Solo es Política

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Pordiosero escribió:Como apuntan por ahí arriba, es revanchismo a destiempo que contenta a unos y a otros no, con lo que aparte de no servir para nada teniendo cosas más importantes que hacer, perpetúa los enfrentamientos.

Lo que perpetúa los enfrentamientos es que 40 años después todavía no hay condena oficial del franquismo.

Calle Arriba España? En serio había una Calle Arriba España en Madrid?

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Oldways escribió:

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Enxebre escribió:¿Increíble? Ha gobernado el PP

:juas

Esto hay que hacerlo bien, no puede ser que en un ayuntamiento se haga una cosa, en otro otra y en mi pueblo se quitase el nombre de una calle "franquista" (C/ Primo) para llamarla "Ché Guevara".

Hay que dejarse de gilipolleces y legislar, obligando a los ayuntamientos "díscolos" y controlando que las soluciones realmente lo sean.

Eso que dices ya está estipulado por ley, de memoria histórica se llama. Lo que tendrían que hacer es añadirle un régimen sancionador en caso de no cumplirse para que no quede a voluntad del alcalde de turno.

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Niedol escribió:

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Pordiosero escribió:Como apuntan por ahí arriba, es revanchismo a destiempo que contenta a unos y a otros no, con lo que aparte de no servir para nada teniendo cosas más importantes que hacer, perpetúa los enfrentamientos.

Tanto como perpetuar... En la fascista ciudad mesetaria de Burgos se cambió el nombre de las calles franquistas en 1999, cuando ni había ley de memoria histórica ni nada que se le pareciera. Y ya no es que no hubiera una polémica reseñable, es que ese debate está totalmente enterrado sin ningún tipo de problema.

Las cosas como son, todas estas pavadas de sentirse herido por cambiar el nombre de las calles en honor de cuatro fascistas no son más que una de tantas que no le perdonan a Zapatero por ser Zapatero. Pero es que Zapatero no podía ni irse de vacaciones sin que algún cantamañanas azuzado por un predicador radiofónico cuyo nombre todos conocemos se quejara.

El desprecio a Zapatero se lo ganó a pulso, decisión a decisión, chapuza a chapuza. Se ganó el cariño al igual q se lo ganó Aznar. No se les puede negar el gran esfuerzo q pusieron para mantener a los fans.

Cual es la diferencia entre lo q pasó en 1999 y lo de ahora? Pues Zapatero.

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iosif escribió:Calle Arriba España? En serio había una Calle Arriba España en Madrid?

Hombre, eso es un canteo xD

Y la calle Santiago Carrillo no la quitan; Para quien no quiera saberlo, esta en Getafe.

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Lady_Sith escribió:

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Niedol escribió:

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Pordiosero escribió:Como apuntan por ahí arriba, es revanchismo a destiempo que contenta a unos y a otros no, con lo que aparte de no servir para nada teniendo cosas más importantes que hacer, perpetúa los enfrentamientos.

Tanto como perpetuar... En la fascista ciudad mesetaria de Burgos se cambió el nombre de las calles franquistas en 1999, cuando ni había ley de memoria histórica ni nada que se le pareciera. Y ya no es que no hubiera una polémica reseñable, es que ese debate está totalmente enterrado sin ningún tipo de problema.

Las cosas como son, todas estas pavadas de sentirse herido por cambiar el nombre de las calles en honor de cuatro fascistas no son más que una de tantas que no le perdonan a Zapatero por ser Zapatero. Pero es que Zapatero no podía ni irse de vacaciones sin que algún cantamañanas azuzado por un predicador radiofónico cuyo nombre todos conocemos se quejara.

El desprecio a Zapatero se lo ganó a pulso, decisión a decisión, chapuza a chapuza. Se ganó el cariño al igual q se lo ganó Aznar. No se les puede negar el gran esfuerzo q pusieron para mantener a los fans.

Cual es la diferencia entre lo q pasó en 1999 y lo de ahora? Pues Zapatero.

¿Se lo ganó a pulso? El desprecio empezó con tan sólo ganar las elecciones. No me cuentes cuentos.

Bien hecho.Frente a los que dicen que para que hacer reformas parciales,una Ley de cambio de calles por municipio,que hay que priorizar...Primero,un eventual gobierno del PP no aprobaría nada que se pareciese a una reforma de la Ley de Memoria Histórica,y no tengo fe en una proposición de la oposición.

La derecha rancia por otra parte,no tiene reparo en mostrarse tal como es.Tengo un sueño,que un día,un día no muy lejano,habrá una derecha moderna en España jejeje.

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FREESVINDO escribió:Y la calle Santiago Carrillo no la quitan; Para quien no quiera saberlo, esta en Getafe.

Que se proponga y se vote.Supongo que si hubiera mayoría del PP ese nombre desaparecería.Personalmente,si fuera concejal me abstendría.Por una parte Carrillo tiene un pasado guerracivilista que en fin...por el otro,su papel como articulador del clima de convivencia con la Constitución es innegable.

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Oldways escribió:

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Enxebre escribió:¿Increíble? Ha gobernado el PP

:juas

Esto hay que hacerlo bien, no puede ser que en un ayuntamiento se haga una cosa, en otro otra y en mi pueblo se quitase el nombre de una calle "franquista" (C/ Primo) para llamarla "Ché Guevara".

Hay que dejarse de gilipolleces y legislar, obligando a los ayuntamientos "díscolos" y controlando que las soluciones realmente lo sean.

Dejando de lado la paja mental...

Esto se llama cumplir la ley. Las calles con nombres franquistas no se promulgaron en democracia sino en una dictadura, Manuel Fraga tiene varias calles en España y es un ex-ministro del franquismo

En Oleiros hay una rotonda con la efigie del Ché, el municipio se hizo famoso gracias a ello y la estatua salió bien barata porque el artista (cubano) donó el diseño, el PP local emprendió una batalla judicial y ha dicho que si gobierna la quita...Hablamos de una estatua, no de una calle, eso sí que cuesta dinero

De todas formas, no conozco ningún caso en Galicia de retirar una calle franquista para ponerle un nombre de un guerrillero o militar republicano

Por cierto, en Ferrol se cambiaron muchos nombres franquistas en 1981 por nombres de escritores gallegos y ferrolanos fusilados (entre ellos el alcalde republicano de aquella y trabajadores de ASTANO), eso sería lo normal en una sociedad sana, eso hasta lo entiende el último (ex-)alcalde del PP

http://elpais.com/diario/1981/03/04/esp ... 50215.html

http://www.abc.es/local-galicia/2015031 ... 01351.html

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jordi escribió:

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Pordiosero escribió:Como apuntan por ahí arriba, es revanchismo a destiempo que contenta a unos y a otros no, con lo que aparte de no servir para nada teniendo cosas más importantes que hacer, perpetúa los enfrentamientos.

Lo que perpetúa los enfrentamientos es que 40 años después todavía no hay condena oficial del franquismo.

Si la ha habido. Y lo sabe porque en este foro se ha dicho infinidad de veces. Por que miente?

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Niedol escribió:
¿Se lo ganó a pulso? El desprecio empezó con tan sólo ganar las elecciones. No me cuentes cuentos.

El atentado del 11-M nos dio una muestra de la "politica de nivel" de la q eran capaces tanto por el gobierno como por parte de la oposición.

Pero el desprecio a Zapatero es algo q se curró concienzudamente con su comportamiento. del mismo modo q lo hizo Aznar. El bambi de hierro demostró día tras día su falta de talante.

Hay q tener un talento especial, para estropear tantas buenas iniciativas.

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Karamelo_de_Absenta escribió:Comprendo las motivaciones para cambiar los nombres a las calles, pero llevan con ellos un montón de años y porque se alargue un poco más tampoco va a pasar nada. Creo que hay cosas bastante más prioritarias que este tema que aún no han sido solucionadas. Sacar este tema, que será fruto de debate -y ya sabemos que los debates en este país tienen poco de tolerantes con opiniones diferentes- popular seguro, me parece crear una polémica innecesaria en este momento en que urge más solucionar otras cosas que sí afectan a nuestro día a día.

Ambas cosas no son incompatibles, cualquiera diría que mientras hacen eso, todos los miembros del gobierno local de Madrid, se tiran el día mirando a ver como cambian la placa de la calle para ver si la ponen recta.

Las Exigencias PAH, aprobadas por el Ayuntamiento de Madrid

Una moción aprobada hoy en el Ayuntamiento de la capital con los votos a favor de Ahora Madrid y el PSOE y los votos en contra de PP y Ciudadanos defiende las demandas de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca.

Diagonal
22/12/15 · 15:20

Presentación de las Exigencias PAH ante el Congreso el 16 de diciembre. / ÁLVARO MINGUITO
El Ayuntamiento de Madrid ha aprobado en su pleno municipal de hoy, 22 de diciembre, una moción de respaldo a las cinco Exigencias de la PAH: dación en pago retroactiva, alquiler asequible, stop desahucios, vivienda social y suministros básicos garantizados. La propuesta, inicialmente presentada por el grupo municipal socialista y enmendada por el grupo municipal de Ahora Madrid para que incluyera todas las exigencias, tiene como objetivo defender el derecho a la vivienda a nivel municipal y exigir al Gobierno central que garantice este derecho básico a través de una Ley Reguladora del Derecho a la Vivienda que incluya las exigencias de la PAH.

Después de que en los últimos meses, tanto la alcaldesa, Manuela Carmena, como la concejal de Vivienda, Marta Higueras, dijeran en varias ocasiones que en Madrid ya no se producen desahucios, en su alocución de hoy Higueras ha reconocido que “asistimos cada día a nuevos señalamientos de lanzamiento e intentos de desalojo que tratan de ser paralizados por este Ayuntamiento y por las plataformas antidesahucios”. La concejala también ha querido “agradecer a las plataformas antidesahucios la labor que desarrollan cada día, luchando por que las personas más vulnerables no pierdan sus viviendas”.

La moción de hoy ha sido aprobada con los votos de Ahora Madrid y del PSOE, y con los votos en contra de PP y Ciudadanos. Desde la PAH Centro han publicado un comunicado en el que celebran esta moción como una “nueva pequeña victoria”, ya que incluye las Exigencias de la PAH, pero ha querido también dejar constancia de la “hipocresía del PSOE”, que defiende estas medidas a nivel municipal pero se ha negado a defenderlas en su programa para las elecciones generales.

La PAH Centro ha señalado, además, que se mantendrá vigilante y exigirá que las medidas aprobadas “se lleven a cabo en nuestra ciudad, y en primer lugar aquellas en las que el Ayuntamiento tiene capacidad de acción: parque público de viviendas mediante la movilización de las viviendas vacías de los bancos, realojo de todas las personas víctimas de un desahucio (también por impago de alquiler u ocupación de vivienda) y sin alternativa habitacional, fin de los cortes de suministros básicos, creación de un observatorio de la vivienda municipal…”.

Una de las primeras medidas de Ahora Madrid tras llegar al Gobierno municipal fue la paralización de todos los desahucios de la Oficina de Vivienda y Suelo de Madrid, algo aplaudido por los grupos antidesahucios, pero el Ayuntamiento también ha sido criticado por su lentitud, falta de valentía a la hora de presionar a los bancos y la poca eficacia de la Oficina de Intermediación Hipotecaria. Con la aprobación de esta nueva moción en Madrid, presentada y aprobada ya en más de 50 ayuntamientos del Estado, las PAH esperan también nuevos pasos y más contundentes en la defensa del derecho a la vivienda a nivel municipal.

https://www.diagonalperiodico.net/globa ... adrid.html

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Elessar escribió:

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FREESVINDO escribió:Y la calle Santiago Carrillo no la quitan; Para quien no quiera saberlo, esta en Getafe.

Que se proponga y se vote.Supongo que si hubiera mayoría del PP ese nombre desaparecería.Personalmente,si fuera concejal me abstendría.Por una parte Carrillo tiene un pasado guerracivilista que en fin...por el otro,su papel como articulador del clima de convivencia con la Constitución es innegable.

Ósea cambian las calles con nombres Franquistas por la guerra civil....pero los asesinos del bando contrarios no vale....será que todavía recuerdan la guerra civil por lo que le convienen.

Lo próximo será cambiar todos los nombres de las calles asociada con la iglesia

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pablemosfan escribió:

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jordi escribió:

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Pordiosero escribió:Como apuntan por ahí arriba, es revanchismo a destiempo que contenta a unos y a otros no, con lo que aparte de no servir para nada teniendo cosas más importantes que hacer, perpetúa los enfrentamientos.

Lo que perpetúa los enfrentamientos es que 40 años después todavía no hay condena oficial del franquismo.

Si la ha habido. Y lo sabe porque en este foro se ha dicho infinidad de veces. Por que miente?

En 2002 hubo una condena de la "represión del franquismo", con la boca pequeña. Sólo Galicia condenó el franquismo, en 2008. Por el resto, el PP sigue oponiéndose a una condena del franquismo, en España y en la Unión Europea.

El PP y UPyD evitan condenar el franquismo (La Vanguardia)

El PP elude condenar el franquismo en el Congreso (El Periodico)

El PP se opone a que el enaltecimiento del franquismo sea considerado delito (El Diario)

etc, etc.

Mientras, en Alemania se condena a alguien por llevar un tatuaje nazi.

http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/ ... tz-4772735

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FREESVINDO escribió:

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Elessar escribió:

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FREESVINDO escribió:Y la calle Santiago Carrillo no la quitan; Para quien no quiera saberlo, esta en Getafe.

Que se proponga y se vote.Supongo que si hubiera mayoría del PP ese nombre desaparecería.Personalmente,si fuera concejal me abstendría.Por una parte Carrillo tiene un pasado guerracivilista que en fin...por el otro,su papel como articulador del clima de convivencia con la Constitución es innegable.

Ósea cambian las calles con nombres Franquistas por la guerra civil....pero los asesinos del bando contrarios no vale....será que todavía recuerdan la guerra civil por lo que le convienen.

Lo próximo será cambiar todos los nombres de las calles asociada con la iglesia

Hombre,pues a mí no me parece normal que en mi ciudad siga habiendo una calle Torquemada.
¿Es normal que siga existiendo esa calle?

Es inadmisible la actitud de la derecha madrileña en esto. Ojo a la enmienda que querian hacer

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Finalmente, la portavoz del PP, Esperanza Aguirre, centró su intervención en justificar su voto en contra y en arremeter contra el PSOE al rechazar incorporar en su documento una enmienda que apelaba a reconocer a aquellos que sufrieron persecución y violencia durante la Guerra Civil y la Dictadura "por razones política, ideológicas o de creencia religiosa", añadían los conservadores.
http://www.elmundo.es/madrid/2015/12/22 ... b4591.html

Con lo fácil que es poner nombres de colores, metales, números u operaciones matemáticas, por nombrar algunos ejemplos.
Calle de los radicales. Avenida de la raíz cuadrada. O calle de la piruleta, de la zanahoria o el perejil.
Aunque siempre pueden darse chistes si aplicamos nombres de verduras, hortalizas o frutas.
Alberto Ruiz Garzón.
Nabo, 1.
Cabezón del Pisuerga.
Un saludo.

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FREESVINDO escribió:

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Elessar escribió:

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FREESVINDO escribió:Y la calle Santiago Carrillo no la quitan; Para quien no quiera saberlo, esta en Getafe.

Que se proponga y se vote.Supongo que si hubiera mayoría del PP ese nombre desaparecería.Personalmente,si fuera concejal me abstendría.Por una parte Carrillo tiene un pasado guerracivilista que en fin...por el otro,su papel como articulador del clima de convivencia con la Constitución es innegable.

Ósea cambian las calles con nombres Franquistas por la guerra civil....pero los asesinos del bando contrarios no vale....será que todavía recuerdan la guerra civil por lo que le convienen.

Lo próximo será cambiar todos los nombres de las calles asociada con la iglesia

Con la Iglesia hay que hacer más cosas que quitar nombres de calles.Que paguen el IBI para empezar.