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Si la gente en España tuviera conocimiento pues PODEMOS se abstendría para que Susana sea presidenta (respetando la decisión de los andaluces que han dado una mayoría clara) y una vez de presidenta se pondrían repartir jabón haciendo oposición, pero en un país donde abundan los migueles-os de turno mejor mantener a una administración en el desgobierno que pactar con PSOE...

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ElPizarreño escribió:Si la gente en España tuviera conocimiento pues PODEMOS se abstendría para que Susana sea presidenta (respetando la decisión de los andaluces que han dado una mayoría clara) y una vez de presidenta se pondrían repartir jabón haciendo oposición, pero en un país donde abundan los migueles-os de turno mejor mantener a una administración en el desgobierno que pactar con PSOE...

Pero eso es culpa de quien adelanta unas elecciones porque básicamente le sale del alma (por no decir otra palabra), porque razones para ello no había ninguna. Si quien ha convocado esas elecciones, se queda igual y no quiere aceptar ninguna de las condiciones del resto...pues es culpa suya, ¿quién demonios se va a fiar de ella?

La culpa del desgobierno, de los recortes "suaves", de la situación de Andalucía, la tiene sobretodo el PSOE.

Menos exigir responsabilidad a los demás y más buscarla en uno mismo.


Y te recuerdo que tú pedías lo mismo que criticas a Miguel O, pero en Extremadura.

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ElPizarreño escribió:Si la gente en España tuviera conocimiento pues PODEMOS se abstendría para que Susana sea presidenta (respetando la decisión de los andaluces que han dado una mayoría clara) y una vez de presidenta se pondrían repartir jabón haciendo oposición, pero en un país donde abundan los migueles-os de turno mejor mantener a una administración en el desgobierno que pactar con PSOE...

Podemos lo que debe de hacer es oposición pura y dura de momento, no le conviene pactar. Y en las generales desde luego deseo que se coma al PSOE, un partido que nunca ha tenido un norte que digamos. De pactos se podrá hablar en las generales o en CC.AA como Madrid o CAV, donde hace falta así o sí expulsar al PP, por lo que un pacto PSOE-Podemos en esos contextos sí tendría sentido. No tiene sentido en una CC.AA donde son una auténtica bazofia de ladrones de arcas públicas y barrigas agradecidas.

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As de picas escribió:

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ElPizarreño escribió:Si la gente en España tuviera conocimiento pues PODEMOS se abstendría para que Susana sea presidenta (respetando la decisión de los andaluces que han dado una mayoría clara) y una vez de presidenta se pondrían repartir jabón haciendo oposición, pero en un país donde abundan los migueles-os de turno mejor mantener a una administración en el desgobierno que pactar con PSOE...

Pero eso es culpa de quien adelanta unas elecciones porque básicamente le sale del alma (por no decir otra palabra), porque razones para ello no había ninguna. Si quien ha convocado esas elecciones, se queda igual y no quiere aceptar ninguna de las condiciones del resto...pues es culpa suya, ¿quién demonios se va a fiar de ella?

La culpa del desgobierno, de los recortes "suaves", de la situación de Andalucía, la tiene sobretodo el PSOE.

Menos exigir responsabilidad a los demás y más buscarla en uno mismo.


Y te recuerdo que tú pedías lo mismo que criticas a Miguel O, pero en Extremadura.

Y ya te he dicho que no es la misma situación la de Extremadura que la de Andalucía, no solo porque el PP no es el PSOE, que también, si no porque la victoria del PP en Extremadura no era igual de contundente que la de Susana Díaz, en Extremadura te niegas a apoyar a los dos y hay grandes probabilidades de que en la nueva convocatoria de elecciones los resultados sean diferentes, en Andalucía si PODEMOS fuerza nuevas elecciones desde luego algo variará los resultados, pero Susana Días volverá a ganar con contundencia al resto de fuerzas y entonces ¿qué?¿Otras nuevas elecciones?.

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ElPizarreño escribió:
Y ya te he dicho que no es la misma situación la de Extremadura que la de Andalucía, no solo porque el PP no es el PSOE, que también, si no porque la victoria del PP en Extremadura no era igual de contundente que la de Susana Díaz, en Extremadura te niegas a apoyar a los dos y hay grandes probabilidades de que en la nueva convocatoria de elecciones los resultados sean diferentes, en Andalucía si PODEMOS fuerza nuevas elecciones desde luego algo variará los resultados, pero Susana Días volverá a ganar con contundencia al resto de fuerzas y entonces ¿qué?¿Otras nuevas elecciones?.

Vamos a ver si vamos aclarando cosas:

1. A Podemos no le conviene pactar con un partido corrupto.

2. Susanita, ella sola, se metió en este berenjenal. El mismo PSOE-A se repartió asientos en el TC-A con el PP, frenando así las investigaciones judiciales. http://www.elconfidencial.com/espana/an ... es_628088/

3. Ante esa tesitura, que la muy pava apechugue, que Andalucía no es su cortijo. De hecho debería de estar agradecida de perder solo 100k de votos, que podrían haber sido más.

4. Si ella quiere estabilidad, que logre la abstención del PP, o que se incline con C's. ¿Por qué achacar a Podemos tanta responsabilidad? Que la muy pájara y sus fanboys se miren antes al espejo antes de criticar a los demás.

5. Podemos, como mucho, lo que debe hacer es obligar (una vez ganada Susanita la investidura) al PSOE a acometer una serie de medidas, pactando cosas puntuales. De esa forma sí que puede haber un cambio real en Andalucía. No lo habrá si Podemos se deja dar por el culo de entrada.

6. Por lo tanto, que Susanita se gane el beneplácito del PP, verás que careto se les queda a los votantes del PSOE y del PP, puesto que ambos se mostrarán tal como son.

Saludos.

El PSOE va a gobernar, bien gracias a PODEMOS o a C's, los andaluces dirán si prefieren que las condiciones para ello las ponga PODEMOS o las ponga Ciudadanos, yo lo tengo claro.

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ElPizarreño escribió:El PSOE va a gobernar, bien gracias a PODEMOS o a C's, los andaluces dirán si prefieren que las condiciones para ello las ponga PODEMOS o las ponga Ciudadanos, yo lo tengo claro.

Que sí:

5. Podemos, como mucho, lo que debe hacer es obligar (una vez ganada Susanita la investidura) al PSOE a acometer una serie de medidas, pactando cosas puntuales. De esa forma sí que puede haber un cambio real en Andalucía. No lo habrá si Podemos se deja dar por el culo de entrada.

Pero debe Podemos de votar en contra de la investidura. Después podrá sentarse Teresa tranquilamente con Susana para pactar medidas que seguramente juzgarán con buenos ojos los andaluces.

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Demiurgo escribió:

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ElPizarreño escribió:El PSOE va a gobernar, bien gracias a PODEMOS o a C's, los andaluces dirán si prefieren que las condiciones para ello las ponga PODEMOS o las ponga Ciudadanos, yo lo tengo claro.

Que sí:

5. Podemos, como mucho, lo que debe hacer es obligar (una vez ganada Susanita la investidura) al PSOE a acometer una serie de medidas, pactando cosas puntuales. De esa forma sí que puede haber un cambio real en Andalucía. No lo habrá si Podemos se deja dar por el culo de entrada.

Pero debe Podemos de votar en contra de la investidura. Después podrá sentarse Teresa tranquilamente con Susana para pactar medidas que seguramente juzgarán con buenos ojos los andaluces.

Como ningún otro partido apoye a Susana, PODEMOS no podría hacer eso que tú dices si vota en contra.

Lo único que tendría que hacer es abstenerse, no se está hablando de votar a favor ni mucho menos entrar en el gobierno, dos cosas que no deberá hacer en ningún momento. Los migueles de turno votantes de Podemos puede que dejen de votar, pero a cambio estoy segura que mucha gente perderá ese miedo a que sean radicales antisistema si ven como evitan que la comunidad caiga en el desgobierno por responsabilidad.

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Demiurgo escribió:

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ElPizarreño escribió:El PSOE va a gobernar, bien gracias a PODEMOS o a C's, los andaluces dirán si prefieren que las condiciones para ello las ponga PODEMOS o las ponga Ciudadanos, yo lo tengo claro.

Que sí:

5. Podemos, como mucho, lo que debe hacer es obligar (una vez ganada Susanita la investidura) al PSOE a acometer una serie de medidas, pactando cosas puntuales. De esa forma sí que puede haber un cambio real en Andalucía. No lo habrá si Podemos se deja dar por el culo de entrada.

Pero debe Podemos de votar en contra de la investidura. Después podrá sentarse Teresa tranquilamente con Susana para pactar medidas que seguramente juzgarán con buenos ojos los andaluces.

¿Pero es que no os dais cuenta de que la primera votación será un paripé y por eso mismo no podrá ser usada como medida de presión para la segunda? Es más, en el peor de los casos, un Gobierno en solitario de Susanita no es tan negativo por la simple razón de que existen partidos que no votarían en "entente" con el PP ni aunque debatiesen si hace calor en Córdoba en Agosto.

El PSOE tiene Andalucía asegurada, con más o menos gloria y con los mamoneos puntuales para sacar determinados adelante tirando de clásicos: PPSOE.

"Podemos", como el resto de los partidos que han pisado al Parlamento Andaluz, se tendrá que conformar con el papel de "mosca cojonera" y sufrir en sus propias carnes la poca difusión que se da a nivel nacional del día a día de Andalucía sumado a lo vergonzoso de Canal Sur en temas de información política.


Cualquier conjunto de partidos políticos decentes habrían hecho una "alianza", un "gobierno de mínimos" con el único objetivo de derrocar un partido político que lleva 35 años perpetuándose en el power. No nos equivoquemos, que la mayor parte de los andaluces (65% de la masa votante y un enorme porcentaje de las abstenciones) reniegan del PSOE-A y es la Ley Electoral la que distorsiona las realidades poblacionales. Suena totalmente absurdo y ficticio una coalicción PP-Podemos-C's-IU, pero es que el "reset político" que requiere Andalucía implica medidas extremas.

Además, como experimento sería interesante (eso sí sería debate interno) y es prácticamente imposible que lo hiciese peor que el PSOE.

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ElPizarreño escribió:Si la gente en España tuviera conocimiento pues PODEMOS se abstendría para que Susana sea presidenta (respetando la decisión de los andaluces que han dado una mayoría clara) y una vez de presidenta se pondrían repartir jabón haciendo oposición, pero en un país donde abundan los migueles-os de turno mejor mantener a una administración en el desgobierno que pactar con PSOE...

Una puta mierda le han dado los andaluces una mayoria clara. Es una minoria de unas elecciones con una participacion ridicula. Por la misma punta de la polla hay que respetar que gobierne una banda organizada de delincuencia. Si podemos nno es un saco de mierda votara que NO, de lo contrario sera un buen saco de mierda.

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Demiurgo escribió:

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ElPizarreño escribió:Si la gente en España tuviera conocimiento pues PODEMOS se abstendría para que Susana sea presidenta (respetando la decisión de los andaluces que han dado una mayoría clara) y una vez de presidenta se pondrían repartir jabón haciendo oposición, pero en un país donde abundan los migueles-os de turno mejor mantener a una administración en el desgobierno que pactar con PSOE...

Podemos lo que debe de hacer es oposición pura y dura de momento, no le conviene pactar. Y en las generales desde luego deseo que se coma al PSOE, un partido que nunca ha tenido un norte que digamos. De pactos se podrá hablar en las generales o en CC.AA como Madrid o CAV, donde hace falta así o sí expulsar al PP, por lo que un pacto PSOE-Podemos en esos contextos sí tendría sentido. No tiene sentido en una CC.AA donde son una auténtica bazofia de ladrones de arcas públicas y barrigas agradecidas.

Un pacto con el pSOE o con el PP no tiene absolutamente ningun sentido en ningun lado salvo que se apoye la delincuencia organizada mas peligrosa y poderosa del pais.

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Oldways escribió:

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Demiurgo escribió:

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ElPizarreño escribió:El PSOE va a gobernar, bien gracias a PODEMOS o a C's, los andaluces dirán si prefieren que las condiciones para ello las ponga PODEMOS o las ponga Ciudadanos, yo lo tengo claro.

Que sí:

5. Podemos, como mucho, lo que debe hacer es obligar (una vez ganada Susanita la investidura) al PSOE a acometer una serie de medidas, pactando cosas puntuales. De esa forma sí que puede haber un cambio real en Andalucía. No lo habrá si Podemos se deja dar por el culo de entrada.

Pero debe Podemos de votar en contra de la investidura. Después podrá sentarse Teresa tranquilamente con Susana para pactar medidas que seguramente juzgarán con buenos ojos los andaluces.

¿Pero es que no os dais cuenta de que la primera votación será un paripé y por eso mismo no podrá ser usada como medida de presión para la segunda? Es más, en el peor de los casos, un Gobierno en solitario de Susanita no es tan negativo por la simple razón de que existen partidos que no votarían en "entente" con el PP ni aunque debatiesen si hace calor en Córdoba en Agosto.

El PSOE tiene Andalucía asegurada, con más o menos gloria y con los mamoneos puntuales para sacar determinados adelante tirando de clásicos: PPSOE.

"Podemos", como el resto de los partidos que han pisado al Parlamento Andaluz, se tendrá que conformar con el papel de "mosca cojonera" y sufrir en sus propias carnes la poca difusión que se da a nivel nacional del día a día de Andalucía sumado a lo vergonzoso de Canal Sur en temas de información política.


Cualquier conjunto de partidos políticos decentes habrían hecho una "alianza", un "gobierno de mínimos" con el único objetivo de derrocar un partido político que lleva 35 años perpetuándose en el power. No nos equivoquemos, que la mayor parte de los andaluces (65% de la masa votante y un enorme porcentaje de las abstenciones) reniegan del PSOE-A y es la Ley Electoral la que distorsiona las realidades poblacionales. Suena totalmente absurdo y ficticio una coalicción PP-Podemos-C's-IU, pero es que el "reset político" que requiere Andalucía implica medidas extremas.

Además, como experimento sería interesante (eso sí sería debate interno) y es prácticamente imposible que lo hiciese peor que el PSOE.

Nunca, jamas, en ningun lado hay que pactar o aliarse con PP. Bajo ninguna circunstancia. Lo mismo ocurre con el PSOE.

Las bandas de delincuencia organizada cuanto mas lejos mejor.

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ElPizarreño escribió:Si la gente en España tuviera conocimiento pues PODEMOS se abstendría para que Susana sea presidenta (respetando la decisión de los andaluces que han dado una mayoría clara) y una vez de presidenta se pondrían repartir jabón haciendo oposición, pero en un país donde abundan los migueles-os de turno mejor mantener a una administración en el desgobierno que pactar con PSOE...

Tarde o temprano habrá uno o más abstenciones. Solo al PSOE le puede servir una repetición de las elecciones presentando a los demás como unos irresponsables que no respetan los resultados de las elecciones anteriores.

Antes o después el PP se abstendrá para propiciar la investidura de Díaz porque si hay otras elecciones corre el riesgo de perder aún más votos y diputados. En la situación de debilidad en la que el PP se encuentra en Andalucía y las ronchas que la derrota ha provocado a nivel nacional en el partido, permitir la investidura es un mal menor. Sin olvidar el efecto que en las Generales puede tener un segundo triunfo socialista tal vez con más mayoría que la actual. Ir a otras elecciones es suicida para el PP.

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Miguel O escribió:

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Oldways escribió:

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Demiurgo escribió:

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ElPizarreño escribió:El PSOE va a gobernar, bien gracias a PODEMOS o a C's, los andaluces dirán si prefieren que las condiciones para ello las ponga PODEMOS o las ponga Ciudadanos, yo lo tengo claro.

Que sí:

5. Podemos, como mucho, lo que debe hacer es obligar (una vez ganada Susanita la investidura) al PSOE a acometer una serie de medidas, pactando cosas puntuales. De esa forma sí que puede haber un cambio real en Andalucía. No lo habrá si Podemos se deja dar por el culo de entrada.

Pero debe Podemos de votar en contra de la investidura. Después podrá sentarse Teresa tranquilamente con Susana para pactar medidas que seguramente juzgarán con buenos ojos los andaluces.

¿Pero es que no os dais cuenta de que la primera votación será un paripé y por eso mismo no podrá ser usada como medida de presión para la segunda? Es más, en el peor de los casos, un Gobierno en solitario de Susanita no es tan negativo por la simple razón de que existen partidos que no votarían en "entente" con el PP ni aunque debatiesen si hace calor en Córdoba en Agosto.

El PSOE tiene Andalucía asegurada, con más o menos gloria y con los mamoneos puntuales para sacar determinados adelante tirando de clásicos: PPSOE.

"Podemos", como el resto de los partidos que han pisado al Parlamento Andaluz, se tendrá que conformar con el papel de "mosca cojonera" y sufrir en sus propias carnes la poca difusión que se da a nivel nacional del día a día de Andalucía sumado a lo vergonzoso de Canal Sur en temas de información política.


Cualquier conjunto de partidos políticos decentes habrían hecho una "alianza", un "gobierno de mínimos" con el único objetivo de derrocar un partido político que lleva 35 años perpetuándose en el power. No nos equivoquemos, que la mayor parte de los andaluces (65% de la masa votante y un enorme porcentaje de las abstenciones) reniegan del PSOE-A y es la Ley Electoral la que distorsiona las realidades poblacionales. Suena totalmente absurdo y ficticio una coalicción PP-Podemos-C's-IU, pero es que el "reset político" que requiere Andalucía implica medidas extremas.

Además, como experimento sería interesante (eso sí sería debate interno) y es prácticamente imposible que lo hiciese peor que el PSOE.

Nunca, jamas, en ningun lado hay que pactar o aliarse con PP. Bajo ninguna circunstancia. Lo mismo ocurre con el PSOE.

Las bandas de delincuencia organizada cuanto mas lejos mejor.

Eso no es "velar por los intereses del ciudadano". La consecuencia directa de lo que va a suceder en Andalucía es que el PSOE seguirá "como siempre", prolongando sus 35 años en el power y continuando actividad parasitaria sobre el huésped.

Un "Gobierno de coalicción de mínimos", en el que el PP (en una posición terriblemente débil) hubiese tenido que ponerse de acuerdo para todo con IU-Podemos-C's (con debates internos reales porque de otro modo las medidas no saldrían adelante ni en broma), habría sido infinitamente más beneficioso para Andalucía que el continuismo. Ahora mismo lo que tendremos es un gobierno de Susana Díaz teóricamente débil pero fuerte en la práctica, con la posibilidad de pactar "bajo cuerda" con el PP y con la oposición real completamente anulada.

Los no-andaluces no lo entendéis. No sois capaces de calibrar el daño que causa que el PSOE-A se mantenga en el poder.

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Cero07 escribió:Antes o después el PP se abstendrá para propiciar la investidura de Díaz porque si hay otras elecciones corre el riesgo de perder aún más votos y diputados. En la situación de debilidad en la que el PP se encuentra en Andalucía y las ronchas que la derrota ha provocado a nivel nacional en el partido, permitir la investidura es un mal menor. Sin olvidar el efecto que en las Generales puede tener un segundo triunfo socialista tal vez con más mayoría que la actual. Ir a otras elecciones es suicida para el PP.

Esperar beneficia al PP, no al PSOE.

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Cero07 escribió:Antes o después el PP se abstendrá para propiciar la investidura de Díaz porque si hay otras elecciones corre el riesgo de perder aún más votos y diputados. En la situación de debilidad en la que el PP se encuentra en Andalucía y las ronchas que la derrota ha provocado a nivel nacional en el partido, permitir la investidura es un mal menor. Sin olvidar el efecto que en las Generales puede tener un segundo triunfo socialista tal vez con más mayoría que la actual. Ir a otras elecciones es suicida para el PP.

Creo que son dos meses para formar gobierno o tendría que haber nuevas elecciones. Apurando al máximo el tiempo, las hipotéticas nuevas elecciones andaluzas serían después de las locales y autonómicas.

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Oldways escribió:

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Miguel O escribió: Nunca, jamas, en ningun lado hay que pactar o aliarse con PP. Bajo ninguna circunstancia. Lo mismo ocurre con el PSOE.

Las bandas de delincuencia organizada cuanto mas lejos mejor.

Eso no es "velar por los intereses del ciudadano". La consecuencia directa de lo que va a suceder en Andalucía es que el PSOE seguirá "como siempre", prolongando sus 35 años en el power y continuando actividad parasitaria sobre el huésped.

Un "Gobierno de coalicción de mínimos", en el que el PP (en una posición terriblemente débil) hubiese tenido que ponerse de acuerdo para todo con IU-Podemos-C's (con debates internos reales porque de otro modo las medidas no saldrían adelante ni en broma), habría sido infinitamente más beneficioso para Andalucía que el continuismo. Ahora mismo lo que tendremos es un gobierno de Susana Díaz teóricamente débil pero fuerte en la práctica, con la posibilidad de pactar "bajo cuerda" con el PP y con la oposición real completamente anulada.

Los no-andaluces no lo entendéis. No sois capaces de calibrar el daño que causa que el PSOE-A se mantenga en el poder.

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Atila escribió:

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Lito78 escribió:

... Y esto que significa? ...

Que no se lo cree ni ella misma.

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Oldways escribió:

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Miguel O escribió:

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Oldways escribió:

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Demiurgo escribió: Que sí:

5. Podemos, como mucho, lo que debe hacer es obligar (una vez ganada Susanita la investidura) al PSOE a acometer una serie de medidas, pactando cosas puntuales. De esa forma sí que puede haber un cambio real en Andalucía. No lo habrá si Podemos se deja dar por el culo de entrada.

Pero debe Podemos de votar en contra de la investidura. Después podrá sentarse Teresa tranquilamente con Susana para pactar medidas que seguramente juzgarán con buenos ojos los andaluces.

¿Pero es que no os dais cuenta de que la primera votación será un paripé y por eso mismo no podrá ser usada como medida de presión para la segunda? Es más, en el peor de los casos, un Gobierno en solitario de Susanita no es tan negativo por la simple razón de que existen partidos que no votarían en "entente" con el PP ni aunque debatiesen si hace calor en Córdoba en Agosto.

El PSOE tiene Andalucía asegurada, con más o menos gloria y con los mamoneos puntuales para sacar determinados adelante tirando de clásicos: PPSOE.

"Podemos", como el resto de los partidos que han pisado al Parlamento Andaluz, se tendrá que conformar con el papel de "mosca cojonera" y sufrir en sus propias carnes la poca difusión que se da a nivel nacional del día a día de Andalucía sumado a lo vergonzoso de Canal Sur en temas de información política.


Cualquier conjunto de partidos políticos decentes habrían hecho una "alianza", un "gobierno de mínimos" con el único objetivo de derrocar un partido político que lleva 35 años perpetuándose en el power. No nos equivoquemos, que la mayor parte de los andaluces (65% de la masa votante y un enorme porcentaje de las abstenciones) reniegan del PSOE-A y es la Ley Electoral la que distorsiona las realidades poblacionales. Suena totalmente absurdo y ficticio una coalicción PP-Podemos-C's-IU, pero es que el "reset político" que requiere Andalucía implica medidas extremas.

Además, como experimento sería interesante (eso sí sería debate interno) y es prácticamente imposible que lo hiciese peor que el PSOE.

Nunca, jamas, en ningun lado hay que pactar o aliarse con PP. Bajo ninguna circunstancia. Lo mismo ocurre con el PSOE.

Las bandas de delincuencia organizada cuanto mas lejos mejor.

Eso no es "velar por los intereses del ciudadano". La consecuencia directa de lo que va a suceder en Andalucía es que el PSOE seguirá "como siempre", prolongando sus 35 años en el power y continuando actividad parasitaria sobre el huésped.

Un "Gobierno de coalicción de mínimos", en el que el PP (en una posición terriblemente débil) hubiese tenido que ponerse de acuerdo para todo con IU-Podemos-C's (con debates internos reales porque de otro modo las medidas no saldrían adelante ni en broma), habría sido infinitamente más beneficioso para Andalucía que el continuismo. Ahora mismo lo que tendremos es un gobierno de Susana Díaz teóricamente débil pero fuerte en la práctica, con la posibilidad de pactar "bajo cuerda" con el PP y con la oposición real completamente anulada.

Los no-andaluces no lo entendéis. No sois capaces de calibrar el daño que causa que el PSOE-A se mantenga en el poder.

No apoyar a una banda de delincuentes es velar por el ciudadano. Apoyar a una banda de delincuentes es ir contra los ciudadanos. En cuanto se tuviese que hacer algo que no interese a la organizacion criminal del PP tenemos elecciones anticipadas y un paripe con la traicion a los electores de los partidos que hayan participado en subir al poder a una de las organizaciones de delincuencia organizada mas poderosas y peligrosas del pais.