paz, no dudó en elogiar la acción y en confesar que las simpatías por la Selección de Ghana se habían elevado.
Un año después, su gesto no se había olvidado. La disputa de un partido amistoso entre Irán y Ghana, volvió a sacar a relucir el tema. Paintsil debería disputar un partido en Teherán, capital de un estado teocrático que predica el Islam. Pese a que se esperaba su presencia, finalmente no fue alineado, tras registrarse, de nuevo, un sinfín de amenazas a su figura. Ghana, se disculpó excusándose en la presentación de una Selección Sub´23 que preparaba un campeonato de la categoría
http://www.futbolypasionespoliticas.com ... ndera.html
Sí, tengo una ligera idea de lo q pasa cuando alguien saca una bandera de Israel en un estadio
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 19 May 2016 07:20
por Lealtad
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jordi escribió:La Delegada del Gobierno en Madrid, Concepción Dancausa, ha argumentado que el fútbol no debe "ser un escenario de lucha política". La prohibición responde a la aplicación del artículo 2.1 de la Ley del Deporte, que prohíbe "la exhibición en los recintos deportivos, en sus aledaños o en los medios de transporte organizados para acudir a los mismos de pancartas, símbolos, emblemas o leyendas que, por su contenido o por las circunstancias en las que se exhiban o se utilicen de alguna forma inciten, fomenten o ayuden a la realización de comportamientos violentos o terroristas, o constituyan un acto de manifiesto desprecio a las personas participantes en el espectáculo deportivo".
No veo yo en qué manera la estelada "incita, fomenta o ayuda a la realización de comportamientos violentos o terroristas"...........
Las banderas esteladas pueden crear un conflicto con los aficionados del Sevilla y podría haber disturbios. Amén de que en deporte no pintan nada los gestos políticos, es una medida correcta para evitar posibles enfrentamientos entre aficionados de uno y otro club.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 19 May 2016 07:44
por jordi
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jordi escribió:La Delegada del Gobierno en Madrid, Concepción Dancausa, ha argumentado que el fútbol no debe "ser un escenario de lucha política". La prohibición responde a la aplicación del artículo 2.1 de la Ley del Deporte, que prohíbe "la exhibición en los recintos deportivos, en sus aledaños o en los medios de transporte organizados para acudir a los mismos de pancartas, símbolos, emblemas o leyendas que, por su contenido o por las circunstancias en las que se exhiban o se utilicen de alguna forma inciten, fomenten o ayuden a la realización de comportamientos violentos o terroristas, o constituyan un acto de manifiesto desprecio a las personas participantes en el espectáculo deportivo".
No veo yo en qué manera la estelada "incita, fomenta o ayuda a la realización de comportamientos violentos o terroristas"...........
Las banderas esteladas pueden crear un conflicto con los aficionados del Sevilla y podría haber disturbios. Amén de que en deporte no pintan nada los gestos políticos, es una medida correcta para evitar posibles enfrentamientos entre aficionados de uno y otro club.
Las banderas del Betis pueden crear un conflicto con los aficionados del Espanyol, y, ¿qué decir de las banderas españoles? ¿Fuera también? Si es por política, hasta el Borbón es una figura política. ¿También fuera?
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 19 May 2016 09:20
por Logan
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Lady_Sith escribió:
A q club de futbol le multó la UEFA por sacar las esteladas en un partido de futbol?
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La UEFA
vuelve a sancionar al FC Barcelona por las esteladas
La UEFA sanciona con 40.000 euros al FC Barcelona por la aparición de esteladas en el encuentro
ante el Bayer Leverkusen
http://www.sport.es/es/noticias/barca/u ... as-4599987

A ver si nos ponemos al día, la UEFA suspendió la sanción en noviembre pasado...
la sación de las estaladas quedan en nada
Y esos que hablan de riesgos y tal ¿en base a qué hechos precedentes suponen tales alteraciones del orden público?
La respuesta es obvia:
ESTAMOS EN CAMPAÑA ELECTORAL y hay que ganar unos cuántos votos sacando pecho patrio...
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 19 May 2016 09:29
por gálvez
Una estupidez de medida, una medida arbitraria y un ataque a la libertad de expresión.
La estelada no es bandera oficial, pero no es una bandera ilegal.
Lo mismo que digo que se debe de cumplir por parte de las autoridades las leyes que regulan la exhibición de banderas en instituciones públicas (para eos son autoridades) , me parece cercenar la libertad de expresión de las personas de manera gratuita y arbitraria el prohibirle a alguien exhibir la bandera que le de la gana en un acto deportivo.
saludos
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 19 May 2016 09:42
por pablemosfan
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chato escribió:Ver citas anteriores
Gaius Baltar escribió:No se pueden llevar banderas que representan a movimientos democráticos pero seguro que vemos banderas fascistas y/o nazis.
Enviado desde mi Game Boy Pocket.
Parece ser que es por una interpretación retorcida de la ley del deporte, así que tampoco dejarán entrar banderas fascistas o nazis a no ser que las metan a escondidas ultras del Barça.
¿Y banderas de España, del PP, del PSOE o de Greenpeace se pueden entrar?
Según la norma las banderas de PP y Psoe también están prohibidas. De todas maneras en España nadie ha llegado al retraso de llevar la bandera de un partido político al fútbol.
La bandera española evidentemente si está permitida habída cuenta de que la misma no es de carácter partidista y es una bandera oficial.
De hecho, la bandera oficial de Cataluña tampoco está prohibida, así que cese ya el lloriqueo.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 19 May 2016 10:07
por Sostiene
Fútbol es fútbol, no política.
Me parece acertada la decisión
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 19 May 2016 11:18
por SanTelmo
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Logan escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:
A q club de futbol le multó la UEFA por sacar las esteladas en un partido de futbol?
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La UEFA
vuelve a sancionar al FC Barcelona por las esteladas
La UEFA sanciona con 40.000 euros al FC Barcelona por la aparición de esteladas en el encuentro
ante el Bayer Leverkusen
http://www.sport.es/es/noticias/barca/u ... as-4599987

A ver si nos ponemos al día, la UEFA suspendió la sanción en noviembre pasado...
la sación de las estaladas quedan en nada
Y esos que hablan de riesgos y tal ¿en base a qué hechos precedentes suponen tales alteraciones del orden público?
La respuesta es obvia:
ESTAMOS EN CAMPAÑA ELECTORAL y hay que ganar unos cuántos votos sacando pecho patrio...
No estaría de más leerse lo que uno pone. De las dos sanciones, la primera es firme y no se ha anulado, y la segunda está suspendida hasta que el TAD resuelva el recurso del Barcelona. Por tanto eso de que se "quedó en nada", tampoco es cierto.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 19 May 2016 11:31
por ElPizarreño
Excelente medida para crear 1.000 independentistas más.
Quien no vea que el PP es la mayor fábrica de independentismo que hay o es ciego o es tonto.
Por no hablar que es precisamente en el Calderón uno de los estadios donde es más fácil encontrarte la bandera del pollo.