Solo es Política

Ver citas anteriores

Niedol escribió:

Ver citas anteriores

procrastinando escribió:Pedro Sánchez será investido, pero luego tendrá que gobernar. Si no quiere ni sentarse a hablar con el PP dependerá de Podemos y los nacionalistas, ya que acuerdos con Ciudadanos sólo no le va a dar para tener estabilidad. Adiós a un pacto por educación, política energética, sistema fiscal,...

Con que no aboque al país a la bancarrota al final de la legislatura me conformo.

El PP no puede gobernar.

12 años de mezquindad absoluta es lo que tiene, que no encuentras apoyos.

Asimilando eso, si no quieren que gobierne el PSOE con Podemos y los nacionalistas lo que deberían hacer, por responsabilidad de Estado y todas esas mierdas que les gusta cacarear, es facilitar un pacto entre PSOE y Ciudadanos y ellos abstenerse.

Aquí lo que queréis es que el PSOE gobierne si o si.

No vale que gobiernen quienes han sacado mayoría.

Ver citas anteriores

Niedol escribió:

Ver citas anteriores

procrastinando escribió:Pedro Sánchez será investido, pero luego tendrá que gobernar. Si no quiere ni sentarse a hablar con el PP dependerá de Podemos y los nacionalistas, ya que acuerdos con Ciudadanos sólo no le va a dar para tener estabilidad. Adiós a un pacto por educación, política energética, sistema fiscal,...

Con que no aboque al país a la bancarrota al final de la legislatura me conformo.

El PP no puede gobernar.

12 años de mezquindad absoluta es lo que tiene, que no encuentras apoyos.

Asimilando eso, si no quieren que gobierne el PSOE con Podemos y los nacionalistas lo que deberían hacer, por responsabilidad de Estado y todas esas mierdas que les gusta cacarear, es facilitar un pacto entre PSOE y Ciudadanos y ellos abstenerse.

Ese mismo argumento se aplica mejor al revés q el pp ha tenido más diputados q el PSOE, no se nos olvide q después de haber gobernado incluso ha salido mayoritario.

Ver citas anteriores

Sostiene escribió:

Ver citas anteriores

Niedol escribió:

Ver citas anteriores

procrastinando escribió:Pedro Sánchez será investido, pero luego tendrá que gobernar. Si no quiere ni sentarse a hablar con el PP dependerá de Podemos y los nacionalistas, ya que acuerdos con Ciudadanos sólo no le va a dar para tener estabilidad. Adiós a un pacto por educación, política energética, sistema fiscal,...

Con que no aboque al país a la bancarrota al final de la legislatura me conformo.

El PP no puede gobernar.

12 años de mezquindad absoluta es lo que tiene, que no encuentras apoyos.

Asimilando eso, si no quieren que gobierne el PSOE con Podemos y los nacionalistas lo que deberían hacer, por responsabilidad de Estado y todas esas mierdas que les gusta cacarear, es facilitar un pacto entre PSOE y Ciudadanos y ellos abstenerse.

Ese mismo argumento se aplica mejor al revés q el pp ha tenido más diputados q el PSOE, no se nos olvide q después de haber gobernado incluso ha salido mayoritario.

Al revés no se puede aplicar porque el PP no encuentra apoyos.

Además lo escrito lo he dicho desde el punto de vista de alguien que no quiere que Podemos y los nacionalistas manejen el devenir del país. No porque yo quiera que así sea. No era tan difícil de entender.

El PP parece ser que no tiene opciones de gobernar. No hay más.

Así que solo hay estas alternativas:

Tragáis con un PSOE, Podemos y nacionalistas.

Nuevas elecciones.

Algunos no quieren ni lo uno ni lo otro. De hecho la segunda no está necesariamente cerca.

Pues sólo queda un PSOE Ciudadanos con un PP absteniéndose. Ojo, sólo para desencallar la elección de presidente. La labor de gobierno habría que verlo.

Ver citas anteriores

Sostiene escribió:os españoles no somos alemanes pero hemos votado moderación y sentido común, ahora bien, el líder socialista va a traer el experimento franquestein demostrando que lo que no tiene es sentido de estado cosa que Rajoy en segundo plano desde el dia de la elecciones si que está demostrando tener y tendiendo lazos desde el principio

Ver citas anteriores

Sostiene escribió:la lección de todo esto es que mientras la derecha ha evolucionado y tiende la mano al centro y al centro izquierda,

Falso.

Ver citas anteriores

Rivera: "Ni el PP ni el PSOE nos han llamado para negociar"

http://www.elmundo.es/espana/2016/01/21 ... b45b6.html

Ya ve el """""sentido de estado""""" del PP. Ni se ha molestado siquiera en llamar a Rivera. Me parece estupendo que usted haya votado al PP y se invente cosas para convencerse a si mismo como que el PP "tiende la mano al centro" y demás zarandajas, pero por favor, no insulte nuestra inteligencia.

Ver citas anteriores

Doc_McCoy escribió:

Ver citas anteriores

Sostiene escribió: Si el PSOE tuviera algún sentido de estado formaría un gobierno de coalición con pp y ciudadanos pero no es el caso y vamos a servir de conejillos de indias del 'experimento Frankestein' del q habla Amon.

Después del espectáculo que dieron en el debate a dos con acusaciones personales graves además de las diferencias de programa es absolutamente imposible que se puedan juntar. Ni por sentido de estado ni por más llamadas que reciban desde todas las capitales del mundo, no sería un fraude de ley que ahora tanto suena pero sería una mezcla esquizofrénica entre dos líderes que de momento no tienen alternativa visible en sus partidos. Cualquier español y no español que viera ese debate, en caso de confluencia final a un gobierno de gran coalición se llevaría la impresión de estar engañado y de asistir a una mala representación de una por sí escasa y pobre democracia. Y un aspecto que no se dice de esa comparación siempre con Alemania por medio: allá será posible la gran coalición formada por izquierdas y derechas, pero los españoles no son alemanes y este es un olvido importante en políticos y periodistas que merecería comentario aparte de sociólogos y psicólogos.

Saludos.

Totalmente de acuerdo.

Hay un dato que a todo el mundo se le escapa, nadie lo comenta. Si queremos que en esta legislatura haya grandes cambios, empezando por constitucionales, todo pasa por el PP. Esa mescolanza de psoe, podemos, pnv, iu, independentistas, etc etc no pueden tocar la constitución, solo pueden gobernar el dia a dia, y con dificultades porque para cada cosa que el gobierno quiera hacer tendrá que negociarlo con indepes, pnv, nacionalistas canarios, etc
El churro que va a salir será de antología, y encima todos los grandes cambios necesarios quedan aparcados en espera de lo que digan los ciudadanos en la próxima legislatura.
Y no olvidemos que el apoyo de indepes es temporal, tardarán en retirarlo el tiempo que tarden en ver que no va a haber referendum alguno ni va a cambiar la postura del nuevo gobierno en ese tema, porque ahí sí que Sánchez tiene las manos atadas, su partido le permitirá gobernar con Podemos pero de referendums ni hablar.
Ni estado federal ni leches, Sánchez no puede cambiar nada, necesita al PP, y después del desprecio que les ha hecho negándose incluso a oirles, no creo que el PP tenga mucho entusiasmo en oirle a él y menos en algo que no les gusta.
Lo que va a hacer Sánchez es gobernar por estar en el poder, los grandes cambios necesarios quedan relegados a futuras legislaturas.
Cuatro años perdidos.

Yo es que no creo siquiera que el PSOE se atreva a un pacto a tantas bandas: PSOE+Podemos+IU+ERC+CDC/PNV.

Demasiadas partes. Un acuerdo así no creo que llegara a 6 meses-1 año.

Yo creo que o PP-PSOE o nuevas elecciones.

Ver citas anteriores

Niedol escribió:

Ver citas anteriores

Sostiene escribió:

Ver citas anteriores

Niedol escribió:

Ver citas anteriores

procrastinando escribió:Pedro Sánchez será investido, pero luego tendrá que gobernar. Si no quiere ni sentarse a hablar con el PP dependerá de Podemos y los nacionalistas, ya que acuerdos con Ciudadanos sólo no le va a dar para tener estabilidad. Adiós a un pacto por educación, política energética, sistema fiscal,...

Con que no aboque al país a la bancarrota al final de la legislatura me conformo.

El PP no puede gobernar.

12 años de mezquindad absoluta es lo que tiene, que no encuentras apoyos.

Asimilando eso, si no quieren que gobierne el PSOE con Podemos y los nacionalistas lo que deberían hacer, por responsabilidad de Estado y todas esas mierdas que les gusta cacarear, es facilitar un pacto entre PSOE y Ciudadanos y ellos abstenerse.

Ese mismo argumento se aplica mejor al revés q el pp ha tenido más diputados q el PSOE, no se nos olvide q después de haber gobernado incluso ha salido mayoritario.

Al revés no se puede aplicar porque el PP no encuentra apoyos.

Además lo escrito lo he dicho desde el punto de vista de alguien que no quiere que Podemos y los nacionalistas manejen el devenir del país. No porque yo quiera que así sea. No era tan difícil de entender.

El PP parece ser que no tiene opciones de gobernar. No hay más.

Así que solo hay estas alternativas:

Tragáis con un PSOE, Podemos y nacionalistas.

Nuevas elecciones.

Algunos no quieren ni lo uno ni lo otro. De hecho la segunda no está necesariamente cerca.

Pues sólo queda un PSOE Ciudadanos con un PP absteniéndose. Ojo, sólo para desencallar la elección de presidente. La labor de gobierno habría que verlo.

Estás obviando una opción bastante clara: PP+Ciudadanos con la abstención del PSOE. Es decir, tanto PP como PSOE pueden permitir que el otro forme gobierno sin el apoyo de los nacionalistas. El sentido de estado lo tienen ambos un poco atrofiado, sin embargo en una democracia lo que da legitimidad son los votos, para bien y para mal.

Yo personalmente entre Rajoy y Sánchez no sabría decantarme por el menos malo.

Ver citas anteriores

Niedol escribió:

Ver citas anteriores

procrastinando escribió:Pedro Sánchez será investido, pero luego tendrá que gobernar. Si no quiere ni sentarse a hablar con el PP dependerá de Podemos y los nacionalistas, ya que acuerdos con Ciudadanos sólo no le va a dar para tener estabilidad. Adiós a un pacto por educación, política energética, sistema fiscal,...

Con que no aboque al país a la bancarrota al final de la legislatura me conformo.

El PP no puede gobernar.

12 años de mezquindad absoluta es lo que tiene, que no encuentras apoyos.

Asimilando eso, si no quieren que gobierne el PSOE con Podemos y los nacionalistas lo que deberían hacer, por responsabilidad de Estado y todas esas mierdas que les gusta cacarear, es facilitar un pacto entre PSOE y Ciudadanos y ellos abstenerse.

Ahí le has dado, pero al PP no le entra en la cabeza un pacto en el que Mari ano no sea presidente.

Ver citas anteriores

rEVELDE escribió:

Ver citas anteriores

Niedol escribió:

Ver citas anteriores

procrastinando escribió:Pedro Sánchez será investido, pero luego tendrá que gobernar. Si no quiere ni sentarse a hablar con el PP dependerá de Podemos y los nacionalistas, ya que acuerdos con Ciudadanos sólo no le va a dar para tener estabilidad. Adiós a un pacto por educación, política energética, sistema fiscal,...

Con que no aboque al país a la bancarrota al final de la legislatura me conformo.

El PP no puede gobernar.

12 años de mezquindad absoluta es lo que tiene, que no encuentras apoyos.

Asimilando eso, si no quieren que gobierne el PSOE con Podemos y los nacionalistas lo que deberían hacer, por responsabilidad de Estado y todas esas mierdas que les gusta cacarear, es facilitar un pacto entre PSOE y Ciudadanos y ellos abstenerse.

Ahí le has dado, pero al PP no le entra en la cabeza un pacto en el que Mari ano no sea presidente.

los adjetivos calificativos no son constructivos

¿12 años? Rajoy ha gobernado solo 4

Ver citas anteriores

rEVELDE escribió:

Ver citas anteriores

Niedol escribió:

Ver citas anteriores

procrastinando escribió:Pedro Sánchez será investido, pero luego tendrá que gobernar. Si no quiere ni sentarse a hablar con el PP dependerá de Podemos y los nacionalistas, ya que acuerdos con Ciudadanos sólo no le va a dar para tener estabilidad. Adiós a un pacto por educación, política energética, sistema fiscal,...

Con que no aboque al país a la bancarrota al final de la legislatura me conformo.

El PP no puede gobernar.

12 años de mezquindad absoluta es lo que tiene, que no encuentras apoyos.

Asimilando eso, si no quieren que gobierne el PSOE con Podemos y los nacionalistas lo que deberían hacer, por responsabilidad de Estado y todas esas mierdas que les gusta cacarear, es facilitar un pacto entre PSOE y Ciudadanos y ellos abstenerse.

Ahí le has dado, pero al PP no le entra en la cabeza un pacto en el que Mari ano no sea presidente.

Mariano da igual, Pdr Snchz no va a facilitar un gobierno del PP porque sabe que el siguiente en irse es él. Está claro que o consigue formar gobierno o le van a cortar la cabeza sus propios diputados.

Ver citas anteriores

SanTelmo escribió:

Ver citas anteriores

rEVELDE escribió:

Ver citas anteriores

Niedol escribió:

Ver citas anteriores

procrastinando escribió:Pedro Sánchez será investido, pero luego tendrá que gobernar. Si no quiere ni sentarse a hablar con el PP dependerá de Podemos y los nacionalistas, ya que acuerdos con Ciudadanos sólo no le va a dar para tener estabilidad. Adiós a un pacto por educación, política energética, sistema fiscal,...

Con que no aboque al país a la bancarrota al final de la legislatura me conformo.

El PP no puede gobernar.

12 años de mezquindad absoluta es lo que tiene, que no encuentras apoyos.

Asimilando eso, si no quieren que gobierne el PSOE con Podemos y los nacionalistas lo que deberían hacer, por responsabilidad de Estado y todas esas mierdas que les gusta cacarear, es facilitar un pacto entre PSOE y Ciudadanos y ellos abstenerse.

Ahí le has dado, pero al PP no le entra en la cabeza un pacto en el que Mari ano no sea presidente.

Mariano da igual, Pdr Snchz no va a facilitar un gobierno del PP porque sabe que el siguiente en irse es él. Está claro que o consigue formar gobierno o le van a cortar la cabeza sus propios diputados.

efectivamente, pedro parece mas presionado en ese sentido que mariano, el liderazgo de pedro es mas personalista

Ver citas anteriores

carmene escribió:

Ver citas anteriores

Doc_McCoy escribió:

Ver citas anteriores

Sostiene escribió: Si el PSOE tuviera algún sentido de estado formaría un gobierno de coalición con pp y ciudadanos pero no es el caso y vamos a servir de conejillos de indias del 'experimento Frankestein' del q habla Amon.

Después del espectáculo que dieron en el debate a dos con acusaciones personales graves además de las diferencias de programa es absolutamente imposible que se puedan juntar. Ni por sentido de estado ni por más llamadas que reciban desde todas las capitales del mundo, no sería un fraude de ley que ahora tanto suena pero sería una mezcla esquizofrénica entre dos líderes que de momento no tienen alternativa visible en sus partidos. Cualquier español y no español que viera ese debate, en caso de confluencia final a un gobierno de gran coalición se llevaría la impresión de estar engañado y de asistir a una mala representación de una por sí escasa y pobre democracia. Y un aspecto que no se dice de esa comparación siempre con Alemania por medio: allá será posible la gran coalición formada por izquierdas y derechas, pero los españoles no son alemanes y este es un olvido importante en políticos y periodistas que merecería comentario aparte de sociólogos y psicólogos.

Saludos.

Totalmente de acuerdo.

bueno esa parrafada de Doc ya la contesté asi que solo me queda añadir el

... -1 = 0 :fumando:

Sostiene, eres consciente que acabas de imitar a Atila? Que sera lo próximo? Negar que el valenciano y catalán es lo mismo ? Ah no, que eso ya lo niegas. Esto es grave :trollface

Que se deje ya el Sanchez ese, de alardear tanto de que ellos son los unicos
que pueden pactar con todos, y el PP no, o que es exactamente lo mismo, alardear
que ellos pueden pactar con todos los partidos antisistemas e independentistas, y
el PP no, que los españoles no somos tontos.

Podria ser que tambien esten presionando, para que el PP se abstenga para
que el Sanchez gobierne, o mejor , abstenerse, con previo pacto PSOE- C's, pues al
Sanchez no le pueden dejar solo dirigiendo al pais, se le va mucho de la xaveta. :fumando:

Ver citas anteriores

procrastinando escribió:Estás obviando una opción bastante clara: PP+Ciudadanos con la abstención del PSOE. Es decir, tanto PP como PSOE pueden permitir que el otro forme gobierno sin el apoyo de los nacionalistas. El sentido de estado lo tienen ambos un poco atrofiado, sin embargo en una democracia lo que da legitimidad son los votos, para bien y para mal.

Yo personalmente entre Rajoy y Sánchez no sabría decantarme por el menos malo.

No la estoy obviando.

El PSOE ha dicho que no está por esa labor.

Pero no se qué haría el PP llegado el caso.

Ver citas anteriores

Sostiene escribió:

Ver citas anteriores

rEVELDE escribió:

Ver citas anteriores

Niedol escribió:

Ver citas anteriores

procrastinando escribió:Pedro Sánchez será investido, pero luego tendrá que gobernar. Si no quiere ni sentarse a hablar con el PP dependerá de Podemos y los nacionalistas, ya que acuerdos con Ciudadanos sólo no le va a dar para tener estabilidad. Adiós a un pacto por educación, política energética, sistema fiscal,...

Con que no aboque al país a la bancarrota al final de la legislatura me conformo.

El PP no puede gobernar.

12 años de mezquindad absoluta es lo que tiene, que no encuentras apoyos.

Asimilando eso, si no quieren que gobierne el PSOE con Podemos y los nacionalistas lo que deberían hacer, por responsabilidad de Estado y todas esas mierdas que les gusta cacarear, es facilitar un pacto entre PSOE y Ciudadanos y ellos abstenerse.

Ahí le has dado, pero al PP no le entra en la cabeza un pacto en el que Mari ano no sea presidente.

los adjetivos calificativos no son constructivos

¿12 años? Rajoy ha gobernado solo 4

La mezquindad se incia al no encajar la derrota de 2004.

Ver citas anteriores

FREESVINDO escribió:No vale que gobiernen quienes han sacado mayoría.

La mayoría son 176 diputados. No estamos en un estado presidencialista ni de sistema electoral mayoritario.

Ver citas anteriores

Niedol escribió:

Ver citas anteriores

Sostiene escribió:

Ver citas anteriores

Niedol escribió:

Ver citas anteriores

procrastinando escribió:Pedro Sánchez será investido, pero luego tendrá que gobernar. Si no quiere ni sentarse a hablar con el PP dependerá de Podemos y los nacionalistas, ya que acuerdos con Ciudadanos sólo no le va a dar para tener estabilidad. Adiós a un pacto por educación, política energética, sistema fiscal,...

Con que no aboque al país a la bancarrota al final de la legislatura me conformo.

El PP no puede gobernar.

12 años de mezquindad absoluta es lo que tiene, que no encuentras apoyos.

Asimilando eso, si no quieren que gobierne el PSOE con Podemos y los nacionalistas lo que deberían hacer, por responsabilidad de Estado y todas esas mierdas que les gusta cacarear, es facilitar un pacto entre PSOE y Ciudadanos y ellos abstenerse.

Ese mismo argumento se aplica mejor al revés q el pp ha tenido más diputados q el PSOE, no se nos olvide q después de haber gobernado incluso ha salido mayoritario.

Al revés no se puede aplicar porque el PP no encuentra apoyos.

Además lo escrito lo he dicho desde el punto de vista de alguien que no quiere que Podemos y los nacionalistas manejen el devenir del país. No porque yo quiera que así sea. No era tan difícil de entender.

El PP parece ser que no tiene opciones de gobernar. No hay más.

Así que solo hay estas alternativas:

Tragáis con un PSOE, Podemos y nacionalistas.

Nuevas elecciones.

Algunos no quieren ni lo uno ni lo otro. De hecho la segunda no está necesariamente cerca.

Pues sólo queda un PSOE Ciudadanos con un PP absteniéndose. Ojo, sólo para desencallar la elección de presidente. La labor de gobierno habría que verlo.

Es mucho mas efectivo, y creo que es mas probable que Podemos haga de putita para poner al PSOE a gobernar y luego PSOE gobierne con el apoyo de PP y Ciudaanos