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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 29 Jun 2021 11:35
por Logan
Ya, pero malvesar en beneficio propio no hace que tus compis se solidaricen.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 29 Jun 2021 11:44
por Logan
A ti no te parece un paripé esa mesa que lleva dos años convocada en la que nadie se sienta?
Si no hay voluntad de diálogo da igual que lo hagas en la mesa, en el parlament o en el bar de la esquina.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 29 Jun 2021 12:23
por jordi
Sí sí, todo como según a usted le conviene. Porque sí.

Pero su frase es muy pero que muy bonita......

Un democrata habria dicho que siguen empeñados en que se deje hablar a los catalanes mediante un referendum de secesión pactado.

....... porque va de principios que valen para todos, no solo según conviene.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 29 Jun 2021 12:55
por Roronoa Zoro
Si los independentistas solo estan abiertos a o independencia o independencia, no me extraña. Cuando vuelvan al mundo real, pues se podrá reunir dicha mesa politica. Porque los independentistas no estan abiertos a un dialogo real sino a uno en el que o ganan o ganan. Y en un dialogo real o ganan ambas partes o pierden ambas partes. Pero un dialogo en el que una parte(los independentistas) pretendan ganar en todo mientras que la otra parte(el estado o los catalanes no independentistas) solo pierdan pues como que no es un dialogo sino más bien una imposición, un chantaje

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 29 Jun 2021 13:23
por Roronoa Zoro
Pues no, yo, a diferencia de los independentistas, razono y justifico lo que digo con argumentos.

La cuestión es ¿quien o quienes quieren cambiar el status quo(lograr la independencia seria cambiar el status quo)? Los independentistas ya que los de podemos lo que quieren es una republica plurinacional(y eso sería un cambio muy pequeño), no mencionan nada de independencia. Entonces quienes tienen que convencer a los demás del porque se tiene que cambiar la CE para que se pueda celebrar ese referendum pactado? Los independentistas. Han hecho los partidos independentistas algun intento de convencer tanto en el parlament como en el congreso de los diputados sobre el porque se tienen que cambiar la CE y porque se tiene que hacer ese referendum pactado? Va a ser que no

Sino que mas bien ha sido un "o se hace lo que digo o preparate para que mis CDRs corten carreteras,vias del tren,....para que mis acolitos hagan manifestaciones cuando nosotros les digamos que lo tienen que hacer"

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 29 Jun 2021 15:52
por jordi
Sí sí, porque usted lo vale...... :roll:
¿Algún intento? :jojojo
Vaya, qué diferentes son de los españoles que enviaron la armada Piolín para aporrear a los pérfidos independentistas el 1-O porque no hicieron lo que desde Madrid mandaron. Ellos sí, todo un ejemplo de pacifismo :jojojo

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 29 Jun 2021 17:32
por SanTelmo
¿Nuevo peaje? La concordia se va a encarecer mucho a este paso.

https://www.vozpopuli.com/espana/junts- ... gacia.html

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 29 Jun 2021 20:34
por SanTelmo
https://www.elmundo.es/opinion/columnis ... b4694.html

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 29 Jun 2021 22:47
por Roronoa Zoro
Pues es la realidad. Los independentistas catalanes no han hecho ningun intento de convencer a una mayoria del congreso de que son de fiar a la hora de que se hiciera una reforma constitucional que permitiera un referendum pactado. Y hay motivos mas que de sobra para desconfiar del independentismo, de que no son de fiar.
Yo ya he dicho que eso fue una cagada de rajoy. Que no hacia falta mandar a nadie, que ese pseudoreferendum no tenía validez alguna. Que no iba a servir para nada. Que hubiesen deposito las papeletas que quisiera, como si hubiesen querido depositar varias por cada persona.

En cambio a lo que he dicho no has podido desmentirlo porque es la verdad.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 29 Jun 2021 23:16
por Roronoa Zoro
Aragonès reiteró ante Sánchez la demanda de un referéndum de autodeterminación, del que negó que sea "el punto de salida del independentismo". "El punto de partida es la independencia, por tanto, la petición del referéndum es ya una postura intermedia y, además, es la más inclusiva, por cuanto permite la libre expresión, tanto de los que abogan por la unidad de España como los que proponen la secesión".

Esto es un desproposito y es una prueba de lo antidemocraticos que son los independentistas. Que su objetivo sea la independencia implica que consideran valido el resultado del 1-O. Lo cual significa que pasan olimpicamente de lo que opinen los no independentistas. Esto es una prueba de que el independentismo jamas aceptaría los resultados de un referendum pactado salvo que ganara el si.

Dan más motivos para que jamas haya un referendum pactado en cataluña.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 30 Jun 2021 10:43
por ECO
https://elpais.com/espana/2021-06-30/ul ... recto.html

El discurso del presidente Sánchez se puede resumir en un “No habrá más violaciones, pero indultamos a los que acaban de violar las leyes para que sigan apoyando e incitando a las violaciones con su discurso”. Sánchez es un gran cínico que, además, considera a los españoles tontos, incapaces de diferenciar su discurso de sus acciones.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 30 Jun 2021 10:44
por ECO
Sánchez y su triunfalismo, intentando omitir que la economía española, las cuentas públicas, están en una situación de quiebra teórica, únicamente disimulada gracias al apoyo de la UE, que no será gratis. Falso triunfalismo; habla de modernización, pero esta va a consistir en cambiar el tipo de ventanas de viejos edificios; habla de digitalización pero esta solo será posible con tecnología comunista, las más barata del mercado, de fabricación china, si no lo impiden acciones de las grandes potencias occidentales; y se otorga el éxito de la vacunación, pero omite que la vacunación contra el virus de sus coleguitas comunistas chinos se está realizando con vacunas del capitalismo estadounidense, al que tanto odian y desprecian y no con vacunas del órbita del comunismo internacional liderado por Rusia o elaboradas por científicos españoles que desde que comenzó esta crisis no hacen otra cosa que amenazar a los humildes ciudadanos. Sánchez es una estrella de rock, pero su actuación con su corbatita granate le va a salir muy cara a España.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 30 Jun 2021 10:45
por ECO
No nos dejemos engañar; nunca ha habido tanto consenso en la política española, un consenso creado con el pegamento interesado de los monárquicos y poderes del Estado que controlan, principalmente, las Fuerzas Armadas, su sucedáneo la Policía y el Poder Judicial. Pero los españoles deberían tener en cuenta que cada concesión que le hagan a las elites burguesas catalanas representara menos derechos para el resto de españoles, peor financiación para el resto de comunidades autónomas, peores servicios públicos en su autonomía y más impuestos.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 30 Jun 2021 14:51
por gálvez
El que acabe en su cuenta o en la de terceros es indiferente.
La malversación de fondos públicos es usar fondos públicos para fines incorrectos
Si se queda la pasta sería además apropiación indebida.

Recuerdo el caso de una alcaldesa de Jerez de la Frontera que durante la crisis del 2008/2009 usó fondos del plan E , para carriles bici y tal para pagar los sueldos de los trabajadores de limpieza que no conbraban desde hace mucho y lo consideró de mayor urgencia
Fue condenada por malversación

Porque uso fondos del plan E con una finalidad distinta de lo concedido
Y en ese caso no era apropiarse del dinero de todos para la causa de unos cuantos....sino para una causa en el que había total consenso del 100% de la población

Por tanto usar fondos públicos para pagar cuestiones en las que la Generalitar expolícitamente no tiene competencias y se les ha advertido que no puede gastar en ello, sencillamente es ilegal....estás cometiendo malversación, mal uso de fondos públicos.


saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 01 Jul 2021 18:02
por Roronoa Zoro


Pruebas de como el independentismo manipula a los niños(indefensos mentalmente y emocionalmente) para sus fines independentistas.

O el como los votantes independentistas han sido manipulados y adoctrinados. Son los tontos utiles de los mandamases del independentismo

Todos los independentistas deberían de ver ese video, aprenderían muchas cosas. E igual les abrirían los ojos y dejarian de estar engañados.

Otro sector que usa el independentismo a su antojo es a los abuelos sin importar lo que les pase.

Por eso no se puede dialogar con los independentistas, no son capaces de eso. Es como dialogar con la gente de una secta. Es una misión imposible.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 01 Jul 2021 18:37
por Roronoa Zoro
No se puede dialogar con los independentistas de un referendum pactado de secesión cuando un % enorme de los independentistas estan adoctrinados y no son capaces de pensar,hablar y dialogar por si mismos del tema independencia o no. Y no que repitan lo mismo que dicen sus amos independentistas.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 01 Jul 2021 19:47
por Regshoe
A ti se te ve muy abierto de mente.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 01 Jul 2021 19:57
por Roronoa Zoro
Mas que el 100 % de la gente de este foro. Yo soy capaz de renunciar al nacionalismo español por un unico nacionalismo mundial. El resto seriais capaz de eso(independentistas catalanes,vasco,galegos y demas)??? O por no ir a un ejemplo tan drastico. Seria capaz de renunciar a un nacionalismo español por un nacionalismo ibérico, los independentistas catalanes,vasco y galegos serian capaces de hacer eso? Va a ser que no. Porque el nacionalismo inunda sus vidas en su dia a dia. Sin ese nacionalismo, sus vidas serian una mierda, por eso no pueden renunciar a ello por un fin mayor. Yo no tengo ninguna bandera de españa en casa y no voy a tenerla nunca.

A mi el nacionalismo no me influye en nada en mi dia a dia.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 01 Jul 2021 20:42
por Regshoe
Ya se nota, ya.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 01 Jul 2021 21:08
por Edison
Nacionalistas son los otros, eso está claro.