Foro para el debate político civilizado
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Puedo creer tantas cosas como tú historias puedas imaginar.Ver citas anterioresAurum escribió:Hombre Nideol, ¿crees que no hubiese sido así? Si al final hubiese habido una denuncia, ¿crees que no se hubiese recalcado hasta la saciedad?
Yo no critico la violencia de género (que no doméstica), yo critico el recalco solo de una y los hechos residuales (como dicen nuestros queridos políticos, hasta que le tocan a ellos de forma directa, recordémoslo) de la otra.Ver citas anterioresNiedol escribió:Por simplificar,
Si la crítica va hacia la prensa, todos de acuerdo. Qué podemos esperar de un país en el que este tipo de noticias la llevan reporteros y redactores que se dedican a la prensa del corazón.
Si la crítica va hacia cómo se lucha contra la violencia doméstica la cosa es más complicada que un hilo con un título en plan resentido.
Cuando le toca a políticos el tratamiento es vomitivo sea el caso que sea. Ahí está Eguiguren, de mano suelta pero referente del proceso de paz. Si fuese una mujer la que maltratara a un político el tratamiento sería igual de laxo que al revés.Ver citas anterioresAurum escribió:Yo no critico la violencia de género (que no doméstica), yo critico el recalco solo de una y los hechos residuales (como dicen nuestros queridos políticos, hasta que le tocan a ellos de forma directa, recordémoslo) de la otra.Ver citas anterioresNiedol escribió:Por simplificar,
Si la crítica va hacia la prensa, todos de acuerdo. Qué podemos esperar de un país en el que este tipo de noticias la llevan reporteros y redactores que se dedican a la prensa del corazón.
Si la crítica va hacia cómo se lucha contra la violencia doméstica la cosa es más complicada que un hilo con un título en plan resentido.
También está el caso del ex ministro, que fíjate si tuvo suerte, que le tocó ese 0,00006% de la denuncia falsa.Ver citas anterioresNiedol escribió:Cuando le toca a políticos el tratamiento es vomitivo sea el caso que sea. Ahí está Eguiguren, de mano suelta pero referente del proceso de paz. Si fuese una mujer la que maltratara a un político el tratamiento sería igual de laxo que al revés.Ver citas anterioresAurum escribió:Yo no critico la violencia de género (que no doméstica), yo critico el recalco solo de una y los hechos residuales (como dicen nuestros queridos políticos, hasta que le tocan a ellos de forma directa, recordémoslo) de la otra.Ver citas anterioresNiedol escribió:Por simplificar,
Si la crítica va hacia la prensa, todos de acuerdo. Qué podemos esperar de un país en el que este tipo de noticias la llevan reporteros y redactores que se dedican a la prensa del corazón.
Si la crítica va hacia cómo se lucha contra la violencia doméstica la cosa es más complicada que un hilo con un título en plan resentido.
Claro que no, de hecho, la prensa y se encarga de decir que es un acto de amor dentro del ámbito familiar.Ver citas anterioresjordi escribió:El caso de la noticia no tiene nada que ver con la violencia de género. O sea que usarlo para arremeter contra las políticas para frenar la violencia de género es un sin sentido.
Hombre, para valorar el articulo, digo yo que te valdrá mas el contenido del articulo que lo que yo diga. ¿De verdad que ves normal calificar el supuesto de un asesinato de dos niños como acto de amor o suicidio ampliado?Ver citas anterioresNiedol escribió:Para valorar el hecho en sí me vale lo mismo la opinión de esa psicóloga que la tuya. Nada.Ver citas anterioresMiguel O escribió:¿Lo que vale para que? Para valorar un articulo que trata la posibilidad de un asesinato como suicidio ampliado o ultimo acto de amor me temo que la opinion de un juez no importa. El juez sera todo lo racional que quieras pero los que han escrito el articulo son vergonzosos.Ver citas anterioresNiedol escribió:
Fuentes jurídicas detallan que, si la madre ha empujado a sus hijas antes de saltar, se debe hablar de dos asesinatos –dada la indefensión de las menores– y de un suicidio.
Entenderás que aquí lo que vale es lo que diría el juez, no no se qué psicóloga en plan programa de Ana Rosa.
Claro que no tiene nada que ver con violencia de genero. La supuesta asesina no es varón. Por pura definicion es imposible que tenga que ver con violencia de genero.Ver citas anterioresjordi escribió:El caso de la noticia no tiene nada que ver con la violencia de género. O sea que usarlo para arremeter contra las políticas para frenar la violencia de género es un sin sentido.
Pues, búsquese las noticias, casos hay, pero con violencia de género no tiene que ver.Ver citas anterioresAurum escribió:Claro que no, de hecho, la prensa y se encarga de decir que es un acto de amor dentro del ámbito familiar.Ver citas anterioresjordi escribió:El caso de la noticia no tiene nada que ver con la violencia de género. O sea que usarlo para arremeter contra las políticas para frenar la violencia de género es un sin sentido.
Ya me gustaría ver que dice esa misma prensa si el padre es el que hace de Superman.
Yo no había oído nunca lo de suicidio ampliado pero lo leo como una definición en el terreno de la psicología con lo cual estar en desacuerdo con un término médico vendría a ser como estar en desacuerdo con que a las hemorroides se las llame hemorroides... Lo del 'acto de amor' es visto desde la perspectiva del enfermo quien mata a sus hijos porque cree que la vida es sufrimiento y quiere evitarle ese sufrimiento a los hijos. Pero intentar entender los mecanismos mentales del suicida no supone aplaudir la acción ni restarle gravedad, sólo comprendiendo las razones del enfermo desde la perspectiva del enfermo se podrá ayudar a otros.Ver citas anterioresgálvez escribió:Desde luego el tratamiento de la noticia es lamentable.
Ver citas anterioresLos Mossos d’Esquadra no descartan otras explicaciones alternativas a la del suicidio. Pero un accidente parece poco probable y no se conocen, de momento, indicios de que pudiera tratarse de un crimen. Este jueves se ha realizado la autopsia a los tres cuerpos, en busca de heridas anteriores a la caída, que indicarían la existencia de un agresor que hubiera empujado a la madre, o de sustancias tóxicas en el organismo de las tres
Es decir, despues de decir que los indicios apuntan a que los dos niños fueron arrojados al vacio, afirma que no existen indicios de que pudiese tratarse de un crimen....¿qué cojones es si no tirar a dos niños por la ventana?
El periodista le da nombres eufemísticos....suicidio ampliado
y de remate al artículo pone otro alificativo en boca de una psicóloga..."ultimo acto de amor"
¿Que cojones es eso de suicidio ampliado?....es un puto crimen sin más.Que se le puedan buscar todos los atenuantes psicológicos y de colgadez que uno quiera, pero eso de "suicidio ampliado" y "ultimo acto de amor" no dejan de ser vergonzantes y cínicos eufemismos.
Una noticia muy mal enfocada, propia de un psicópata descerebrado.
¿lo del piloto de German Wings también fue un "suicidio ampliado"?
El suicidio es un acto voluntario, la gente se suicida, no lo suicidan
saludos
Si, en todas las noticias en que el actor es Superman en vez de Superwoman, son catalogados como violencia de género.Ver citas anterioresjordi escribió:Pues, búsquese las noticias, casos hay, pero con violencia de género no tiene que ver.Ver citas anterioresAurum escribió:Claro que no, de hecho, la prensa y se encarga de decir que es un acto de amor dentro del ámbito familiar.Ver citas anterioresjordi escribió:El caso de la noticia no tiene nada que ver con la violencia de género. O sea que usarlo para arremeter contra las políticas para frenar la violencia de género es un sin sentido.
Ya me gustaría ver que dice esa misma prensa si el padre es el que hace de Superman.
Falso.Ver citas anterioresAurum escribió:Si, en todas las noticias en que el actor es Superman en vez de Superwoman, son catalogados como violencia de género.Ver citas anterioresjordi escribió:Pues, búsquese las noticias, casos hay, pero con violencia de género no tiene que ver.Ver citas anterioresAurum escribió:Claro que no, de hecho, la prensa y se encarga de decir que es un acto de amor dentro del ámbito familiar.Ver citas anterioresjordi escribió:El caso de la noticia no tiene nada que ver con la violencia de género. O sea que usarlo para arremeter contra las políticas para frenar la violencia de género es un sin sentido.
Ya me gustaría ver que dice esa misma prensa si el padre es el que hace de Superman.
Entonces la cosa cómo va? Los casos de violencia machista son exageraciones? se sobreprotege a la mujer (que suele ser la víctima)?Ver citas anterioresAurum escribió:En Alemania no existe la ley que tenemos aquí. Ahora, si quieres comparar legislaciones de España con las de Arabia....pues sí, tienes razón y somos muy machistas en España, no se libra ni uno, ni tú siquiera.
El despropósito no es que se hable de un termino psicológico, tampoco que se de un juicio de valor ,gratuito a mi entender, sobre si fue un acto de amor ......el desproposito es que el periodista en ningún momento habla de asesinato....después de afirmar que las evidencias apuntan a que la madre arrojó a los niños por la ventana añade que no existen evidencias de asesinato.Ver citas anterioresjonkonfui escribió:Yo no había oído nunca lo de suicidio ampliado pero lo leo como una definición en el terreno de la psicología con lo cual estar en desacuerdo con un término médico vendría a ser como estar en desacuerdo con que a las hemorroides se las llame hemorroides... Lo del 'acto de amor' es visto desde la perspectiva del enfermo quien mata a sus hijos porque cree que la vida es sufrimiento y quiere evitarle ese sufrimiento a los hijos. Pero intentar entender los mecanismos mentales del suicida no supone aplaudir la acción ni restarle gravedad, sólo comprendiendo las razones del enfermo desde la perspectiva del enfermo se podrá ayudar a otros.Ver citas anterioresgálvez escribió:Desde luego el tratamiento de la noticia es lamentable.
Ver citas anterioresLos Mossos d’Esquadra no descartan otras explicaciones alternativas a la del suicidio. Pero un accidente parece poco probable y no se conocen, de momento, indicios de que pudiera tratarse de un crimen. Este jueves se ha realizado la autopsia a los tres cuerpos, en busca de heridas anteriores a la caída, que indicarían la existencia de un agresor que hubiera empujado a la madre, o de sustancias tóxicas en el organismo de las tres
Es decir, despues de decir que los indicios apuntan a que los dos niños fueron arrojados al vacio, afirma que no existen indicios de que pudiese tratarse de un crimen....¿qué cojones es si no tirar a dos niños por la ventana?
El periodista le da nombres eufemísticos....suicidio ampliado
¿Que cojones es eso de suicidio ampliado?....es un puto crimen sin más.Que se le puedan buscar todos los atenuantes psicológicos y de colgadez que uno quiera, pero eso de "suicidio ampliado" y "ultimo acto de amor" no dejan de ser vergonzantes y cínicos eufemismos.
Una noticia muy mal enfocada, propia de un psicópata descerebrado.
¿lo del piloto de German Wings también fue un "suicidio ampliado"?
El suicidio es un acto voluntario, la gente se suicida, no lo suicidan
saludos
No quiero que sea tratada de asesina ni que no lo sea. Aun no se sabe si lo es o no. Eso es cosa de los investigadores y jueces.Ver citas anterioresjonkonfui escribió:De todas formas se puede llegar a la conclusión que tan lamentable, vomitivo y lo que queráis poner sería calificar este suceso como 'acto de amor' como utilizar la muerte real de dos niños para hacer demagogia misógina sobre la violencia de género ante una noticia que no tiene nada que ver con la violencia de género...
Cuando pedís que la mujer sea tratada de asesina, ¿lo hacéis por revanchismo masculino? Esto de que 'si hubiera sido hombre...' ¿qué pretende exactamente? ¿restar gravedad a los asesinatos de mujeres a manos de sus parejas porque se tiende a exagerar? o ¿cual es el argumento?.
Cuando se refiere a la no evidencia de crimen, si sigues leyendo, te das cuenta de que lo que pretende indicar es que no hay evidencias de un agresor que haya arrojado a la mujer y a los niños por el balcón... Yo estoy de acuerdo en que la noticia está muy mal enfocada y redactada pero por falta de pericia de quien lo escribe y no por sobreprotección voluntaria de la figura femenina.Ver citas anterioresgálvez escribió:El despropósito no es que se hable de un termino psicológico, tampoco que se de un juicio de valor ,gratuito a mi entender, sobre si fue un acto de amor ......el desproposito es que el periodista en ningún momento habla de asesinato....después de afirmar que las evidencias apuntan a que la madre arrojó a los niños por la ventana añade que no existen evidencias de asesinato.Ver citas anterioresjonkonfui escribió:Yo no había oído nunca lo de suicidio ampliado pero lo leo como una definición en el terreno de la psicología con lo cual estar en desacuerdo con un término médico vendría a ser como estar en desacuerdo con que a las hemorroides se las llame hemorroides... Lo del 'acto de amor' es visto desde la perspectiva del enfermo quien mata a sus hijos porque cree que la vida es sufrimiento y quiere evitarle ese sufrimiento a los hijos. Pero intentar entender los mecanismos mentales del suicida no supone aplaudir la acción ni restarle gravedad, sólo comprendiendo las razones del enfermo desde la perspectiva del enfermo se podrá ayudar a otros.Ver citas anterioresgálvez escribió:Desde luego el tratamiento de la noticia es lamentable.
Ver citas anterioresLos Mossos d’Esquadra no descartan otras explicaciones alternativas a la del suicidio. Pero un accidente parece poco probable y no se conocen, de momento, indicios de que pudiera tratarse de un crimen. Este jueves se ha realizado la autopsia a los tres cuerpos, en busca de heridas anteriores a la caída, que indicarían la existencia de un agresor que hubiera empujado a la madre, o de sustancias tóxicas en el organismo de las tres
Es decir, despues de decir que los indicios apuntan a que los dos niños fueron arrojados al vacio, afirma que no existen indicios de que pudiese tratarse de un crimen....¿qué cojones es si no tirar a dos niños por la ventana?
El periodista le da nombres eufemísticos....suicidio ampliado
¿Que cojones es eso de suicidio ampliado?....es un puto crimen sin más.Que se le puedan buscar todos los atenuantes psicológicos y de colgadez que uno quiera, pero eso de "suicidio ampliado" y "ultimo acto de amor" no dejan de ser vergonzantes y cínicos eufemismos.
Una noticia muy mal enfocada, propia de un psicópata descerebrado.
¿lo del piloto de German Wings también fue un "suicidio ampliado"?
El suicidio es un acto voluntario, la gente se suicida, no lo suicidan
saludos
Es decir, el periodista no trata el tema cómo asesinato, sino cómo otra cosa...suicidio añadido o acto de amor....
Que está muy bienespecular sobre el estado psicológico de esta señora....pero si ha tirado a los niños por la ventana es un asesinato de libro.
Luego podemos especular sobre lo que le pasaba a esta persona por la cabeza y usar los terminos psicológicos que les de la gana.
Pero así de entrada afirmar que es un "acto de amor" es tan gratuito cómo afirmar que lo hizo porque quería joder al esposo cargándose a los niños porque la iba a dejar por una de veinte años....
Una especulación cómo cualquier otra que se aleja d ela noticia.Señora presuntamente asesina a sus dos niños y se suicida.
saludos
Y en tirar a un niño por la ventana para matarlo hay alevosia en estado puro.Ver citas anterioresjonkonfui escribió:
Cuando se refiere a la no evidencia de crimen, si sigues leyendo, te das cuenta de que lo que pretende indicar es que no hay evidencias de un agresor que haya arrojado a la mujer y a los niños por el balcón... Yo estoy de acuerdo en que la noticia está muy mal enfocada y redactada pero por falta de pericia de quien lo escribe y no por sobreprotección voluntaria de la figura femenina.
De todas formas, que haya tirado a los niños por la ventana no lo convierte en asesinato y menos aún 'de libro'. El asesinato es matar a alguien incurriendo en circunstancias agravantes (alevosía, premeditación, precio, ensañamiento). Un asesinato para ser considerado como tal requiere de propósito criminal.