¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
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La suspension de la autonomia
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La independensia e inmediatamente despues el art155
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Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
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Kalea
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Kalea »

Igual no te has dado cuenta, readapto tu propia respuesta:

Suena mejor dicho al boicot a trabajadores/as por no ser nacionalistas "incluyentes" o por no querer hablar en castellano
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

En esto discrepo.

Señalar cómo mal catalán a personas me parece una burda fascistada.El término boutifler es claramente despectivo y viene a ser como mal catalán o traidor a la patria.
Si mañana un grupo político se pusiese a señalar a personas cómo Mal español del año, o traidor a la patria germánica....nos echaríamos las manos a la cabeza con toda la razón del mundo ante semejante fascistada.

Loa altos cargos políticos se deben al ciudadano y a su refrendo público en las elecciones .Y cómo Cataluña es una sociedad bilingue donde cada cual es libre de expresarse en el idioma que desee en las circunstancias que desee.
Y el ciudadano que no le guste el idioma que emplee el cargo público de turno pues tomará las decisiones electorales que le competan (que ya es pobre el asunto si el criterio es ese....pero bueno)

Lo de Arrán señalando a personas cómo mal catalán o traidor a la patria del año, me parece por tanto una puta fascistada.
Sin matices

Y no, la defensa del ciudadano poco o nada tiene que ver con esto.
Perfectamente esa critica que dices se puede expresar tal cómo tu lo dices. No es necesario plantearlo en término de "Traidores a la patria" cómo hace esa gentucilla totalitaria


saludos
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Se plantea tema sobre asociación política que señala a gente en función de ser malos catalanes

Respuesta .

Me voy a por tabaco y emoticonos.

Saludos
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

No hay que remontarse tanto, y yendo más allá: en septiembre de 2017 pintadas amenzando de muerte a Anna Gabriel en València. La amenazada criticando que no se investiguen las amenazas. Y una española de bien como Arrimadas diciendo que si pide la independencia que se esperaba :facepalm:
https://www.elperiodico.com/es/politica ... ia-6283173
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Correcto

Está muy mal que se amenace y por supuesto que se forma alguna se justifiquen las amenazas.
Dicho esto, y obviando el ytumás.....¿qué opinas de la iniciativa de ARRAN de señalar a la gente de mala catalana y tal?

saludos
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Huy, pues si ahora la cosa va a ir de indirectas.

.. alguien ha matado a alguien... alguien es un asesino...

Mejor me quedo con el original, Gila tenía más gracia.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Si

Gila tenía mas gracia.

Pero vamos, creo que mi indirecta ha sido bastante directa.Con citas incluidas y todo

No suelo coincidir con optio . Pero en este caso ha planteado un hecho conceto, y la respuesta ha sido sencillamente la espantada y el desprecio gratuito en lugar de haberle contra argumentado.

saludos
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Ytumás no, parece que todos los huevos están en el mismo cesto. optio y cia no podrán ni un sólo caso a la inversa y no se que dirían o si dirían un comentario a lo "arrimadas". Y no, por desgracia hay en todos los cestos.

Lo de Arran (a optio lo he citado por su cometario, su link ni lo había mirado), si va en serio, porque Arran es un sector juvenil, fatal del todo. Estarían el los primeros puestos de malos catalanes del año.


A Roronoa le he puesto ejemplos de minorización desde hace 300 años, pero a parte de lo moderno de judiciar la inmersión lingüística, en el último año se han documentado 15 casos de fuerzas de seguridad en comisarías humillando y despreciando el derecho constitucional de ciudadanos a ser atendidos en la lengua catalana: https://www.ccma.cat/catradio/alacarta/ ... o/1104555/

Roronoa dice que no somos una colonia, pues eso hechos son típicos de cualquier colonia.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues en el caso de los independentistas lo hacen por ambos motivos tanto por no ser independentistas como por hablar en castellano. Como la camarera del parlament a la que querían despedir porque les hablaba en castellano. Eso lo cuentas fuera de España y pondrían a los independentistas de dictadores,intolerantes y xenofobos en potencia.
Última edición por Roronoa Zoro el 16 Jun 2021 19:18, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Y que me dices de las pintadas en el negocio de los padres de albert rivera? O que me dices de las pintadas en una sede del PSC? O que me dices de cuando colgaron varios muñecos con las siglas del PP,C´s y PSC como si los ahorcaran? Y hay mas casos publicos y a saber de los que no se han hecho publico por miedo.

Y de los independentistas que respuesta que se recibió? El silencio o incluso el decir que es normal porque no son de cataluña porque no son independentistas.
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Exacto en cambio en el caso de los independentistas se callan como si fuera algo normal. Si esto se contara por el resto de europa a la gente les vendría a la mente la memoria de hitler,de las SS,etc.

Pero y si fuera al reves, madre mia los lloriqueos que harían o el hacerse las victimas. Vamos, se enterarían hasta en nueva zelanda.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Te he puesto más arriba 15 casos en 18 meses de humillación a ciudadanos catalanoparlantes ¿qué han dicho en Nueva Zelanda?
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Y de las humillaciones a los castellanoparlantes en cataluña? o a los no independentistas? Como cuando se solicita el que los padres puedan elegir el idioma para que se eduque a sus hijos y no que el govern lo haga por ellos? O cuando estudiantes solicitan su derecho a que la selectividad se la hagan en castellano?. Etc.
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Ya basta de banalizar al Holocausto.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Yo no lo banalizo precisamente. Porque en sus inicios los nazis trataban a los judios como los independentistas tratan a los no independentistas o a la gente que quiere usar el castellano. Asi que la cosa se trata de prevenir que vaya a más.

Cuando lo logico es que se debería de permitir que cada uno elija el idioma que quieran usar dentro de los oficiales. Y no presionar para que todos usen el catalan en cataluña.

Si en la alemania nazi se hubiese actuado a tiempo no habria habido holocausto. Pero se minimizó la ideologia de hitler y su séquito. No se debería de volver a cometer dicho error sea en el lugar que sea.
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Sí, banaliza. Lo de Cataluña no tiene nada, absolutamente nada que ver con el nazismo. Los amigos de Hitler son los que todavía no quieren condenar al franquismo. Y Hitler no fue un separatista :zumbao
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Se equivoca Porque usted esta teniendo en cuenta solo lo que sucedió cuando llegó hitler al poder. Y en cambio ha olvidado o ignora lo que hacia el nazismo antes de que hitler llegara al poder en alemania. Es decir, lo que hacían en los comienzos de los años 30

Hitler y su sequito fueron unos hipernacionalista que culparon a los judios de todos los males de alemania. Igual que el independentismo culpa a España de todos los males que suceden concretamente en cataluña. Y lo curioso es que hitler era judio. Igual que curioso que alguno de los lideres hiperindependentistas tienen padres que no son de cataluña sino de otras partes de España.

Igual que es cierto que algunos de los principios o estrategias que ha seguido el independentismo fueron usadas e ideadas por ideologos de la comunicación del nazismo.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

1)
Podemos entrar a valorar que las comparaciones con los nazis sean abusivas, exageradas o por supuesto poco originales, pero en eso de recurrir al tópico quien esté libre de pecado que tire la primera piedra. Usted mismo ha comparado a movimientos políticos que le petan con el nazismo....cuando siendo claramente reaccionarios en ningún momento han optado por cosas similares al nazismo. Por tanto y siguiendo su lógica usted se mea en las victimas del holocausto cómo el que más.

2)Y si...podemos coincidir en que lo de Cataluña ni remotamente es comparable a lo del nazismo...la comparación a todas luces sería un desfase.

Pero eso no quita que actitudes extremas del independentismo, cómo esa de señalar a ciudadanos malos patriotas si puedan entrar a ser comparadas a otros casos donde los ciudadanos eran señalados por ser malos patriotas...el nazismo entre ellos.

3) Por último, lo de ser o no independentista es una tontería.
El ser independentista no exime de ser un puto nazi o ser comparables a ellos. EL nacionalista ucraniano Stepan Bandera era independentista y tan brutalmente antisemita y señalador de conciudadanos no pata negra, que llegó a escandalizar a los propios nazis por su brutalidad antisemita.
Así que uno ni es nazi ni equiparable a los nazis por ser independentista o por no serlo....sino por los actos que se hagan o defiendan.
Eso de Hitler no era independentista así que si se es independentista no se puede ser nazi, es una chorrada del quince


saludos
Última edición por gálvez el 17 Jun 2021 01:15, editado 1 vez en total.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Discrepando tanto ideológicamente con usted (al menos en estas cuestiones) he de reconocer que es un gusto debatir con una persona decente.

Efectivamente....si ustedes buscan independizarse debe de ser para aspirar a algo mejor. Un movimiento donde señalar a ciudadanos cómo buenos o malos catalanes sea algo asumido en ningún caso es una opción a mejor.
Espero que el secesionismo catalán mantenga la cordura y no mire hacia otro lado ante estas actitudes y las condene sin ambiguedad cómo usted acaba de hacer

Mis dieses para usted

:ciao
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Buscando analogías, lo que hizo Hitler con los judíos se parece más a lo que usted y el resto de la extrema derecha está haciendo con los catalanes que no se comportan como españolitos de bien: criminalizarlos sin parar e intentar dejarlos sin voz, sin voto y sin libertad. También tienen mucho más coincidencias los conceptos de la España Una Grande y Libre o la España Indivisible y el del Tausendjähriges Reich que el de la pequeña Catalunya independendiente con la que sueñan los independentistas.

Y podría ir buscando muchas otras analogías. Pero no lo voy a hacer. Estos se lo dejo a usted y a personas como Marjorie Taylor Greene.
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