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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 15:30
por Sostiene
- Ud está de acuerdo en seguir subvencionando a colegios que segregan por sexo...
- Estoy de acuerdo en lo que dice la ley
#Salvados1OCT
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 15:50
por Enxebre
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JP escribió:La verdad es que no lo vi, sé que estuvo horrible por lo que he leído y me han contado.
También es cierto que hay muchas preguntas que no tienen respuesta, no sé si porque no la tienen o porque la ocultan.
Son días donde los rumores corren y es dificil averiguar si son ciertos o no, lo cierto es que la situación está en plena ebullición
Yo no soy muy fan de Evole, está claro que hace un espectáculo y no un debate profundo (de ahí su éxito) pero por comparación al resto de programas de ese corte está claro que hace un programa muy bueno, y lo de manipulador hasta ahora sólo se lo oía de gente como el portavoz de Ciudadanos. El asunto es que es cierto que en un programa de estes no puedes finiquitar un debate como el de Cataluña, pero sí le puedes sacar los colores y mostrar las incoherencias, hizo sangre, fue una carnicería y los indepes se tienen que agarrar a chorradas para soportar el ridículo
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Han debatido sobre si aquella mayoría estaba lo bastante cualificada o no, cosa que ha servido en Évole para decirle al President, con un tono un poquito más subido que el que había hasta entonces, que si hubiera convocado elecciones anticipadas y hubiera sacado los 90 diputados, ahora no existiría este debate sobre legitimidades. Y aquí ha habido un corte de edición. Y se ha notado mucho. Seguramente de un fragmento poco importante, o por lo que sea, pero es que se ha notado muchísimo. Y eso es un error por parte del autor de la entrevista porque permite a sus críticos tener argumentos para ver fantasmas. Aunque el fragmento eliminado fuera prescindible, se tendría que haber dejado. Y el tema es más grave porque en el montaje hemos visto como en el contraplano aparecía un Puigdemont que no respondía la contudente afirmación (que no pregunta) de su interlocutor y que hacía un leve movimiento de cabeza que podría ser interpretado como le daba la razón.
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Tema del referéndum del Kurdistán, que se celebra este lunes. Puigdemont ha dicho que estaba a favor, Évole le ha recordado que en el 2014, en el Parlament, votó en contra del derecho de autodeterminación del Kurdistán y de un referéndum del Sahara. Y el President ha argumentado que no estaban convocados. Si tiene un momento, mírese que explican a la red sobre esta cuestión porque es una de las más polémicas ya que los favorables a Puigdemont hablan de trampa, porque la entonces Convergència votó en contra ya que no se reconocía el derecho de autodeterminación de los pueblos, y los contrarios a Puigdemont hablan de inmenso zasca.
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Y si ahora me pregunta que qué sensación me ha quedado de la entrevista, le diré que no ha sido nada cómoda y eso me gusta, pero que no había que editarla como se ha editado. Y que sacar breves cortes de hace años de personas no presentes diciendo cosas en un contexto concreto es efectivo de cara al espectáculo porque pone el entrevistado en situaciones complicadas, pero poco útil de cara a oír los argumentos del propio entrevistado.
http://www.elnacional.cat/es/politica/i ... 0_102.html
Pero vamos la crónica en Libertad Digital sí que es desternillante, nunca me defraudan, parece una parodia de fachas
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 16:36
por blanca
((( Ferbarsal)))Todo ciudadano lo primero que debería entender sobre la libertad, que, es exactamente lo mismo para él, que, para los demás, sean de la ideología o creencia que sea. (Lean el artículo 14 de la Constitución Española)
La libertad tiene sus problemas, ya que no todos los ciudadanos tienen muy claro que es. Y la explicación es muy sencilla: LIBERTAD ES VIVIR CONFORME LOS PUEBLOS POR MAYORÍA ABSOLUTA HAN REFRENDADO LA CARTA MAGNA DEL PAIS EN QUE VIVEN.
Y digo que algunos ciudadanos no tienen claro lo que es LIBERTAD porque creen o estiman, que, “esa libertad” atenta contra sus principios; por los que esas leyes (para todos) les importan un comino y hasta se “limpian el trasero” con ellas. Lo estamos viviendo estos días con el intento de secesión de Cataluña.
Las leyes sólo se pueden cambiar de dos formas:
1. Cómo esas leyes determinan.
2. Con un golpe de estado
Las leyes no se pueden cambiar por la vía pacífica a capricho de nadie. Repito: DE NADIE
España no es que sea uno de los países más libres del mundo, sino que es de los más permisibles; un ciudadano puede quemar una efigie del jefe del Estado, o una bandera nacional. Y otro puede llamar “manos sucias” al presidente del gobierno sin que le lleven al paredón, o le encarcelen de por vida.
Y por esa misma libertad, un ciudadano puede enriquecerse ilícitamente, sin que le cueste la vida o la cárcel, sino unos años de presión. O pegarse un tiro en el corazón porque las leyes (aunque lentas) le han arruinado lo que consiguió ilícitamente.
La libertad es de todos, y si unos hacen uso de ella de una forma que no les gusta a otros, es algo irremediable, pero para eso están los mecanismos democráticos para corregir aquellas conductas que reprobamos.
Y a aquellos que no les guste la libertad democrática, les aconsejo que emigren a países donde la libertad solo se entiende desde el punto de vista de la ley que emana de las dictaduras, no de los pueblos, y puede que allí sean más felices. Pero si viven en un país libre, que, acepten la libertad de todos. Eso sí, "pueden patalear" todo lo quieran, que se les permite porque viven en un país libre. No en Corea del Norte o Cuba.
Te han cerrado el hilo, por que ya existe "este" y por que no cumples las normas.
este comentario pertenece a este hilo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 19:08
por Col. Rheault
Una noticia curiosa (un off-topic) que me llama la atención ante tanta bandera de todo tipo, colores e intención en suelo español para identificarse, agruparse y reivindicarse (la penúltima y memorable la bandera franquista del torero con el parche en el ojo):
El español Alejandro Villanueva es el único jugador de los Steelers que cantó el himno de Estados Unidos
El resto de la plantilla de Pittsburgh se quedó en el vestuario como señal de protesta contra Trump
https://elpais.com/deportes/2017/09/25/ ... 00026.html
PD: los españoles siempre dando la nota para llamar la atención da igual por exceso que por defecto, en eso somos todos iguales
Saludos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 19:19
por SanTelmo
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Doc_McCoy escribió:Una noticia curiosa (un off-topic) que me llama la atención ante tanta bandera de todo tipo, colores e intención en suelo español para identificarse, agruparse y reivindicarse (la penúltima y memorable la bandera franquista del torero con el parche en el ojo):
El español Alejandro Villanueva es el único jugador de los Steelers que cantó el himno de Estados Unidos
El resto de la plantilla de Pittsburgh se quedó en el vestuario como señal de protesta contra Trump
https://elpais.com/deportes/2017/09/25/ ... 00026.html
PD: los españoles siempre dando la nota para llamar la atención da igual por exceso que por defecto, en eso somos todos iguales
Saludos.
Teniendo en cuenta que es un ex militar del ejército USA a mi no me extraña tanto.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 19:27
por Lady_Sith
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Pordiosero escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Aquí resumen la entrevista y ponen los vídeos de la Sexta
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/t ... 398182.htm
Me perdí este zasca
Ver citas anteriores
Évole sacó a colación los referendos de otros países como el Sáhara o Kurdistán.
«Estoy a favor del referendo de autodeterminación de todos los pueblos, por supuesto también Kurdistán tiene ese derecho».
«En el 2014, se presentó una moción a favor de este tema en el Parlament, ¿recuerda qué votó?», le dijo el de La Sexta.
«No me acuerdo», respondió.
«Votó que no».

A ver, dices que si alguien dudaba, se le quitarán las dudas. Quizás sea así con los que dudan, pero a los independentistas poca mella les hará esto. La gente racionaliza sus opiniones, deseos y creencias, no las cambiar por razones, sino que se inventan razones para sus posturas.
Como q le han puesto a parir en twitter por ser tan duro con Puigdemont.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 20:54
por rEVELDE
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Pordiosero escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Aquí resumen la entrevista y ponen los vídeos de la Sexta
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/t ... 398182.htm
Me perdí este zasca
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Évole sacó a colación los referendos de otros países como el Sáhara o Kurdistán.
«Estoy a favor del referendo de autodeterminación de todos los pueblos, por supuesto también Kurdistán tiene ese derecho».
«En el 2014, se presentó una moción a favor de este tema en el Parlament, ¿recuerda qué votó?», le dijo el de La Sexta.
«No me acuerdo», respondió.
«Votó que no».

A ver, dices que si alguien dudaba, se le quitarán las dudas. Quizás sea así con los que dudan, pero a los independentistas poca mella les hará esto. La gente racionaliza sus opiniones, deseos y creencias, no las cambiar por razones, sino que se inventan razones para sus posturas.
Como q le han puesto a parir en twitter por ser tan duro con Puigdemont.
A mi Puigdemont, siempre me había parecido un tonto útil, colocado por la elite burguesa, minoritaria y corrupta de Cataluña, después de la entrevista , me parece un retrasado mental inútil, mas que un tonto útil, vamos un Mari ano a la catalana.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 21:23
por Ganímedes
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rEVELDE escribió:
Como q le han puesto a parir en twitter por ser tan duro con Puigdemont.
A mi Puigdemont, siempre me había parecido un tonto útil, colocado por la elite burguesa, minoritaria y corrupta de Cataluña, después de la entrevista , me parece un retrasado mental inútil, mas que un tonto útil, vamos un Mari ano a la catalana.[/quote]
Anda ya, Rajoy tendrá todos los defectos que les quieras ver pero es un excelente parlamentario y un político que rara vez le pillas sin saber qué decir, Puigdemont es que no daba una, se le notaba que no está ni remotamente preparado, se quedaba sin argumentos una y otra vez, eso no se lo verás a Rajoy.
Realmente cualquier político mediocre es mejor que Puigdemont, su úncia "virtud" es que es un independentista fanático que es capaz de poner a Cataluña en una situación dramática, que es lo que está haciendo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 21:43
por Douglas
De los creadores de el país más descentralizado del mundo, el nacionalismo español no existe y la policía nacional y la guardia civil no son fuerzas de ocupación llega:
https://twitter.com/Arenaldesevilla/sta ... 6461146114
https://twitter.com/elconfidencial/stat ... 5742972929
https://twitter.com/yolandacmorin/statu ... 5221803008
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 21:51
por Sostiene
Llamazares: "Si no es constitucional, y en consecuencia no tiene garantías ni reconocimiento, lo lógico es no participar ni legitimarlo."

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 22:39
por Lady_Sith
Su argumento de autoridad es "twitter"? Hombre, me está recordando a aquel q da lecciones sobre vasquismo basandose en google q cree q los cupcakes son gays.
La GC y la Policia Nacional llevando la bandera española... ¡¡¡q escandalo!!

¿Le han sentado mal los cupcakes? Dicen por ahí q los de color "pink" son peligrosos, en su caso, cuidadito con los "rojigualdas", no sufra un shock anafilactico.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 22:54
por gálvez
HA descubierto que en España hay gilipollas con banderas. Enhorabuena.
Pero no se preocupe, todavía en eso Cataluña lleva notable ventaja.
Al menos así nos o muestra orgulloso cada 11S....incluso se montan entretenidos debates sobre cuantos gilipollas con banderas caben por metro cuadrado.
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 22:57
por Douglas
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gálvez escribió:
HA descubierto que en España hay gilipollas con banderas. Enhorabuena.
Pero no se preocupe, todavía en eso Cataluña lleva notable ventaja.
Al menos así nos o muestra orgulloso cada 11S....incluso se montan entretenidos debates sobre cuantos gilipollas con banderas caben por metro cuadrado.
saludos
El problema es cuando a estos gilipollas con bandera los mandan a Cataluña a hostiar catalanes.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 23:01
por gálvez
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Douglas escribió:Ver citas anteriores
Los Mossos detienen en Barcelona a un inspector de la Policía Nacional por amenazas en una pastelería
El policía, en estado de embriaguez, ha desenfundado la pistola para pedir que dejaran de hacer "ruido"
Los clientes del establecimiento han llamado al 112 y agentes de la comisaría de Sarrià se lo han llevado
Guillem Sànchez / Barcelona
Sábado, 23/09/2017 a las 19:52 CEST
Los Mossos d'Esquadra han detenido este sábado, sobre las 16.00 horas, a un inspector del Cuerpo Nacional de Policía (CNP) por amenazas.
Según fuentes policiales han explicado a este diario, el agente, en estado de embriaguez, había entrado en una pastelería del distrito de Sant Gervasi de Barcelona con el arma en la mano para exigir silencio. Incluso ha llegado a gritar:
"si no dejáis de hacer ruido, os pelo a todos".
Los clientes del establecimiento, asustados, han llamado al 112. Agentes de la comisaría de los Mossos d'Esquadra se han desplazado hasta el lugar de los hechos para arrestar al sospechoso.
El alborotador les ha informado de que era un agente del CNP. En concreto, de un inspector. Ha quedado detenido por un delito de amenazas.
http://www.elperiodico.com/es/sociedad/ ... ia-6306625
FORA LES FORCES D'OCUPACIÓ
... Un poli borracho , Forces de ocupació

Twitters de noseque pueblo de Huelva...etc, etc....
Sois yonquis del victimismo.
Es casi una patología sexual. Si el estado español no moviese un dedo la generalitat sería capaz de contratar Blackwaters de esos para que repartiesen leña...(cómo se ha hecho con los falsos carteles por el no que han realizado para inventarse la campaña)
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 23:04
por gálvez
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Douglas escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:
HA descubierto que en España hay gilipollas con banderas. Enhorabuena.
Pero no se preocupe, todavía en eso Cataluña lleva notable ventaja.
Al menos así nos o muestra orgulloso cada 11S....incluso se montan entretenidos debates sobre cuantos gilipollas con banderas caben por metro cuadrado.
saludos
El problema es cuando a estos gilipollas con bandera los mandan a Cataluña a hostiar catalanes.
Ha llegado el momento de equilibrar las balanzas fiscales.
Cuando el nivel de delincuentes es tan alto y de tan alto nivel es necesaria la solidaridad del resto del estado para evitar el saqueo de unos catalanes a otros.
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 23:07
por Ganímedes
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Douglas escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:
HA descubierto que en España hay gilipollas con banderas. Enhorabuena.
Pero no se preocupe, todavía en eso Cataluña lleva notable ventaja.
Al menos así nos o muestra orgulloso cada 11S....incluso se montan entretenidos debates sobre cuantos gilipollas con banderas caben por metro cuadrado.
saludos
El problema es cuando a estos gilipollas con bandera los mandan a Cataluña a hostiar catalanes.
Puedes quedarte tranquilo, hoy en dia la PN y la GC está a años luz de la habilidad de los mozos para hostiar gente.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 23:23
por Douglas
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 23:28
por Skip
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 23:29
por gálvez
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Sep 2017 23:32
por Enxebre