Solo es Política

Con gente como Joan Tardà en el bando independentista, pronunciando discursos de este nivelón, no hace falta hacer campaña en favor del constitucionalismo.

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Douglas escribió: Dejando aparte de que en la UE, a nadie le interesa que Cataluña se quede fuera, una vez independiente.

A Escocia le dijeron que con un referéndum pactado y consentido por el gobierno se quedaba fuera. A los países con tensiones secesionistas les vendría mal el ejemplo, países como Gran Bretaña, Francia o Italia, además desde todo tipo de instituciones les han dicho que se van. Que le hace pensar a usted, que dato objetivo tiene de lo contrario?

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¿Cuantos clientes tiene el BBVA y el Santander en países que no forman parte de la UE? ¿Cuantos años hace que Turquía está en la cola de la UE y cuantos países se han colado y han entrado antes en la UE? ¿Cuantos países de fuera de la UE mantienen el Euro, pueden comerciar sin aranceles con la UE o comparten el espacio Schengen?

Pero eso es con el beneplácito de países que como le he dicho no les conviene una buena independencia catalana.

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La independencia genera alguna incertidumbre, pero la certidumbre de seguir en España significa tener un gobierno que se queda con buena parte de los impuestos de los catalanes, que trabaja a la contra de sus intereses y que junto a sus tribunales políticos, es hostil a la lengua de los catalanes. Y el 28 de septiembre lo veremos.

Me puede explicar como los gobiernos catalanes que tienen a Cataluña muy por detrás de Euskadi por ejemplo en temas de educación o sanidad trabajan por el bien de Cataluña?

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pablemosfan escribió:A Escocia le dijeron que con un referéndum pactado y consentido por el gobierno se quedaba fuera. A los países con tensiones secesionistas les vendría mal el ejemplo, países como Gran Bretaña, Francia o Italia, además desde todo tipo de instituciones les han dicho que se van. Que le hace pensar a usted, que dato objetivo tiene de lo contrario?

Dicen, pero ¿dónde está escrito? ¿en qué tratado?

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¿Cuantos clientes tiene el BBVA y el Santander en países que no forman parte de la UE? ¿Cuantos años hace que Turquía está en la cola de la UE y cuantos países se han colado y han entrado antes en la UE? ¿Cuantos países de fuera de la UE mantienen el Euro, pueden comerciar sin aranceles con la UE o comparten el espacio Schengen?

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pablemosfan escribió:Pero eso es con el beneplácito de países que como le he dicho no les conviene una buena independencia catalana.

Recuerda cómo entró la Alemania Oriental o como Chipre del Norte también está en la UE

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pablemosfan escribió: Me puede explicar como los gobiernos catalanes que tienen a Cataluña muy por detrás de Euskadi por ejemplo en temas de educación o sanidad trabajan por el bien de Cataluña?

Lo que se le dio a Euskadi se le niega a Catalunya...

[quote="Logan"]
Dicen, pero ¿dónde está escrito? ¿en qué tratado?
[quote]
Si hay que escribir cada cosa que podría pasar, aviados vamos. Es algo de sentido común, una región segregada nunca conserva la pertenencia a los organismos a los que pertenecía siendo parte del país. Toca quedarse fuera y pedir ingreso en todas partes, ONU incluída.
Y no vale como excepción el argumento de que Cataluña es la cuna de la humanidad, la nación más antigua del mundo, y da igual que sea la patria de Colón, de Cervantes, de Shakespeare, de Erasmo de Hospitalet, etc etc etc

Os lo tenéis muy creído, pero es que mucho, y si os pensáis que Europa va a alimentar secesionismos, es que vivís en sueño. Y si pensáis que Mas tiene algún peso en Europa es que realmente os fumais costo de muy buena calidad.
De todas formas el final de todas estas pajas mentales nunca lo conoceremos, porque si hay algo que es un sueño puro y duro es que os independicéis. Desde luego moral tenéis un rato

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Logan escribió:

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pablemosfan escribió:A Escocia le dijeron que con un referéndum pactado y consentido por el gobierno se quedaba fuera. A los países con tensiones secesionistas les vendría mal el ejemplo, países como Gran Bretaña, Francia o Italia, además desde todo tipo de instituciones les han dicho que se van. Que le hace pensar a usted, que dato objetivo tiene de lo contrario?

Dicen, pero ¿dónde está escrito? ¿en qué tratado?

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¿Cuantos clientes tiene el BBVA y el Santander en países que no forman parte de la UE? ¿Cuantos años hace que Turquía está en la cola de la UE y cuantos países se han colado y han entrado antes en la UE? ¿Cuantos países de fuera de la UE mantienen el Euro, pueden comerciar sin aranceles con la UE o comparten el espacio Schengen?

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pablemosfan escribió:Pero eso es con el beneplácito de países que como le he dicho no les conviene una buena independencia catalana.

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pablemosfan escribió: Me puede explicar como los gobiernos catalanes que tienen a Cataluña muy por detrás de Euskadi por ejemplo en temas de educación o sanidad trabajan por el bien de Cataluña?

Lo que se le dio a Euskadi se le niega a Catalunya...

Lo que se le dio a Euskadi se le ofreció a Cataluña y no lo quiso.

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Niedol escribió:

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Logan escribió: Lo que se le dio a Euskadi se le niega a Catalunya...

Lo que se le dio a Euskadi se le ofreció a Cataluña y no lo quiso.

Mentira mesetaria

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Niedol escribió: Lo que se le dio a Euskadi se le ofreció a Cataluña y no lo quiso.

No es necesario llamarlo ·foro·. El actual estatut pedía algo similar y fue amputado. Posteriormente se pidió un pacto fiscal rechazado de plano, ...

Es Mas el que se quiere ir.
No nos echan.
?#?JoNoFaigVia?

Yo no hago la vía:
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=566F472A

Han convertido la diada en todos juntos en un acto electoral para hacer presidente a Artur Mas.
Es la llista del 3% ?por eso y otras cosas mas #?JoNoFaigVia?

La tv3 dará durante horas a esta candidatura su propaganda,
mientras el silencio a las otras candidaturas que se presenta a la elecciones, esto es de manual en los regímenes totalitarios

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Logan escribió:

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Niedol escribió: Lo que se le dio a Euskadi se le ofreció a Cataluña y no lo quiso.

No es necesario llamarlo ·foro·. El actual estatut pedía algo similar y fue amputado. Posteriormente se pidió un pacto fiscal rechazado de plano, ...

Lo podíais haber llamado como os diera la gana. El caso es que no lo quisisteis.

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Niedol escribió:

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Logan escribió:

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Niedol escribió: Lo que se le dio a Euskadi se le ofreció a Cataluña y no lo quiso.

No es necesario llamarlo ·foro·. El actual estatut pedía algo similar y fue amputado. Posteriormente se pidió un pacto fiscal rechazado de plano, ...

Lo podíais haber llamado como os diera la gana. El caso es que no lo quisisteis.

Ignoro la historia de ese rechazo en el 77 o cuando fuere, y no encuentro nada en google. De todas maneras ¿es inamovible o es que no se quiere?

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Logan escribió:[quote="pablemosfan]
Dicen, pero ¿dónde está escrito? ¿en qué tratado?

En ninguno, pero los que se dedican a escribir esas cosas ya se han encargado de decir lo que piensan hacer. Aparte, en el tratado de Lisboa ya se apunta en esa dirección. Que le hace creer que la intereses de España, Francia, Italia, Gran Bretaña e incluso Alemania se van a poner en segundo plano para priorizar el interés Catalán?

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¿Cuantos clientes tiene el BBVA y el Santander en países que no forman parte de la UE? ¿Cuantos años hace que Turquía está en la cola de la UE y cuantos países se han colado y han entrado antes en la UE? ¿Cuantos países de fuera de la UE mantienen el Euro, pueden comerciar sin aranceles con la UE o comparten el espacio Schengen?

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Lo que se le dio a Euskadi se le niega a Catalunya...

[/quote]
Euskadi recuperó lo que le pertenecía, no se le dió nada.

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Logan escribió: Dicen, pero ¿dónde está escrito? ¿en qué tratado?

En ninguno, pero los que se dedican a escribir esas cosas ya se han encargado de decir lo que piensan hacer. Aparte, en el tratado de Lisboa ya se apunta en esa dirección. Que le hace creer que la intereses de España, Francia, Italia, Gran Bretaña e incluso Alemania se van a poner en segundo plano para priorizar el interés Catalán?

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Lo que se le dio a Euskadi se le niega a Catalunya...

Euskadi recuperó lo que le pertenecía, no se le dió nada.

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pablemosfan escribió:

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Logan escribió: Dicen, pero ¿dónde está escrito? ¿en qué tratado?

En ninguno, pero los que se dedican a escribir esas cosas ya se han encargado de decir lo que piensan hacer. Aparte, en el tratado de Lisboa ya se apunta en esa dirección. Que le hace creer que la intereses de España, Francia, Italia, Gran Bretaña e incluso Alemania se van a poner en segundo plano para priorizar el interés Catalán?

El interés catalán es el interés de la UE que para eso parte del Iva que pagamos se va a Bruselas...

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Logan escribió:Lo que se le dio a Euskadi se le niega a Catalunya...

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pablemosfan escribió:Euskadi recuperó lo que le pertenecía, no se le dió nada.

En eso está Catalunya en recuperar lo que le pertenecía...

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Logan escribió:En eso está Catalunya en recuperar lo que le pertenecía...

No. Cataluña como tal jamás conformó un reino independiente, y su historia siempre estuvo ligada al de lo reinos de la Península. Por lo tanto no están recuperando nada, están destruyendo una unidad y una sociedad, la catalana, completamente enfrentada.

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JDN escribió:

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Logan escribió:En eso está Catalunya en recuperar lo que le pertenecía...

No. Cataluña como tal jamás conformó un reino independiente, y su historia siempre estuvo ligada al de lo reinos de la Península. Por lo tanto no están recuperando nada, están destruyendo una unidad y una sociedad, la catalana, completamente enfrentada.

Que no, que estás equivocado, has sido víctima de la manipulación histórica del españolismo.
Mira, Cataluña es la cuna de la humanidad, todos los antropólogos saben que es ahí donde empezó la historia, y no en Africa como el españolismo recalcitrante se empeña en decir. Durante miles de años fueron una nación, incluso cuando empezó a formarse España no olvides que el germen fue la unión de los reinos de Castilla y Cataluña, a través de la unión de Isabel de Castilla y Fernando de Cataluña (que incluía el condado de Aragón)
Deberías hacer como yo, reiniciar el chip y ponerte al loro de la nueva historia, mucho menos manipulada que la anterior

Se hace un falso estado federal, el estado de las autonomías en el 78.

Autonomía sin autonomía, el café para todos, o un falso estado federal, donde a los que gestionan se les reparte el dinero por componendas políticas desde Madrid, al contrario que en un verdadero estado federal donde el que gestiona recauda y luego cede una parte al todo.

Euskadi se revela contra eso, pone armas sobre la mesa y la solución que se le da es una solución puntual, por debajo de la mesa, creando agravios y evitando una reforma constitucional. ...mientras eso pasaba los vascos eran antipatriotas, terroristas, malos españoles. ...los diablos de España.

Ahora los vascos son los buenos y los catalanes, que sin dar un tiro, ponen el debate sobre la mesa son los antipatriotas, los diablos, los malos de la película.

Esto es lo que pasa por tener una constitución viciada y resolver los problemas con un parche y no hacer una verdadera reforma constitucional, donde realmente consigamos un estado federal.

En un estado federal, el que gestiona recauda, eso implica responsabilidad en los territorios y menos chanchullos y componendas políticas.

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Logan escribió:

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pablemosfan escribió:

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Logan escribió: Dicen, pero ¿dónde está escrito? ¿en qué tratado?

En ninguno, pero los que se dedican a escribir esas cosas ya se han encargado de decir lo que piensan hacer. Aparte, en el tratado de Lisboa ya se apunta en esa dirección. Que le hace creer que la intereses de España, Francia, Italia, Gran Bretaña e incluso Alemania se van a poner en segundo plano para priorizar el interés Catalán?

El interés catalán es el interés de la UE que para eso parte del Iva que pagamos se va a Bruselas...

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Logan escribió:Lo que se le dio a Euskadi se le niega a Catalunya...

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pablemosfan escribió:Euskadi recuperó lo que le pertenecía, no se le dió nada.

En eso está Catalunya en recuperar lo que le pertenecía...

Usted em serio se cree que la cantidad que pagan es más importante que los intereses de las cinco mayores potencias europeas? XD

Una cosa es cierta: Es un hecho histórico.

Es la CCAA española mas descentralizada
también lo es en Europa incluida las regiones de Alemania

¡Un puntero! ¿Por qué? Cada día es más confuso lo que está ocurriendo en Cataluña y el liderazgo que ejerce la Asamblea Nacional Catalana.

Diada-2015: Mucho espectáculo pero poco sudor ¿Estarán también dispuestos a sudar por la independencia o se conforman únicamente con el espectáculo?

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Logan escribió:

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Niedol escribió: Lo que se le dio a Euskadi se le ofreció a Cataluña y no lo quiso.

No es necesario llamarlo ·foro·. El actual estatut pedía algo similar y fue amputado. Posteriormente se pidió un pacto fiscal rechazado de plano, ...

Se les ofreció a los catalanes a la vez que a vascos y navarros pero Pujol no quiso. Pero bueno, eso no es obstáculo para que hayais cambiado de opinión.