Solo es Política

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skye escribió:

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Inguma escribió:

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skye escribió:Bah, no pasa nada. Como nada de lo que pasa por ahí, esto no tiene nada que ver con el islam.

Ya estamos...

(sonrisa )

No, si es que tengo una deformación genética que me hace mirar siempre hacia de dónde viene la mano que asesina y por qué asesina.

Y he mirado a los del IRA, Brigadas Rojas, etc., y la calculadora me ha dicho que no, que por ahí, iba mal.

Así que me ha dado por mirar la prensa y, alehop, lo mismo del otro día, y del otro día de antes y del anterior atentado... Y como en esas ocasiones, a mí me dijeron que esto no tiene nada que ver con el islam, pues, mire usté, yo repito lo que me dijeron entonces. Que, supongo, valdrá hoy también.

Y me quedo más tranquilo de saber que no tiene nada que ver.... Uffff.

Además, joé, hay que reivindicar mi título de "islamófobo" oficial del foro. Que, anda que no me ha costado conseguirlo ni ná.

Y, por cierto, el otro día leí un artículo sobre las acusaciones que los entreguistas y los buenistas (que, así, a grandes rasgos, y con alguna excepción, suele coincidir con la izquierda que define lo que es políticamente correcto y lo que no es) hacen a los críticos con ciertas cosas llamándoles "islamófobos" y la libertad de expresión, que a ver si lo pudiera encontrar....

Se llaman Terroristas, asesinos terroristas, su funcion es crear el terror para conseguir acobardar al enemigo, terroristas, me da igual que sean del ISIS, como de ETA, o del IRA.

Terroristas,¿Que en este caso sean de una determinada ideologia? pero son asesinos, tanto que no les importa suicidarse a cambio de matar gente.Terroristas; por favor!,no confundir
que no todos los españoles eramos asesinos cuando ETA mataba cada día,ni todos los demás lo son, ahora con los cinturones explosivos.

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Enxebre escribió:

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Oldways escribió:Pues queda demostrado que tienen suficientes recursos como para improvisar y "responder" sobre la marcha.

A ver qué medidas tomamos los europeos.

Seguramente ya llevaban preparándose para algo así desde hace tiempo.

Desde luego, pero precipitarlo implica improvisación y, sobre todo, capacidad para ello.

Esta gente, como es normal dado su objetivo, tendrán un buen puñado de atentados "a medio cocinar". Pero una cosa es eso y otra poder montarlo en 3-4 días como respuesta a X situación, especialmente si se confirma el tema de los suicidas.

Están dementes! Atentan donde la inmigración musulmana es mejor vista, donde viven muchos y hace mucho tiempo. Francia y Bélgica. Son unos ingratos. ¿quien los entiende? Muerden la mano a quien les da de comer! (Esto de darles a comer no tomar literalmente, es un dicho popular nada mas cuando se refiere a los ingratos).

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Oldways escribió:

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Enxebre escribió:

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Oldways escribió:Pues queda demostrado que tienen suficientes recursos como para improvisar y "responder" sobre la marcha.

A ver qué medidas tomamos los europeos.

Seguramente ya llevaban preparándose para algo así desde hace tiempo.

Desde luego, pero precipitarlo implica improvisación y, sobre todo, capacidad para ello.

Esta gente, como es normal dado su objetivo, tendrán un buen puñado de atentados "a medio cocinar". Pero una cosa es eso y otra poder montarlo en 3-4 días como respuesta a X situación, especialmente si se confirma el tema de los suicidas.

Creo que no hay que sobre estimar el nivel de conocimientos o de preparación necesarios para atentar de esta manera.

Según los bomberos ya son 35 los fallecidos.

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AMIR escribió:Están dementes! Atentan donde la inmigración musulmana es mejor vista, donde viven muchos y hace mucho tiempo. Francia y Bélgica. Son unos ingratos. ¿quien los entiende? Muerden la mano a quien les da de comer! (Esto de darles a comer no tomar literalmente, es un dicho popular nada mas cuando se refiere a los ingratos).

Es básico de toda estrategia acción-reacción-represión de cualquier grupo terrorista.

Una banda de degenerados que realmente sólo se representan a si mismos cometen un asesinato en nombre de x colectivo.

Los anlafabestias de turno comienzan a identificar a dicho x colectivo con los degenerados en cuestión, comienzan a señalar a los miembros de se colectivo y a putearlos por algo de lo que no tienen culpa.

Los degenerados obtienen réditos del asunto y cada vez pasan a ser mas representantes de verdad... se logra la representatividad y la fractura social perseguida.....gracias sobre todo a los analfabestias descerebrados....los mayores cómplices que pueden existir del terrorismo.

saludos

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AMIR escribió:Según los bomberos ya son 35 los fallecidos.

DEP....que barbaridad!!!

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Jordi escribió: Creo que no hay que sobre estimar el nivel de conocimientos o de preparación necesarios para atentar de esta manera.

Atentar contra cualquier cosa y causar un porrón de muertos no es algo extremadamente dificil

Puede hacerlo cualquier descerebrado con un mínimo de formación. Y es imposible cubrir los infinitos puntos sensibles de una sociedad.
La cuestión es el suministro de armas de fuego y explosivos, la logística.
Si logran obtener eso cometer atentados es muy fácil.

La cuestión es cómo y de donde lo consiguen.

saludos

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Oldways escribió:

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Enxebre escribió:

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Oldways escribió:Pues queda demostrado que tienen suficientes recursos como para improvisar y "responder" sobre la marcha.

A ver qué medidas tomamos los europeos.

Seguramente ya llevaban preparándose para algo así desde hace tiempo.

Desde luego, pero precipitarlo implica improvisación y, sobre todo, capacidad para ello.

Esta gente, como es normal dado su objetivo, tendrán un buen puñado de atentados "a medio cocinar". Pero una cosa es eso y otra poder montarlo en 3-4 días como respuesta a X situación, especialmente si se confirma el tema de los suicidas.

No sé qué quieres decir con "montarlo" en tres o cuatro días. La dificultad de organizar una célula terrorista está en reclutar y motivar a miembros activos y colaboradores, evitando la vigilancia policial, y en obtener las armas. Cuando ya tienes reclutas y armas, ir a una estación de metro y hacer explotar una bomba no plantea mayor problema, se te puede haber ocurrido la idea esa misma mañana. No es lo mismo que atentar contra un objetivo vigilado o contra una alta personalidad, ni siquiera que atentar contra un ciudadano concreto que esté desprotegido pero al que haya localizar, etc. Además tú estás dando por hecho que esta gente ha atentado en respuesta a las detenciones de hace unos días, cuando podrían haberlo hecho tanto por temor a ser arrestados como en cumplimiento de una fecha fijada meses antes. La policía no lo sabe, nosotros tampoco.

En mi opinión, si este atentado, como el anterior y el anterior y el anterior y el anterior y el anterior y el anterior, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, es contra algo, es contra Europa.

Y sí, estos atentados son como otra puñalada más en el corazón de una Europa rendida y postrada, derrotada y cada día más desunida, cuyos líderes políticos no son capaces siquiera de asegurar la vida de sus ciudadanos. Hoy, mañana, pasado mañana, desfile de políticos con su bla, bla, bla. Y toca aguantar hasta que al siguiente Mohamed le entren ganas de poner una bomba en el culo de no sé quiénes y cargarse a otros veinte o treinta. Y así hasta....

Las políticas actuales no sirven. Y, cuando algo no sirve, quizá a alguien se le ocurra que hay que cambiar de registro.

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gálvez escribió:
Es básico de toda estrategia acción-reacción-represión de cualquier grupo terrorista.

Una banda de degenerados que realmente sólo se representan a si mismos cometen un asesinato en nombre de x colectivo.

Los anlafabestias de turno comienzan a identificar a dicho x colectivo con los degenerados en cuestión, comienzan a señalar a los miembros de se colectivo y a putearlos por algo de lo que no tienen culpa.

Los degenerados obtienen réditos del asunto y cada vez pasan a ser mas representantes de verdad... se logra la representatividad y la fractura social perseguida.....gracias sobre todo a los analfabestias descerebrados....los mayores cómplices que pueden existir del terrorismo.

saludos

La Mayoría silenciosa. Por su omisión los pocos violentos se apoderan de la sociedad.
Me refiero al colectivo musulmán. Ellos deben reaccionar y estirpar el cáncer que padecen.

Saludos

P.D. El caso de Sendero Luminoso. Al pricincipio las clases populares no decían nada contra ellos, muchos hasta simpatizaban con su causa. Iban ganado la Guerra Popular.
Hasta que se levanto Maria Elena Moyano a combatirlos dentro de la misma izquierda ideologicamente. La mataron los muy brutos. Entonces la sociedad entera se unió contra ellos y los aislo. El resto es historia.

Bélgica y su gran política de integración de los inmigrantes.

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gálvez escribió:

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Jordi escribió: Creo que no hay que sobre estimar el nivel de conocimientos o de preparación necesarios para atentar de esta manera.

Atentar contra cualquier cosa y causar un porrón de muertos no es algo extremadamente dificil

Puede hacerlo cualquier descerebrado con un mínimo de formación. Y es imposible cubrir los infinitos puntos sensibles de una sociedad.
La cuestión es el suministro de armas de fuego y explosivos, la logística.
Si logran obtener eso cometer atentados es muy fácil.

La cuestión es cómo y de donde lo consiguen.

saludos

La logística y el personal. Al jefe de los atentados de París lo arrestaron porque una conocida suya (la heroína fue musulmana, skye, mientras que tú no evitarás un atentado en tu miserable vida porque eres una rata cobarde) lo denunció ante la policía. Reclutar a gente dispuesta a matar y a jugarse la vida no es fácil, y hay confidentes policiales por todas partes.

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DistinguidoBourdieu escribió:
La logística y el personal. Al jefe de los atentados de París lo arrestaron porque una conocida suya (la heroína fue musulmana, skye, mientras que tú no evitarás un atentado en tu miserable vida porque eres una rata cobarde) lo denunció ante la policía. Reclutar a gente dispuesta a matar y a jugarse la vida no es fácil, y hay confidentes policiales por todas partes.

En estos momentos tan duros, cuando todos somos Bélgica, ¿no podría Ud. prescendir de los insultos?

Paz, Salam, Shalom.

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AMIR escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:
La logística y el personal. Al jefe de los atentados de París lo arrestaron porque una conocida suya (la heroína fue musulmana, skye, mientras que tú no evitarás un atentado en tu miserable vida porque eres una rata cobarde) lo denunció ante la policía. Reclutar a gente dispuesta a matar y a jugarse la vida no es fácil, y hay confidentes policiales por todas partes.

En estos momentos tam duros, cuando todos somos Bélgica, ¿no podría Ud. prescendir de los insultos?

Paz, Salam, Shalom.

No.

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AMIR escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:
La logística y el personal. Al jefe de los atentados de París lo arrestaron porque una conocida suya (la heroína fue musulmana, skye, mientras que tú no evitarás un atentado en tu miserable vida porque eres una rata cobarde) lo denunció ante la policía. Reclutar a gente dispuesta a matar y a jugarse la vida no es fácil, y hay confidentes policiales por todas partes.

En estos momentos tan duros, cuando todos somos Bélgica, ¿no podría Ud. prescendir de los insultos?

Paz, Salam, Shalom.

Gracias por el quote, amir, porque a este Bourdieu le tengo metido en el ignore y no leo sus ocurrencias.

Y gracias de nuevo, pero no se preocupe. Ya estoy acostumbrado a que los insultos sean gratis total.

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Enxebre escribió:

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Oldways escribió:Pues queda demostrado que tienen suficientes recursos como para improvisar y "responder" sobre la marcha.

A ver qué medidas tomamos los europeos.

Seguramente ya llevaban preparándose para algo así desde hace tiempo.

, es mas, hasta puede que lo hayan adelantado después de las últimas detenciones.

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Oldways escribió:

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Enxebre escribió:

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Oldways escribió:Pues queda demostrado que tienen suficientes recursos como para improvisar y "responder" sobre la marcha.

A ver qué medidas tomamos los europeos.

Seguramente ya llevaban preparándose para algo así desde hace tiempo.

Desde luego, pero precipitarlo implica improvisación y, sobre todo, capacidad para ello.

Esta gente, como es normal dado su objetivo, tendrán un buen puñado de atentados "a medio cocinar". Pero una cosa es eso y otra poder montarlo en 3-4 días como respuesta a X situación, especialmente si se confirma el tema de los suicidas.

No sé qué quieres decir con "montarlo" en tres o cuatro días. La dificultad de organizar una célula terrorista está en reclutar y motivar a miembros activos y colaboradores, evitando la vigilancia policial, y en obtener las armas. Cuando ya tienes reclutas y armas, ir a una estación de metro y hacer explotar una bomba no plantea mayor problema, se te puede haber ocurrido la idea esa misma mañana. No es lo mismo que atentar contra un objetivo vigilado o contra una alta personalidad, ni siquiera que atentar contra un ciudadano concreto que esté desprotegido pero al que haya localizar, etc. Además tú estás dando por hecho que esta gente ha atentado en respuesta a las detenciones de hace unos días, cuando podrían haberlo hecho tanto por temor a ser arrestados como en cumplimiento de una fecha fijada meses antes. La policía no lo sabe, nosotros tampoco.

Habláis como si montar todo lo preparatorio estuviese tirado, así como desplazar "el material" dentro de la UE fuese fácil. Evidentemente si tienes a un loco a mano y un chaleco explosivo puedes mandarlo al mercado más cercano a hacer "catacroker", pero la dificultad radica en todo lo anterior.

Yo lo que digo es que esta gente tenía listos sus recursos en Europa y que, si bien es muy posible que estos atentados estuviesen ideados como "actos potenciales" o para realizar en un futuro cercano, es lógico pensar que lo han hecho ahora como respuesta a la detención de esta semana. Y eso implica cierto nivel de improvisación así como de disposición casi inmediata de los elementos necesarios, no únicamente materiales sino también humanos... Que Salah Abdeslam llevaba 4 meses oculto en Europa con todas las organizaciones existentes buscándole.

Aún en el caso de que haya sido una forma de "morir matando", temiendo una inminente detención policial, deja claro que esta gente tenía a mano los recursos necesarios. Y eso no es nada tranquilizador.

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SanTelmo escribió:

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Enxebre escribió:

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Oldways escribió:Pues queda demostrado que tienen suficientes recursos como para improvisar y "responder" sobre la marcha.

A ver qué medidas tomamos los europeos.

Seguramente ya llevaban preparándose para algo así desde hace tiempo.

, es mas, hasta puede que lo hayan adelantado después de las últimas detenciones.

Es que ése es el tema.

A Salah Abdeslam le importaba tanto la religión que lo primero que hizo cuando se marchó de los atentados de París fue fumarse un porro, una conducta catalogada como haram por el credo salafista que le debería llevar directamente al infierno. Scott Atran ha demostrado convincentemente que lo que motiva a esta clase de gente es la idea de embarcarse en un proyecto colectivo y quedar bien ante los amigos. Siria ha sido una vía de escape para unas bolsas de población marginada en Francia y Bélgica a las que el Estado Islámico ha reclutado con una propaganda que directamente apela a lo bien que se lo van a pasar practicando violencia. Lo sangrante del caso es que entre 2011 y 2014 Francia ofreció un apoyo inquebrantable a esta clase de organizaciones con la esperanza de que cumplieran su objetivo geopolítico de derrocar al gobierno laico de Al Assad. Yo advertí de manera repetida que la política de guerra mediante proxies suele traer lo que los ingleses llaman "blow-blacks", podríamos decir "contragolpes", y es que la gente que ha ido a matar al extranjero en algún momento vuelve a casa. Los imbéciles como Jordi decían que los Salah Abdeslam de la vida eran combatientes por la libertad y ahora se rasgan las vestiduras y piden que "el Islam", como si hubiese algo llamado "el Islam", haga autocrítica. A Hollande, eso sí, siendo una persona con nombre y apellidos, no le piden ninguna.