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Publicado: 28 Abr 2015 17:32
por petroski17173
Pues a mí esa propuesta en concreto me parece coherente y me alegra que se tomen en serio el asunto. El "que paguen los ricos" puede valer para ir de tertulias, pero no para gobernar un país. Sin que sirva de precedente, propuesta socialdemócrata.
Re: Podemos plantea subir el IVA del pan.
Publicado: 28 Abr 2015 17:34
por john_smith
Ver citas anteriores
Miguel O escribió:Gracias.
Aqui el parrafo en cuestion. Final de la pagina 26:
Ver citas anteriores
[...]
- Modificar la imposición indirecta, en particular el IVA, para contribuir a la
mejora del bienestar social. Siguiendo los trabajos de los profesores Alfredo Serrano
y Horacio Oliva, proponemos un IVA con sólo dos tipos: un tipo reducido del 5 por
100 para los bienes y servicios que suponen necesidades básicas, y un tipo general
del 22 por 100 para el resto de bienes, lo que proporcionaría una mayor recaudación
que permitiría contribuir a financiar el coste de los programas de lucha contra la
pobreza, pero sobre todo mejoraría el impacto redistributivo del impuesto,
reduciendo su regresividad.
[...]
O tiran esto para atras o les va a votar su puta madre
Pues depende. Si la idea es que lo que ahora paga el 4 % (superreducido) y el 10 % (reducido) pasen los dos a pagar el 5 %, bien. Si la idea es que lo que ahora paga el 4 % pase a pagar el 5 % y lo que ahora paga el 10 % y el 21 % pase a pagar el 22 %, fatal. El documento no deja claro ese punto. Tendrán que aclarar que entra y que no entra en ese apartado del 5 %.
Re: Podemos plantea subir el IVA del pan.
Publicado: 28 Abr 2015 17:39
por petroski17173
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john_smith escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:Gracias.
Aqui el parrafo en cuestion. Final de la pagina 26:
Ver citas anteriores
[...]
- Modificar la imposición indirecta, en particular el IVA, para contribuir a la
mejora del bienestar social. Siguiendo los trabajos de los profesores Alfredo Serrano
y Horacio Oliva, proponemos un IVA con sólo dos tipos: un tipo reducido del 5 por
100 para los bienes y servicios que suponen necesidades básicas, y un tipo general
del 22 por 100 para el resto de bienes, lo que proporcionaría una mayor recaudación
que permitiría contribuir a financiar el coste de los programas de lucha contra la
pobreza, pero sobre todo mejoraría el impacto redistributivo del impuesto,
reduciendo su regresividad.
[...]
O tiran esto para atras o les va a votar su puta madre
Pues depende. Si la idea es que lo que ahora paga el 4 % (superreducido) y el 10 % (reducido) pasen los dos a pagar el 5 %, bien. Si la idea es que lo que ahora paga el 4 % pase a pagar el 5 % y lo que ahora paga el 10 % y el 21 % pase a pagar el 22 %, fatal. El documento no deja claro ese punto. Tendrán que aclarar que entra y que no entra en ese apartado del 5 %.
Aquí si se trata de una subida. "Propocionaría una mayor recaudación". No olvidemos que el 40% de la cesta de la compra de los más desfavorecidos tributa al tipo general.
Re: Podemos plantea subir el IVA del pan.
Publicado: 28 Abr 2015 17:40
por Miguel O
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john_smith escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:Gracias.
Aqui el parrafo en cuestion. Final de la pagina 26:
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[...]
- Modificar la imposición indirecta, en particular el IVA, para contribuir a la
mejora del bienestar social. Siguiendo los trabajos de los profesores Alfredo Serrano
y Horacio Oliva, proponemos un IVA con sólo dos tipos: un tipo reducido del 5 por
100 para los bienes y servicios que suponen necesidades básicas, y un tipo general
del 22 por 100 para el resto de bienes, lo que proporcionaría una mayor recaudación
que permitiría contribuir a financiar el coste de los programas de lucha contra la
pobreza, pero sobre todo mejoraría el impacto redistributivo del impuesto,
reduciendo su regresividad.
[...]
O tiran esto para atras o les va a votar su puta madre
Pues depende. Si la idea es que lo que ahora paga el 4 % (superreducido) y el 10 % (reducido) pasen los dos a pagar el 5 %, bien. Si la idea es que lo que ahora paga el 4 % pase a pagar el 5 % y lo que ahora paga el 10 % y el 21 % pase a pagar el 22 %, fatal. El documento no deja claro ese punto. Tendrán que aclarar que entra y que no entra en ese apartado del 5 %.
no hay que subir el IVA a nada. Hay que bajarlo. Que un partido que se dice de los de abajo suba el IVA de algo me da la risa. Van a engañar a otro, a mi no. ¿Que quieren bajar el iva de las cosas del 10% al 5%? perfecto, pero subir las cosas del 4% al 5% ni de coña. El IVA es un impuesto regresivo, todo lo que no sea bajarlo sera un engaño viniendo de un partido que se dice de los de abajo.
Re:
Publicado: 28 Abr 2015 17:40
por john_smith
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petroski17173 escribió:Pues a mí esa propuesta en concreto me parece coherente y me alegra que se tomen en serio el asunto. El "que paguen los ricos" puede valer para ir de tertulias, pero no para gobernar un país. Sin que sirva de precedente, propuesta socialdemócrata.
El qué? Lo del soft libre? Eso es esencial para desarrollar una industria informática nacional. Se están tirando miles de millones en pagar por productos de Microsoft u Oracle, que no generan ningún retorno para el pais, ni dan trabajo de valor añadido, y que podían ir tranquilamente a estimular una industria nacional basada en desarrollos de soft libre.
Re: Re:
Publicado: 28 Abr 2015 17:45
por petroski17173
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john_smith escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Pues a mí esa propuesta en concreto me parece coherente y me alegra que se tomen en serio el asunto. El "que paguen los ricos" puede valer para ir de tertulias, pero no para gobernar un país. Sin que sirva de precedente, propuesta socialdemócrata.
El qué? Lo del soft libre? Eso es esencial para desarrollar una industria informática nacional. Se están tirando miles de millones en pagar por productos de Microsoft u Oracle, que no generan ningún retorno para el pais, ni dan trabajo de valor añadido, y que podían ir tranquilamente a estimular una industria nacional basada en desarrollos de soft libre.
No, lo del IVA. Estoy a favor del software libre.
Re: Podemos plantea subir el IVA del pan.
Publicado: 28 Abr 2015 17:46
por gálvez
Efectivamente cómo dice Petroski, el IVA es un impuesto regresivo.Incrementar el IVA no cuadra con pretender disminuir la desigualdad, sobre todo si simultaneamente e incrementa el tramo mas bajo.
Habrá que ver el programa completo y concreto, cuales son el resto de propuestas fiscales y las famosas transferencias y subsidios a consta de la previsible sobrerecaudación.
Pero ceteris paribus esta medida aislada no va en la liea del mensaje que está vendiendo Podemos.
Por otra parte me alegra que Petroski por fin reconozca que desde la fiscalidad se puede afectar la desigualdad.....con el programa de Ciudadanos me costó horrores que lo viese

...eso de que desde un impuesto no se podía influir en la desigualdad, que lo importante eran las transferencias y tal...
Me congratula un montón que hayas visto la luz

Re: Podemos plantea subir el IVA del pan.
Publicado: 28 Abr 2015 17:48
por petroski17173
Ver citas anteriores
gálvez escribió:Efectivamente cómo dice Petroski, el IVA es un impuesto regresivo.Incrementar el IVA no cuadra con pretender disminuir la desigualdad, sobre todo si simultaneamente e incrementa el tramo mas bajo.
Habrá que ver el programa completo y concreto, cuales son el resto de propuestas fiscales y las famosas transferencias y subsidios a consta de la previsible sobrerecaudación.
Pero ceteris paribus esta medida aislada no va en la liea del mensaje que está vendiendo Podemos.
Por otra parte me alegra que Petroski por fin reconozca que desde la fiscalidad se puede afectar la desigualdad.....con el programa de Ciudadanos me costó horrores que lo viese

...eso de que desde un impuesto no se podía influir en la desigualdad, que lo importante eran las transferencias y tal...
Me congratula un montón que hayas visto la luz

No sé de donde has hecho esa lectura. Mantengo la misma postura. Para reducir la desigualdad es más efectivo más IVA+Gasto Público que muchos tipos o bajadas de IVA.
Re: Podemos plantea subir el IVA del pan.
Publicado: 28 Abr 2015 17:54
por gálvez
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petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Efectivamente cómo dice Petroski, el IVA es un impuesto regresivo.Incrementar el IVA no cuadra con pretender disminuir la desigualdad, sobre todo si simultaneamente e incrementa el tramo mas bajo.
Habrá que ver el programa completo y concreto, cuales son el resto de propuestas fiscales y las famosas transferencias y subsidios a consta de la previsible sobrerecaudación.
Pero ceteris paribus esta medida aislada no va en la liea del mensaje que está vendiendo Podemos.
Por otra parte me alegra que Petroski por fin reconozca que desde la fiscalidad se puede afectar la desigualdad.....con el programa de Ciudadanos me costó horrores que lo viese

...eso de que desde un impuesto no se podía influir en la desigualdad, que lo importante eran las transferencias y tal...
Me congratula un montón que hayas visto la luz

No sé de donde has hecho esa lectura. Mantengo la misma postura. Para reducir la desigualdad es más efectivo más IVA+Gasto Público que muchos tipos o bajadas de IVA.
Pues entonces la supuesta medida podemita es mas IVA mas mas gasto público (es una subida neta del IVA) no entiendo a que vienes a decir esto.
Ver citas anteriores
que un partido que se dice de los de abajo suba el IVA de algo me da la risa. Van a engañar a otro, a mi no. ¿Que quieren bajar el iva de las cosas del 10% al 5%? perfecto, pero
subir las cosas del 4% al 5% ni de coña. El IVA es un impuesto regresivo, todo lo que no sea bajarlo sera un engaño viniendo de un partido que se dice de los de abajo.
Perdona pero estás diciendo una cosa y la contraria.
Re: Podemos plantea subir el IVA del pan.
Publicado: 28 Abr 2015 17:55
por petroski17173
A que no la he dicho yo.
Re: Podemos plantea subir el IVA del pan.
Publicado: 28 Abr 2015 17:59
por gálvez
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petroski17173 escribió:A que no la he dicho yo.
Pues tienes razón...había confundido mensajes :juas
lo dice Miguel...me había liado con los quotes

Re: Podemos plantea subir el IVA del pan.
Publicado: 28 Abr 2015 18:35
por Atila
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:A que no la he dicho yo.
Pues tienes razón...había confundido mensajes :juas
lo dice Miguel...me había liado con los quotes

... Te refieres a las "citas" ... que es eso de "quotes"? ...
