Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

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clapsidra
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por clapsidra »

lo hecho en island es el camino...
no puede ser que se especule con dinero que no existe...
en alemania tambien se esta analizando...
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Oldways
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Oldways »

Islandia, como país compuesto por una cifra ridícula de personas y en unas circunstancias extremadamente peculiares, no puede ser tomado como ejemplo de nada en este tipo de materias. Vivir aislado del mundo aprovechándote de los avances que te brindan otros países es terriblemente cómodo y sí, permite una serie de escenarios imposibles para los demás.

Y te lo digo yo que separaría a la banca por ley en dos tipos: bancos que podrían jugar con los ahorros de sus clientes y bancos que obtendrían ganancias basadas exclusivamente en los intereses de préstamo. Vamos que creo que está claro que el sistema bancario actual no es de mi agrado.

Pero es que cada vez que oigo/leo a alguien tomar Islandia como ejemplo... En fin. La gente se olvida de lo que pasó allí en el periodo 2001-2009 y de que la solución a aquel despropósito pudo tomarse precisamente por lo ridículo de su población.
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clapsidra
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por clapsidra »

pero suiza no lo es...
y si lo sigue austria y alemania ya lo estudia, veremos que pasa...
no sera facil...
pero es poner freno al falso crecimiento por especulacion...
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Oldways »

Suiza sigue siendo un territorio de baja población con unas condiciones muy concretas y diferenciadoras respecto al resto de los estados (dependencia energética cero, por ejemplo), que ha tomado la política de aislarse del resto del mundo y aprovecharse únicamente de lo bueno que le brindan los demás.

Suiza e Islandia no son iguales, pero se parecen mucho más entre sí a nivel de condiciones/peculiaridades que cualquiera de ambas respecto al resto de países con los que conviven. Por eso las medidas que allí se tomen pueden servir de referencia pero no son aplicables "tal cual" a países como Reino Unido, por ejemplo, con una población alta y una densidad igualmente elevada.
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Shaiapouf »


Ahora es cuando nos indicas a todos qué día Islandia eliminó el sistema de reserva fraccionaria.

Saludos.

PD. Poh...

:jojojo
.
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Shaiapouf »

El Banco Central no crea dinero, se lo presta a la banca comercial y esta lo crea. No confundamos las cosas.

Dentro del sistema capitalista no hay método para crear dinero que no sea mediante la banca comercial.

Su propuesta sería nacionalizar la banca y hacer del Banco Central un banco comercial que juegue como prestamista de los capitalistas.

En estricto rigor el papel del Banco Central sería el mismo que tienen hoy los bancos privados quienes prestan dinero en virtud de, primero, la cantidad de dinero que les da el BC, y segundo, la actividad económica, es decir la demanda de dinero existente en una economía.

El dinero que tiene el BC y que presta a los bancos no sale de la nada tampoco, es origen de siglos de actividad económica, préstamos y préstamos que dieron origen a la masa monetaria de un país.

Si el BC quisiera ser el único ente creador de masa y oferta monetaria, entonces tendría que usar los mismos mecanismos que la banca privada hoy. Es decir prestar dinero en virtud del coeficiente caja. Un cambio de forma pero no de fondo.

Y si se establece el coeficiente de caja del 100% las tasas de interés escalarían a un nivel similar a las existentes en el siglo XIII o XIV cuando familias muy ricas eran las únicas que proveían del dinero necesario para la actividad económica. Y no digamos que esas familias eran reconocidas por su altruismo, no en vano la usura era algo reconocido en los judíos durante la edad media :hombros

Pero nada, probemos a ver cómo les va a los suizos...
.
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clapsidra
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por clapsidra »

aqui se explica claramente barbudo...
https://en.wikipedia.org/wiki/Money_creation
y aqui..
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... hanics.pdf
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Shaiapouf »


Haría bien usted con leerse lo que ha traído a colación entonces.

¿Cuándo Islandia ha eliminado ese tipo de sistema?

Sigo esperando la respuesta.
.
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Shaiapouf »

No. No lo ha creado de la nada. La creación de dinero es endógena y tiene que ver con la actividad económica de un lugar respectivo.

Si el Banco te presta dinero, lo que hace es quedarse de jure y de facto, en caso de que no cumplas con el pago del interés, con tus propios activos. Así el Banco crea dinero a partir de los activos existentes.

Obviamente tú no lo puedes hacer. Primero deberías ser capaz de prestar captar y colocar dinero...
.
Barbudo
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Barbudo »

El banco central tiene actualmente el monopolio sobre la creacion de dinero(moneda es decir euros),lo que biene a ser la base monetaria.
Si me niegas esto no tengo forma de entender lo que quieres decir
Oldways
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Oldways »

Barbudo, no te enteras. Sin acritud.
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Barbudo »

No me entero, o no interpreto bien lo que el esta diciendo.
Yo le interpreto como "el banco central no imprime(crea)moneda
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clapsidra
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por clapsidra »

pues todo lo puesto en el hilo esta muy clarito...
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Belenguer »

El hecho de que una creación de algo se haga en base a algunas normas no cambia el hecho de que se haga. Usted puede crear dinero de la nada basándose en el consumo, en un coeficiente mínimo de caja, o en lo que le de la gana, pero no cambia el hecho de que crea dinero.

Si observa la definición de crear, este término quiere decir que antes de crear no existe una cosa, luego sí. En un lapso de tiempo ha aparecido algo, que antes no estaba, el dinero ha sido creado de la nada. Cierto es.

Los bancos crean dinero de la nada, esa es la cuestión.

Una cosa es captar dinero, otra es prestarlo, y otra diferente es crear dinero de la nada como hace el sistema de reserva fraccionaria. Acepto que me defienda el sistema, tendrá sus razones, pero no intente contarme milongas sobre que no se crea dinero de la nada.
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clapsidra
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por clapsidra »

los pseudo economistas comunistas son asi...
los reyes del cuento cubano...
no aceptan que el comunismo fracaso en todos los frentes...
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Shaiapouf »


Le recomiendo que aprenda a leer.

De nada.
.
Shaiapouf
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Shaiapouf »


El comentario brillante del momento.

Saludos Zamorano.
.
Shaiapouf
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Shaiapouf »


No, que el dinero se cree a partir de activos económicos implica que no es una creación exógena.

El dinero que se crea de la nada es inherentemente inflacionario, como pasa cuando se emite dinero para cubrir déficit públicos. Ahí sí se crea dinero de la nada. La creación de dinero por parte de la banca privada no viene de la nada, viene de activos ya creados dentro de la economía y esa simple realidad hecha al tarro de basura cualquier creencia manifestada por usted.

Piénselo así, para crear energía se requiere de materia. Los bancos crean dinero a partir de la propia "materia prima" que representan los bienes de sus clientes. La gran "magia" se expresa en un cambio contable entre dinero ahorrado y la potestad sobre bienes materiales. :hombros
.
Barbudo
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Barbudo »

Hola

El coeficiente de caja del 100% para mi consiste en que no existiria el M1 los llamados depositos a la vista. Si que habria otros como depositos a plazo fijo.
Evidentemente en un sistema asi el Banco central no crearia dinero bancario o depositos a la vista, lo que crearia seria dinero de verdad constituido por el dinero legal en circulación (billetes y monedas), más las reservas de bancos de dinero legal en el banco central.

Los depositos en los bancos tendrian el 100% de reservas es decir que si hay 1 millon de euros en depositos estos existen en moneda legal de circulacion o bien en la caja del banco o en la reserva del banco central.

En cuanto a la inyeccion de dinero a la economia,la posibilidad de creacion de dinero legal es perfectamente capaz de sustituir los depositos a la vista.
Un ejemplo es cuande el banco central prestaba a los bancos al 0,5% de intereses y estos compraban deuda publica al 5% ganando la banca sin hacer nada la diferencia.
Pues con la creacion de dinero seria igual
Shaiapouf
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Re: Suiza será el primer país que eliminará la creación de dinero de la nada

Mensaje por Shaiapouf »

Un coeficiente de caja del 100% significaría que la actividad bancaria se iría a la misma basura y que quienes prestan el dinero para emprender en negocios nuevos o para otro tipo de actividades no muy secundarias, serían quienes puedan y a tasas de interés dignas de la edad media. Es decir, imposible. No es lo que tú creas, es lo que es y punto.

Ahora explíquenos cómo se crearía el dinero. Y a base de qué éste sería creado por el BC.

Lo espero.

Saludos.
.
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