Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 31 Mar 2015 19:39
¿No? ¿En qué sentido?Ver citas anterioresEdison escribió: que una autopsia clínica no tiene nada que ver con una autopsia forense
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Celadores que practican autopsias.
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Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 31 Mar 2015 20:00
Hombre, es evidente que también hay que serrar y cortar. Aparte de eso...Ver citas anterioresTte. Rozanov escribió:¿No? ¿En qué sentido?Ver citas anterioresEdison escribió: que una autopsia clínica no tiene nada que ver con una autopsia forense
https://medicinaforensesheila.wordpress ... a-forense/
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 31 Mar 2015 20:11
No creo que ni el retraso mental ni la capacidad de aprendizaje tengan nada que ver con toda esta historia, un celador está para lo que está, y entre sus competencias no está el abrir cadáveres, están exactamente igual de capacitados para esa labor como un fontanero o un taxista, ni un poco más ni un poco menos.Ver citas anteriorespablemosfan escribió:Claro, por que son retrasados mentales sin capacidad de aprendizaje.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Abrir un cadaver lo hará un auxiliar, pero no tengo nada claro que un celador está capacitado para tal cosa por mucho que hablemos de un cadaver. Ya puestos pueden ofrecer esa labor a los taxistas, o a los barrenderos. Un celador por muy empleado de la sanidad pública que sea no está más preparado que un taxista para abrir un cadaver.Ver citas anterioresEdison escribió:Quien confunde el acto de abrir un cadáver (abdomen, tórax, cráneo... ) que suele hacer un auxiliar, con la autopsia propiamente dicha, es como el que confunde mezclar cemento y arena usando una pala con el cálculo de estructuras.
Esto es para todos los públicos:
Si es cierta esa noticia, espero que no ocurra ningún accidente laboral en el ejercicio de esa labor por parte del celador, porque mucho me temo que legal y civilmente tendría consecuencias para el hospital y para la administración por mucho que el celador ejerciese esa labor de forma voluntaria.
Y ya puestos pongamos al personal de enfermería a operar de apendicitis, que son operaciones sencillas y seguro que no tienen retraso mental y tienen una buena capacidad de aprendizaje.
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 31 Mar 2015 20:18
Aparte de eso... ¿qué?Ver citas anterioresEdison escribió:Hombre, es evidente que también hay que serrar y cortar. Aparte de eso...Ver citas anterioresTte. Rozanov escribió:¿No? ¿En qué sentido?Ver citas anterioresEdison escribió: que una autopsia clínica no tiene nada que ver con una autopsia forense
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 31 Mar 2015 20:41
Aparte de esto no seas tan manta, que te he puesto un bonito enlace. Te pongo otro porque veo que te cuesta:Ver citas anterioresTte. Rozanov escribió:Aparte de eso... ¿qué?Ver citas anterioresEdison escribió:Hombre, es evidente que también hay que serrar y cortar. Aparte de eso...Ver citas anterioresTte. Rozanov escribió:¿No? ¿En qué sentido?Ver citas anterioresEdison escribió: que una autopsia clínica no tiene nada que ver con una autopsia forense
http://noticias.juridicas.com/articulos ... icina.html
Por cierto, sigue sin aparecer ninguna fuente de la noticia que no sea el ABC o alguien que se lo ha copiado del ABC...
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 31 Mar 2015 20:50
No pretendo ser manta, y no hace falta que me pongas enlaces a tochos.Ver citas anterioresEdison escribió:Aparte de esto no seas tan manta, que te he puesto un bonito enlace. Te pongo otro porque veo que te cuesta:Ver citas anterioresTte. Rozanov escribió:
Aparte de eso... ¿qué?
http://noticias.juridicas.com/articulos ... icina.html
Simplifico la cuestión: según tus tochos, y a diferencia de las autopsias forenses, ¿las autopsias clínicas pueden ser realizadas por personal no sanitario?
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 31 Mar 2015 21:41
¿Los celadores hacen autopsias? ¿Dónde lo has leído?
http://www.todofp.es/todofp/que-como-y- ... logse.html
Aparte de que dudo de la veracidad de esta información, veamos cual es la formación y las atribuciones de estos técnicos:Ver citas anterioresABC escribió:Trabajadores del hospital de Bellvitge de Barcelona denuncian que son los camilleros quienes se encargan de abrir los cadáveres
(...)
Los profesionales facultados para extraer las muestras de los cadáveres son los técnicos superiores en anatomía patológica
O sea que básicamente se encarga de serrar y cortar donde y como le mandan. Y vienen a ser las mismas horas que se necesitan para formar un "técnico superior en prótesis dentales" o un "técnico en Atención Sociosanitaria".Ver citas anterioresEl ministerio de educación, cultura y deporte escribió:Duración del estudio:
2000 horas.
Requisitos de acceso:
Puedes acceder a un ciclo de grado superior cuando reúnas alguno de los siguientes requisitos:
Acceso directo:
Estar en posesión del Título de Bachiller.
Haber superado el segundo curso de cualquier modalidad de Bachillerato experimental.
Estar en posesión de un Título de Técnico Superior, Técnico Especialista o equivalente a efectos académicos.
Haber superado el Curso de Orientación Universitaria (COU).
Estar en posesión de cualquier Titulación Universitaria o equivalente.
Acceso mediante prueba (para quienes no tengan alguno de los requisitos anteriores)
Haber superado la prueba de acceso a ciclos formativos de grado superior (se requiere tener al menos 19 años en el año que se realiza la prueba o 18 para quienes poseen el título de Técnico).
¿Qué voy a aprender y hacer?
Este profesional será capaz de:
Organizar y gestionar, a su nivel, el área de trabajo asignada en la unidad/gabinete.
Realizar necropsias clínicas o médico legales bajo la supervisión del facultativo.
Procesar piezas necrópsicas, quirúrgicas y biópsicas clínicas dejándolas listas para su estudio por el anatomopatólogo.
Realizar la selección y aproximación diagnóstica de citologías, bajo la supervisión del facultativo.
Realizar el registro fotográfico de las piezas y preparaciones a nivel macroscópico, microscópico y ultramicroscópico
http://www.todofp.es/todofp/que-como-y- ... logse.html
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 31 Mar 2015 21:46
Sí, muy bien, ¿pero un camillero es un Técnico Superior en Anatomía Patológica y Citología o es un camillero?
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 31 Mar 2015 21:46
Edison, por favor, relee la noticia (sin cachondeo ni coñas te lo digo)Ver citas anterioresEdison escribió:¿Los celadores hacen autopsias? ¿Dónde lo has leído?
Aparte de que dudo de la veracidad de esta información, veamos cual es la formación y las atribuciones de estos técnicos:Ver citas anterioresABC escribió:Trabajadores del hospital de Bellvitge de Barcelona denuncian que son los camilleros quienes se encargan de abrir los cadáveres
(...)
Los profesionales facultados para extraer las muestras de los cadáveres son los técnicos superiores en anatomía patológica
O sea que básicamente se encarga de serrar y cortar donde y como le mandan. Y vienen a ser las mismas horas que se necesitan para formar un "técnico superior en prótesis dentales" o un "técnico en Atención Sociosanitaria".Ver citas anterioresEl ministerio de educación, cultura y deporte escribió:Duración del estudio:
2000 horas.
Requisitos de acceso:
Puedes acceder a un ciclo de grado superior cuando reúnas alguno de los siguientes requisitos:
Acceso directo:
Estar en posesión del Título de Bachiller.
Haber superado el segundo curso de cualquier modalidad de Bachillerato experimental.
Estar en posesión de un Título de Técnico Superior, Técnico Especialista o equivalente a efectos académicos.
Haber superado el Curso de Orientación Universitaria (COU).
Estar en posesión de cualquier Titulación Universitaria o equivalente.
Acceso mediante prueba (para quienes no tengan alguno de los requisitos anteriores)
Haber superado la prueba de acceso a ciclos formativos de grado superior (se requiere tener al menos 19 años en el año que se realiza la prueba o 18 para quienes poseen el título de Técnico).
¿Qué voy a aprender y hacer?
Este profesional será capaz de:
Organizar y gestionar, a su nivel, el área de trabajo asignada en la unidad/gabinete.
Realizar necropsias clínicas o médico legales bajo la supervisión del facultativo.
Procesar piezas necrópsicas, quirúrgicas y biópsicas clínicas dejándolas listas para su estudio por el anatomopatólogo.
Realizar la selección y aproximación diagnóstica de citologías, bajo la supervisión del facultativo.
Realizar el registro fotográfico de las piezas y preparaciones a nivel macroscópico, microscópico y ultramicroscópico
http://www.todofp.es/todofp/que-como-y- ... logse.html
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 31 Mar 2015 21:57
¿Para qué? ¿Para que me digas que he puesto un enlace a un tocho, cuando se explica cuales son las funciones de un forense? Paso.
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 31 Mar 2015 21:58
Lo que no nos has traído son las funciones de un celador.Ver citas anterioresEdison escribió:¿Para qué? ¿Para que me digas que he puesto un enlace a un tocho, cuando se explica cuales son las funciones de un forense? Paso.
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 31 Mar 2015 22:13
Mesmamente.Ver citas anterioresNiedol escribió:Lo que no nos has traído son las funciones de un celador.Ver citas anterioresEdison escribió:¿Para qué? ¿Para que me digas que he puesto un enlace a un tocho, cuando se explica cuales son las funciones de un forense? Paso.
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 01 Abr 2015 13:42
Espero que cuando se muera un familiar suyo le haga la autopsia un celador. Desde luego es lo que merece.
Celadores que practican autopsias.
Publicado: 01 Abr 2015 14:12
No voy a entrar en valorar si "abrir" un cadáver es fácil o difícil. Cada uno que piense lo que desee. (Como decía un corolario, la práctica hace fácil lo difícil y la falta de esta difícil lo fácil).
Pero cuando se realiza una necropsia, autopsia, tanto clínica como forense esta, siempre, siempre, siempre, se ha de hacer bajo la supervisión de un facultativo de forma presencial. (Y por supuesto que se ha de estar preparado para ello. Un camillero, con todos mis respetos, es lo que es). Nunca, salvo causas de fuerza mayor, el facultativo puede ausentarse mientras se realizan. No pueden, otra cosa que se haga y algunos miren hacia otro lado.
Un saludo.
Pd. Por mi parte al Sr. Edison no le he entendido que apoye que un camillero haga este tipo de intervenciones. Lo que si creo que dice que abrir no es en sí una operación extremadamente difícil. Por lo menos es lo que creo entender.
Pero cuando se realiza una necropsia, autopsia, tanto clínica como forense esta, siempre, siempre, siempre, se ha de hacer bajo la supervisión de un facultativo de forma presencial. (Y por supuesto que se ha de estar preparado para ello. Un camillero, con todos mis respetos, es lo que es). Nunca, salvo causas de fuerza mayor, el facultativo puede ausentarse mientras se realizan. No pueden, otra cosa que se haga y algunos miren hacia otro lado.
Un saludo.
Pd. Por mi parte al Sr. Edison no le he entendido que apoye que un camillero haga este tipo de intervenciones. Lo que si creo que dice que abrir no es en sí una operación extremadamente difícil. Por lo menos es lo que creo entender.
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 01 Abr 2015 14:29
Efectivamente, es lo que he dicho. También he dicho que los técnicos superiores en anatomía patológica no están más capacitados para hacer autopsias por su cuenta. Y que el artículo del ABC o está desinformado o es tendencioso.Ver citas anterioresxmigoll escribió:No voy a entrar en valorar si "abrir" un cadáver es fácil o difícil. Cada uno que piense lo que desee. (Como decía un corolario, la práctica hace fácil lo difícil y la falta de esta difícil lo fácil).
Pero cuando se realiza una necropsia, autopsia, tanto clínica como forense esta, siempre, siempre, siempre, se ha de hacer bajo la supervisión de un facultativo de forma presencial. (Y por supuesto que se ha de estar preparado para ello. Un camillero, con todos mis respetos, es lo que es). Nunca, salvo causas de fuerza mayor, el facultativo puede ausentarse mientras se realizan. No pueden, otra cosa que se haga y algunos miren hacia otro lado.
Un saludo.
Pd. Por mi parte al Sr. Edison no le he entendido que apoye que un camillero haga este tipo de intervenciones. Lo que si creo que dice que abrir no es en sí una operación extremadamente difícil. Por lo menos es lo que creo entender.
Pero como algunos quieren entender lo que les parece, paso de ellos.
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 01 Abr 2015 14:38
En el laboratorio del colegio,en ciencias naturales,hacíamos disecciones de ranas,y no se me daba mal.Lo mismo,también estoy capacitado para realizar una autopsia. 
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 01 Abr 2015 14:48
La noticia dice que los celadores abren los cadáveres. ¿Está entre sus competencias? De momento sabemos que está entre las competencias de un técnico superior en Anatomía Patológica y Citología, ¿lo está para camilleros y celadores que es de lo que va la noticia?Ver citas anterioresEdison escribió:Efectivamente, es lo que he dicho. También he dicho que los técnicos superiores en anatomía patológica no están más capacitados para hacer autopsias por su cuenta. Y que el artículo del ABC o está desinformado o es tendencioso.Ver citas anterioresxmigoll escribió:No voy a entrar en valorar si "abrir" un cadáver es fácil o difícil. Cada uno que piense lo que desee. (Como decía un corolario, la práctica hace fácil lo difícil y la falta de esta difícil lo fácil).
Pero cuando se realiza una necropsia, autopsia, tanto clínica como forense esta, siempre, siempre, siempre, se ha de hacer bajo la supervisión de un facultativo de forma presencial. (Y por supuesto que se ha de estar preparado para ello. Un camillero, con todos mis respetos, es lo que es). Nunca, salvo causas de fuerza mayor, el facultativo puede ausentarse mientras se realizan. No pueden, otra cosa que se haga y algunos miren hacia otro lado.
Un saludo.
Pd. Por mi parte al Sr. Edison no le he entendido que apoye que un camillero haga este tipo de intervenciones. Lo que si creo que dice que abrir no es en sí una operación extremadamente difícil. Por lo menos es lo que creo entender.
Pero como algunos quieren entender lo que les parece, paso de ellos.
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 01 Abr 2015 15:09
Lo dicho, no contesto a quien solo pretende tocar las narices.
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 01 Abr 2015 15:11
Entonces, Edison, para que nos entendamos ¿cuál era su intención al colgar las competencias de los técnicos superiores en Anatomía Patológica? ¿Y cuál es su relación con el post?
Re: Celadores que practican autopsias.
Publicado: 01 Abr 2015 15:14
Te has liado a copiar las compentencias de todo cristo escepto de los protagonistas de la noticia. Insisto, ¿entra en las competencias de camilleros y celadores abrir cadáveres? No, no entra. Pues entonces deja de intoxicar y encima tratarnos como idiotas.Ver citas anterioresEdison escribió:Lo dicho, no contesto a quien solo pretende tocar las narices.