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Muchos sirios aunque no todos la resisten con gusto. Nada comparado a lo que tienen ahora.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:Siria, 45 años resistiendo la dictadura familiar de los al-Asad.
Saludos.
Una argumentación bastante falaz la suya, nos explica como Assad empezó a pelear contra el yihadismo año y medio antes de q los grupos yihadistas llegaran a Siria?Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresjordi escribió:Por cierto, hablando de terrorismo, lo que, con diferencia, más muertos causa en Siria en la actualidad no es el ISIS sino el régimen asesino de Assad con sus bombas de barril.
https://www.hrw.org/es/news/2015/02/24/ ... -de-barrilVer citas anterioresSiria: Nueva cadena de ataques con bombas de barril
(Nueva York) – El gobierno sirio ha llevado a cabo cientos de nuevos ataques indiscriminados durante el último año con municiones lanzadas desde el aire, incluidas armas improvisadas como bombas de barril. Los ataques han tenido consecuencias devastadoras entre la población civil, con miles de personas muertas y heridas.
Human Rights Watch documentó los ataques en la gobernación de Alepo, en el norte de Siria, y en la gobernación de Daraa, en el sur del país, a partir de testimonios de testigos, análisis de imágenes satelitales y evidencias de video y fotográficas. Si bien el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas condenó los ataques en una resolución adoptada un año atrás, no ha respondido de manera directa a la nueva ronda de ataques.
“Durante un año, el Consejo de Seguridad no ha actuado para detener la campaña homicida de bombardeos aéreos impulsada por Bashar al-Assad en zonas controladas por rebeldes, que han sumido en el terror a la población civil, con numerosas víctimas fatales y desplazamientos”, observó Nadim Houry, subdirector para Medio Oriente y África Septentrional. “En el marco de las conversaciones para un posible cese momentáneo de los ataques en Alepo, el interrogante es si Rusia y China permitirán finalmente que el Consejo de Seguridad de la ONU aplique sanciones para detener el uso de bombas de barril”.
En otros caso los llamarías daños colaterales.
Pero no deja de ser curioso que los defensores de la bomba atómica de Hiroshima se rasguen las vestiduras con los barriles de gasolina.
saludos
Y luego alguno monta en colera pq alguien suelta q se vivía placidamente durante la dictadura franquista.Ver citas anterioresLobar escribió:Muchos sirios aunque no todos la resisten con gusto. Nada comparado a lo que tienen ahora.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:Siria, 45 años resistiendo la dictadura familiar de los al-Asad.
Saludos.
Está tratando de imitar a Mayor Oreja?Ver citas anterioresgálvez escribió:45 años donde que yo sepa no se ha producido una avalancha masiva huyendo de esa cruel dictadura para poner sus vidas a salvo.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:Siria, 45 años resistiendo la dictadura familiar de los al-Asad.
Saludos.
45 años donde se ha generado esa clase media que sale por patas.Dudo que las universidades del EI cuando domine Siria formen tantas personas cómo durante esa feroz dictadura(si no contamos teología).
No nos engañemos , la dictadura de los Assad es una cruel dictadura , sanguinaria y todo lo demás.Pero estando en los límites de la civilización ,está dentro de ella.El EI está al otro lado de la frontera, es la barbarie absoluta.
Tampoco no s pongamos esquisitos porque tampoco sería la primera vez que occidente compadrea con abyectas dictaduras para conjurar amenazas mayores.
Sin ir mas lejos l apropia dictadura de Assad padre fue de los aliados mas importantes en despliegue de tropas durante la primera guerra del golfo contra Saddan Hussein.
Entonces parece que no importaba tanto el curriculum dictatorial de estos señores.
El exceso de postureo en este tema está teniendo consecuencias terribles para Siria y el nivel de cinismo alcanza cotas obscenas.
Aquí solo han salido a relucir los halcones de costumbre cuando se barruntaba atacar al Assad, cuando sus enemigos eran supuestos paladines de la libertad, aunque ya por entonces exhibiesen videos devorando tripas.
Aquí mucho refregar e l fantasma de Chamberlain a los tibios cuando a los psicópatas pirómanos que tenemos cómo geoestrategas les da por iniciar una intervención de esas tipo libertad infinita duradera y justiciera, sin plan para el dia despues de lanzar los Tomahawks....
Sin embargo al contrario que el desdichado de Chamberlain que no tenía tantos elementos de juicio para predecir que a Hitler se le iba a ir tanto la hoya, nuestros lideres tienen la cortesia por parte del estado islámico que les refriegan por las narices en videos cuidadosamente editados sus ultimas cafradas , ya sea el deguelle de prisioneros, la cocción de sus militares, la crucifixión de niños, o la destrucción del patrimonio mundial.
Y sin embargo la inacción es absoluta, infinitamente mas dolosa que la del desdichado y tantas veces mentado premier británico.
Es mas, el tal Obama se permite el lujo de amenazar a los Rusos que al menos están haciendo algo.
De verdad que tanta miopia politica me cuesta de asimilar, si es que no han pasaod la linea de la connivencia.
Assad es un dictador.Es cierto.Pero a las muy malas es alguien con el que se puede negociar.
Detrás de Al Assad están la sminorias sirias, cómo la alauí, detrás de Al Assad está lo poco de laicidad y lo poco de tradición occidental en lo que a organización del estado se refiere que queda en Siria.
Es un dictador, pero no distaría mucho de lo que teníamos hace siete décadas en europa, o cuatro décadas en España.
La otra opción no hablaríamos de siete décadas, sino de doce o trece siglos.
Del Franquismo a la democracia o a la pseudodemocracia se puede bascular.De Torquemada a la democracia es imposible.
Podemos reivindicar todo el postureo que queramos, podmeos ponernos esquisito con la pureza de sangre democrática, pero lo que esboza Koba a gruesos trazos es cierto, las opciones son Assad o la barbarie.
Ojala existiesen otras opciones, pero no existen, o por el momento no parecen viables.
En mi opinión se deberñia de pactar con Assad, darle alguna salida.
Si de verdad quisieramos lo mejor para los sirios , en una situación de desesperación cómo este una vez conjurado el peligro yihadista se estaría en condiciones de provocar ui cambio político en Siria, una reforma desde dentro,forzar reformas, la caida del clan, etc....
Pero si no se conjura ese peligro, si no se les aplasta, a las personas que no entren en el ideario de los barbaros no tendrán otra que cerrar filas con el mal menor.
Al menos esa es mi visión del asunto, y no termino de entender, es mas todas las opciones que me imagino me averguenzan,los porqués de esta inacción y de este consentimiento.
saludos
No tenés vergüenza, abyecto ser.Ver citas anterioresjordi escribió:Por cierto, hablando de terrorismo, lo que, con diferencia, más muertos causa en Siria en la actualidad no es el ISIS sino el régimen asesino de Assad con sus bombas de barril.
https://www.hrw.org/es/news/2015/02/24/ ... -de-barrilVer citas anterioresSiria: Nueva cadena de ataques con bombas de barril
(Nueva York) – El gobierno sirio ha llevado a cabo cientos de nuevos ataques indiscriminados durante el último año con municiones lanzadas desde el aire, incluidas armas improvisadas como bombas de barril. Los ataques han tenido consecuencias devastadoras entre la población civil, con miles de personas muertas y heridas.
Human Rights Watch documentó los ataques en la gobernación de Alepo, en el norte de Siria, y en la gobernación de Daraa, en el sur del país, a partir de testimonios de testigos, análisis de imágenes satelitales y evidencias de video y fotográficas. Si bien el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas condenó los ataques en una resolución adoptada un año atrás, no ha respondido de manera directa a la nueva ronda de ataques.
“Durante un año, el Consejo de Seguridad no ha actuado para detener la campaña homicida de bombardeos aéreos impulsada por Bashar al-Assad en zonas controladas por rebeldes, que han sumido en el terror a la población civil, con numerosas víctimas fatales y desplazamientos”, observó Nadim Houry, subdirector para Medio Oriente y África Septentrional. “En el marco de las conversaciones para un posible cese momentáneo de los ataques en Alepo, el interrogante es si Rusia y China permitirán finalmente que el Consejo de Seguridad de la ONU aplique sanciones para detener el uso de bombas de barril”.
Los hay que viven en un mundo lleno de santos, síVer citas anterioresDoc_McCoy escribió:Koba y gálvez tienen un gran futuro en la Compañía de Jesús (Societas Jesu, S. J.).
Saludos.
Alucinante lo de "barriles de gasolina"Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Una argumentación bastante falaz la suya, nos explica como Assad empezó a pelear contra el yihadismo año y medio antes de q los grupos yihadistas llegaran a Siria?Ver citas anterioresgálvez escribió:Pero no deja de ser curioso que los defensores de la bomba atómica de Hiroshima se rasguen las vestiduras con los barriles de gasolina.
saludos
no tiene mucha idea de lo q es una bomba de barril, están más cerca de esos jugetitos q no atacan indiscriminadamente pq son de Hamas.
LA noticia que trae Jordi es de 2015...según su planteamiento , mas bien su predicción, es que los yihadistas no entraran en la guerra civil siria hasta casi 2017Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Una argumentación bastante falaz la suya, nos explica como Assad empezó a pelear contra el yihadismo año y medio antes de q los grupos yihadistas llegaran a Siria?Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresjordi escribió:Por cierto, hablando de terrorismo, lo que, con diferencia, más muertos causa en Siria en la actualidad no es el ISIS sino el régimen asesino de Assad con sus bombas de barril.
https://www.hrw.org/es/news/2015/02/24/ ... -de-barrilVer citas anterioresSiria: Nueva cadena de ataques con bombas de barril
(Nueva York) – El gobierno sirio ha llevado a cabo cientos de nuevos ataques indiscriminados durante el último año con municiones lanzadas desde el aire, incluidas armas improvisadas como bombas de barril. Los ataques han tenido consecuencias devastadoras entre la población civil, con miles de personas muertas y heridas.
Human Rights Watch documentó los ataques en la gobernación de Alepo, en el norte de Siria, y en la gobernación de Daraa, en el sur del país, a partir de testimonios de testigos, análisis de imágenes satelitales y evidencias de video y fotográficas. Si bien el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas condenó los ataques en una resolución adoptada un año atrás, no ha respondido de manera directa a la nueva ronda de ataques.
“Durante un año, el Consejo de Seguridad no ha actuado para detener la campaña homicida de bombardeos aéreos impulsada por Bashar al-Assad en zonas controladas por rebeldes, que han sumido en el terror a la población civil, con numerosas víctimas fatales y desplazamientos”, observó Nadim Houry, subdirector para Medio Oriente y África Septentrional. “En el marco de las conversaciones para un posible cese momentáneo de los ataques en Alepo, el interrogante es si Rusia y China permitirán finalmente que el Consejo de Seguridad de la ONU aplique sanciones para detener el uso de bombas de barril”.
En otros caso los llamarías daños colaterales.
Pero no deja de ser curioso que los defensores de la bomba atómica de Hiroshima se rasguen las vestiduras con los barriles de gasolina.
saludos
no tiene mucha idea de lo q es una bomba de barril, están más cerca de esos jugetitos q no atacan indiscriminadamente pq son de Hamas.
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Está tratando de imitar a Mayor Oreja?Ver citas anterioresgálvez escribió:45 años donde que yo sepa no se ha producido una avalancha masiva huyendo de esa cruel dictadura para poner sus vidas a salvo.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:Siria, 45 años resistiendo la dictadura familiar de los al-Asad.
Saludos.
45 años donde se ha generado esa clase media que sale por patas.Dudo que las universidades del EI cuando domine Siria formen tantas personas cómo durante esa feroz dictadura(si no contamos teología).
No nos engañemos , la dictadura de los Assad es una cruel dictadura , sanguinaria y todo lo demás.Pero estando en los límites de la civilización ,está dentro de ella.El EI está al otro lado de la frontera, es la barbarie absoluta.
Tampoco no s pongamos esquisitos porque tampoco sería la primera vez que occidente compadrea con abyectas dictaduras para conjurar amenazas mayores.
Sin ir mas lejos l apropia dictadura de Assad padre fue de los aliados mas importantes en despliegue de tropas durante la primera guerra del golfo contra Saddan Hussein.
Entonces parece que no importaba tanto el curriculum dictatorial de estos señores.
El exceso de postureo en este tema está teniendo consecuencias terribles para Siria y el nivel de cinismo alcanza cotas obscenas.
Aquí solo han salido a relucir los halcones de costumbre cuando se barruntaba atacar al Assad, cuando sus enemigos eran supuestos paladines de la libertad, aunque ya por entonces exhibiesen videos devorando tripas.
Aquí mucho refregar e l fantasma de Chamberlain a los tibios cuando a los psicópatas pirómanos que tenemos cómo geoestrategas les da por iniciar una intervención de esas tipo libertad infinita duradera y justiciera, sin plan para el dia despues de lanzar los Tomahawks....
Sin embargo al contrario que el desdichado de Chamberlain que no tenía tantos elementos de juicio para predecir que a Hitler se le iba a ir tanto la hoya, nuestros lideres tienen la cortesia por parte del estado islámico que les refriegan por las narices en videos cuidadosamente editados sus ultimas cafradas , ya sea el deguelle de prisioneros, la cocción de sus militares, la crucifixión de niños, o la destrucción del patrimonio mundial.
Y sin embargo la inacción es absoluta, infinitamente mas dolosa que la del desdichado y tantas veces mentado premier británico.
Es mas, el tal Obama se permite el lujo de amenazar a los Rusos que al menos están haciendo algo.
De verdad que tanta miopia politica me cuesta de asimilar, si es que no han pasaod la linea de la connivencia.
Assad es un dictador.Es cierto.Pero a las muy malas es alguien con el que se puede negociar.
Detrás de Al Assad están la sminorias sirias, cómo la alauí, detrás de Al Assad está lo poco de laicidad y lo poco de tradición occidental en lo que a organización del estado se refiere que queda en Siria.
Es un dictador, pero no distaría mucho de lo que teníamos hace siete décadas en europa, o cuatro décadas en España.
La otra opción no hablaríamos de siete décadas, sino de doce o trece siglos.
Del Franquismo a la democracia o a la pseudodemocracia se puede bascular.De Torquemada a la democracia es imposible.
Podemos reivindicar todo el postureo que queramos, podmeos ponernos esquisito con la pureza de sangre democrática, pero lo que esboza Koba a gruesos trazos es cierto, las opciones son Assad o la barbarie.
Ojala existiesen otras opciones, pero no existen, o por el momento no parecen viables.
En mi opinión se deberñia de pactar con Assad, darle alguna salida.
Si de verdad quisieramos lo mejor para los sirios , en una situación de desesperación cómo este una vez conjurado el peligro yihadista se estaría en condiciones de provocar ui cambio político en Siria, una reforma desde dentro,forzar reformas, la caida del clan, etc....
Pero si no se conjura ese peligro, si no se les aplasta, a las personas que no entren en el ideario de los barbaros no tendrán otra que cerrar filas con el mal menor.
Al menos esa es mi visión del asunto, y no termino de entender, es mas todas las opciones que me imagino me averguenzan,los porqués de esta inacción y de este consentimiento.
saludos
Alucinante que no sepa de lo que habla, alucinante que no se lea no las noticias que cuelga.Ver citas anterioresjordi escribió:Alucinante lo de "barriles de gasolina"Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Una argumentación bastante falaz la suya, nos explica como Assad empezó a pelear contra el yihadismo año y medio antes de q los grupos yihadistas llegaran a Siria?Ver citas anterioresgálvez escribió:Pero no deja de ser curioso que los defensores de la bomba atómica de Hiroshima se rasguen las vestiduras con los barriles de gasolina.
saludos
no tiene mucha idea de lo q es una bomba de barril, están más cerca de esos jugetitos q no atacan indiscriminadamente pq son de Hamas.
Ver citas anterioresgálvez escribió: El problema es que el ambito de actuación de los kurdos se ciñe a poco mas allá de su terruño, lo que puede ser un 10% de Siria o menos.
Amen de que apoyar en demasia a los kurdos supone indisponerte con Turquia, y una solución al tema Sirio con Turquia de uñas se antoja dificil.
saludos
Serán "anecdóticos" en comparación con los ejércitos y territorios de los otros, sí, pero mientras se les reconozca su autonomía pueden ser también una importante ayuda contra el EI, al menos en su zona más próxima. Ignorarlos y dejar que los otros vayan contra ellos (sea EI o Assad si le da por ahí en un futuro) no sería bueno para nadie.Ver citas anterioresKoba escribió:
Los kurdos son para bien o para mal una anecdota.
Saludos Socialistas.
No niego que puedan ser una parte importante en la ecuación, solo digo que en el global de Siria (simplificando mucho porque aquello es un marasmo de facciones) el conflcito se reduce a EI vs gobierno sirio.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Ver citas anterioresgálvez escribió: El problema es que el ambito de actuación de los kurdos se ciñe a poco mas allá de su terruño, lo que puede ser un 10% de Siria o menos.
Amen de que apoyar en demasia a los kurdos supone indisponerte con Turquia, y una solución al tema Sirio con Turquia de uñas se antoja dificil.
saludosSerán "anecdóticos" en comparación con los ejércitos y territorios de los otros, sí, pero mientras se les reconozca su autonomía pueden ser una importante ayuda contra el EI también. Ignorarlos y dejar que los otros vayan contra ellos (sea EI o Assad si le da por ahí en un futuro) no sería bueno para nadie.Ver citas anterioresKoba escribió:
Los kurdos son para bien o para mal una anecdota.
Saludos Socialistas.
Y Turquía tampoco es que haya puesto demasiado de su parte...pues antes que el EI parece más interesado en boicotear y atacar a todo kurdo que tenga cerca.
La verdad es que la situación es un poco galimatias, pero tirando de wikipedia donde te citan los diversos grupusculos que andan por allí el tema es bastante desolador... y te dejan a entender de que esa resistencia a Al Assad digamos que presentable , o dejó de existir o es meramente testimonial.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Por cierto, de los rebeldes que no son EI ni fundamentalistas locos, ¿qué queda exactamente ahora?
Ver citas anterioresSostiene escribió:El conflicto sirio para torpes y en cómic
http://www.cuantarazon.com/977221/por-f ... icto-sirio
No te jode .... fue la alineación de marte y júpiter ..... el gasoducto turco-yanki-quatarí chaval, el gasoducto para competir con los rusos en el suministro a Europa. Que es legítimo, pero lo que ya no lo es tanto es montar una guerra para poder construirlo. Eso es como si tu, propietario de una tienda, te dedicas a quemar la tienda de tu vecino para que no venda y quedarte con su negocio.Ver citas anterioresSostiene escribió:Ver citas anterioresSostiene escribió:El conflicto sirio para torpes y en cómic
http://www.cuantarazon.com/977221/por-f ... icto-sirio
El cambio climático habría sido el detonante del estallido contra El Assad por culpa de la pertinaz sequía q ha asolado Siria durante más de 5 años