¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Roronoa Zoro]

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Yonquis y camellos, por Jano García

El domingo se celebrarán unas nuevas elecciones en Cataluña. El tema empieza a ser ya soporífero y tedioso. Ya está todo dicho, debatido y escrito, por lo que nada de lo que ocurra puede aportar a una sociedad enferma que habita en la oscuridad desde hace décadas, algo de luz.

Sorprende que algunos todavía piensen que en estas elecciones los secesionistas van a dejar de estar a favor de formar una República Catalana, en un claro ejemplo de no haber entendido absolutamente nada. A los secesionistas les da igual que se marchen más de 7.000 empresas, que Cataluña esté calificada como «bono basura», que tenga el volumen más alto de deuda pública, que sea la comunidad con más criminalidad y que el PIB per cápita de Cataluña haya caído por debajo del de la Unión Europea por primera vez. Por no importarles, no les importa ni la degradación moral y social que supone el camino de la autodestrucción escogido hace años.

A un yonqui por mucho que le digas que la sustancia que ingiere le va a provocar la muerte y la destrucción de su cuerpo, le da igual. Aunque sepa que es nocivo para él y para todos los que le rodean, está dispuesto a acarrear con las consecuencias con tal de sentir el subidón que le provoca la mortífera sustancia. Qué decir de los camellos que les proporcionan tan letal componente. Ellos han encontrado el negocio perfecto. Llevan distribuyendo una sustancia ilegal desde hace más de 40 años entre la población con la complicidad de los distintos gobiernos centrales mientras se lucran y se aprovechan del enganche de los más débiles. El alucinógeno ha sido distribuido entre los menores de edad durante más de tres décadas, ahora muchos ya son adultos, pero salir cuando llevas consumiendo tanto tiempo es casi imposible. Sólo con el veto a los camellos y la destrucción total de sus canales de distribución (educación y medios de desinformación públicos) Cataluña podrá despertar de su letargo. Pero eso no lo hará el actual Gobierno, ya que no les interesa dejar de recibir los sobornos de los narcotraficantes en el Parlamento de España.

>>> https://www.elliberal.com/yonquis-y-cam ... no-garcia/

Los yonkis son un fracaso social y el independentismo un fracaso de España.

El remedio propuesto: quitar medios de información públicos, como si los no yonkis no tuvieran medios de desinformación públicos que mantiene a la sociedad aletargada sin reaccionar ante los casos de corrupción en la derecha, los eres de los socialistas, y el posible delito fiscal monárquico... un análisis muy sesgado.

El independentismo no es un fracaso de España sino un fracaso de la educación. Ya que la gente deberia de ser capaces de distinguir cuando les estan mintiendo o vendiendo una moto que no funciona. A dia de hoy hay un % enorme de los independentistas que lo son porque les han convencido que con una independencia su vida mejoraría sin que les hayan aportado pruebas de ellos sino que son cuentos lo que les han contado.

[Regshoe]

Hoygan, que es eso de que hay un pdcat y un jxcat? Van por separado? No entiendo nada.

[Logan]

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El independentismo no es un fracaso de España sino un fracaso de la educación.

Claro, que haya ciudadanos que no quieran ser españoles es un acierto de España.
Sólo el adoctrinado españolista está bien educado...
Si quieres pon un ránkig de CCAA por nivel de educación y vemos si Catalunya, la C.A.Vasca, Nafarroa, Balears, Galicia y Canarias son los vagones de cola y así demuestras tu afirmación. Las comunidades monolíngües serán los vagones de cabeza en educación ya desinfectados de nacionalismos y culturas no castellanas.

Lo que digan unos y otros puede ser cierto o falso, no lo podemos comprobar porque no hemos sido independientes para comprobar quién miente y quién dice la verdad.

Lo que si ya sabemos es lo que es estar en España, que es lo viejo, que ha dejado de ser atractivo, por lo que los indepes se ilusionan con un proyencto nuevo de crear un Estado nuevo, lo nuevo siempre es ilusionante.

[Asturkick]

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El independentismo no es un fracaso de España sino un fracaso de la educación.

Claro, que haya ciudadanos que no quieran ser españoles es un acierto de España.
Sólo el adoctrinado españolista está bien educado...
Si quieres pon un ránkig de CCAA por nivel de educación y vemos si Catalunya, la C.A.Vasca, Nafarroa, Balears, Galicia y Canarias son los vagones de cola y así demuestras tu afirmación. Las comunidades monolíngües serán los vagones de cabeza en educación ya desinfectados de nacionalismos y culturas no castellanas.

Lo que digan unos y otros puede ser cierto o falso, no lo podemos comprobar porque no hemos sido independientes para comprobar quién miente y quién dice la verdad.

Lo que si ya sabemos es lo que es estar en España, que es lo viejo, que ha dejado de ser atractivo, por lo que los indepes se ilusionan con un proyencto nuevo de crear un Estado nuevo, lo nuevo siempre es ilusionante.

Yo también estoy de acuerdo en que la mayor y mejor máquina para crear independentistas han sido los sistemas educativos autonómicos. Y sí, opino que mucha gente se deja llevar por la "ilusión" de un proyecto nuevo. Pero lo nuevo no es siempre mejor. Además, una nación no nace a voluntad. Requiere siglos de consciencia común. Esto no sucede en ninguna CCAA.

[Nowomowa]

Mientras, en Cataloonia...

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 88636.html

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JuntsxQuesea no tiene proyecto
albert soler 02/12/2021 | 1:27

A mí me gusta que me entrevisten, incluso lo disfruto, pero es que no tengo nada que ocultar. Por eso entiendo perfectamente que un partido político de pasado turbio, presente sospechoso y futuro penitenciario, prefiera no salir en los papeles. JuntsxOcultar o como se llame, es el único partido que no ha querido que yo entrevistara su candidata gerundense, algo lógico. Cuanto más tiene un partido a ocultar, menos tiene que salir en la prensa, es natural. Incluso me extraña que concurran a las elecciones, deberían mantener un perfil discreto, no sea que salga a la luz lo que no debe salir. O tal vez se presentan precisamente porque es la mejor manera de ocultar todas las cosas turbias, que no tendrán pocas. Si las tendrán, que su candidata a la Generalitat, Laura Borràs, ya viene imputada de serie, esta vez no habrá ni esperar que cometa un delito cuando sea diputada, llega con el trabajo hecho.

-Inventate una entrevista a Puigdemont, me dicen en el bar La Tahona, ágora del saber en el barrio de Can Gibert, así que conocen la situación.

Me pongo.

- ¿A usted por qué le llaman el Vivales?

- Porque no me importan las consecuencias hacia los otros de mis actos y porque vivo a cuerpo de rey gracias a los ilusos que se fían de mí.

- Pero vive lejos de su familia.

- Pues más a mi favor (risas). ¡Soy el mejor!

No queda muy profesional, mejor sigo explicando los hechos. Estoy seguro, porque la conozco, que Gemma Geis, que así se llama la no entrevistada candidata gerundense de JuntsxEsconder o como se llame, nada ha tenido que ver, a ella le ha tocado el penoso papel de dar excusas de falta de tiempo. Durante dos semanas no ha dispuesto de media hora libre -ni de día ni de noche, ni de mañana ni de tarde, ni presencial ni por teléfono para responder un entrevistador, sólo uno, este servidor, porque para todos lo demás ha tenido tiempo. No, las órdenes de no conceder entrevista a Diari de Girona venían de más arriba, tanto jerárquica como geográficamente. Pero como los dirigentes de JuntsxMiedo o como se llame, no se caracterizan por su valor, no van ni tener el coraje de decir «no queremos entrevista con Diari de Girona», y se han dedicado a dar largas hasta la fecha. Como quien en lugar de confesar a los compañeros que tiene miedo y se va al extranjero, les emplaza a todos el lunes en el despacho. O como quien envía a los ciudadanos a votar y defender urnas, y él huye a otro colegio electoral cuando se entera de la presencia de policías.

JuntsxCagados o como se llame, cree que negando una entrevista desprecian al medio, pero a quien desprecian es a los votantes, que tienen derecho a conocer los proyectos de esta formación. Está claro que tal premisa se sustenta en que tengan algún proyecto, y durante los últimos años han demostrado que de eso, nada. JuntsxReirsedelosvotantes o como se llame ha obrado santamente: un partido creado sólo para que sus dirigentes vivan de los presupuestos públicos, no tiene nada que decir a la prensa. ¿Por qué deberían salir en el periódico y declarar «Votadnos para que no tengamos que trabajar nunca más, que es muy cansado», si todo el mundo lo sabe? El papel de periódico es muy caro para malgastarlo. Y los periodistas pueden hacer preguntas incómodas, es mucho mejor ir a recibir masajes en el FAQS.

Nada que decir + todo por ocultar = con ese peridoista no hablo yo. Tan transparente, honrado y democrático como todo lo que JuntsxTrincar lleva años haciendo. Por cierto que el cartel electoral de JuntsxMentir con la foto de Puigdemont es de peli de terror. Podrían quitar el logo y el nombre y poner "Vecino psicópata 2: siempre saludaba" y colaría...

[Nowomowa]

Mientras, en Cataluña (la de verdad, no la de los indepes)...

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 88634.html

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Recortes, banderas y desigualdad
beatriz silva 02/12/2021 | 1:27

Todos los partidos independentistas se han comprometido por escrito a no pactar con el PSC tras el 14 de febrero. Lo han hecho mediante una carta firmada en la que vuelven a colocar como único horizonte avanzar hacia la independencia.

En medio de una pandemia y de una crisis económica y social sin precedentes, las mismas formaciones que han recortado sin piedad la salud, la educación y los servicios sociales, intentan volver a situar el monotema como eje de estas elecciones.

Cataluña redujo un 20% su gasto social entre el 2009 y el 2019. Lo dice en un nuevo informe la Asociación Estatal de Directores y Gerentes de Servicios Sociales que constata que no sólo somos la comunidad que más ha recortado en políticas sociales en la última década, sino que también estamos en el último lugar en gasto por habitante en sanidad y educación.

Las víctimas de estas políticas son personas mayores que esperan una cirugía, niños que viven en hogares que no pueden hacer frente al pago de suministros o falsos autónomos que forman parte del medio millón de trabajadores y trabajadoras que ya vivía bajo el nivel de la pobreza antes de la pandemia. ¿Cómo han influido los recortes en la salud de estas personas, en la brecha educativa entre los niños que tienen y los que no tienen o en la lucha cotidiana de las familias monoparentales?

No lo sabemos porque la agenda política, pero también la de nuestros medios de comunicación públicos y subvencionados, se ha centrado en un único tema. Mientras las vidas de las personas se deterioraban, los gobiernos que se sucedían al frente de la Generalitat dedicaban sus energías a un proceso que decían que nos conduciría a la independencia, pero que en realidad ha servido para tapar con banderas una emergencia social que ha quedado relegada del debate político.

Desde que Artur Mas presumió que llevaría los recortes más allá que cualquier otra administración, sin pensar que en ese momento ya había uno de cada cinco menores viviendo bajo el umbral de la pobreza, la situación no ha hecho más que empeorar en Cataluña. Según un informe presentado hace unos días por Oxfam Intermón, 120.000 catalanes y catalanas se han sumado a las filas de la pobreza como consecuencia de la pandemia y con el resultado de que 1.146.238 personas no son capaces de satisfacer sus necesidades básicas. De estas, al menos medio millón sufre una privación material severa, es decir, no puede pagar los suministros, mantener su hogar caliente o consumir una dieta equilibrada.

La nueva etapa que abren las elecciones del 14 de febrero debe servir para cambiar de rumbo. Necesitamos situar la lucha contra la pobreza y la desigualdad como una prioridad de primer orden. Es necesario que los fondos europeos sean utilizados para recuperar todo lo que ha quedado relegado en estos años. Necesitamos un gobierno que cambie el rumbo y que, en lugar de priorizar la división y la lucha contra una fuerza política, lo haga contra todo aquello que los gobiernos independentistas han dejado de lado y que nos ha hecho más pobres y más desiguales.

Esta es la realidad. Mientras los independentistas se dejan distraer con chorradas, la Cataluña real sufre. Pero puestos a elegir entre la dura realidad y renunciar a sus quimeras, votarán por las fantasías, una elección disfrazada de "la independencia lo solucionará" y tapada con una dosis extra de "y no me preguntes qué pasa si ni hay independencia ni se solucionan los problemas sociales por décimo año consecutivo".

Aunque el votante convergente no tiene ninguna problema moral por votar "que se jodan los pobres" (les viene de familia), me pregunto qué clase de retorcida moralidad permitirá votar independentista a la gente de izquierdas. Porque entre los pijoprogres de ERC y los revolucionarios con chacha y chófer de la CUP, algún izquierdista de verdad habrá. Juraría que cada indepe que conozco en realidad es de los de más gasto social y no del "uy si, es una penita que nacieran pobres, a ver si espabilan y ganan dinero o algo". Y sin embargo... votan poR más miseria, más mentiras, más mala gestión. Lo que sea por no votar a "los del 155".

Si una cosa ha dejado clara este tema es que a la Cataluña de hoy no hace falta bombardearla para ponerla en su sitio. Los propios (algunos) catalanes hacen el trabajo de destruir su país a la mayor gloria de no ser como España ni ningún país gobernado por gente honrada. Y con ese propósito tan conveniente, votan a la peor chusma de Cataluña, la mierda que flota por encima de toda la gente competente y honrada que podría hacer algo bueno por el país y no por el bolsillo de un hatajo de inútiles apesebrados...

¿Cómo dormís por la noche, Logan, Edison y compañía?

[Inguma]

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La nación no nace a voluntad. Requiere siglos de consciencia común. Esto no sucede en ninguna CCAA.

Cadí: Paréceme lengua extraña. ¿Dónde se usa?
Madrigal: En Vizcaya.
Cadí:¿Y es Vizcaya?
Madrigal: Allá en la raya de Navarra, junto a España.

Miguel de cervantes, La gran sultana.

[Inguma]

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Mientras, en Cataluña (la de verdad, no la de los indepes)...

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Recortes, banderas y desigualdad
beatriz silva 02/12/2021 | 1:27

Todos los partidos independentistas se han comprometido por escrito a no pactar con el PSC tras el 14 de febrero. Lo han hecho mediante una carta firmada en la que vuelven a colocar como único horizonte avanzar hacia la independencia.

En medio de una pandemia y de una crisis económica y social sin precedentes, las mismas formaciones que han recortado sin piedad la salud, la educación y los servicios sociales, intentan volver a situar el monotema como eje de estas elecciones.

Cataluña redujo un 20% su gasto social entre el 2009 y el 2019. Lo dice en un nuevo informe la Asociación Estatal de Directores y Gerentes de Servicios Sociales que constata que no sólo somos la comunidad que más ha recortado en políticas sociales en la última década, sino que también estamos en el último lugar en gasto por habitante en sanidad y educación.

Las víctimas de estas políticas son personas mayores que esperan una cirugía, niños que viven en hogares que no pueden hacer frente al pago de suministros o falsos autónomos que forman parte del medio millón de trabajadores y trabajadoras que ya vivía bajo el nivel de la pobreza antes de la pandemia. ¿Cómo han influido los recortes en la salud de estas personas, en la brecha educativa entre los niños que tienen y los que no tienen o en la lucha cotidiana de las familias monoparentales?

No lo sabemos porque la agenda política, pero también la de nuestros medios de comunicación públicos y subvencionados, se ha centrado en un único tema. Mientras las vidas de las personas se deterioraban, los gobiernos que se sucedían al frente de la Generalitat dedicaban sus energías a un proceso que decían que nos conduciría a la independencia, pero que en realidad ha servido para tapar con banderas una emergencia social que ha quedado relegada del debate político.

Desde que Artur Mas presumió que llevaría los recortes más allá que cualquier otra administración, sin pensar que en ese momento ya había uno de cada cinco menores viviendo bajo el umbral de la pobreza, la situación no ha hecho más que empeorar en Cataluña. Según un informe presentado hace unos días por Oxfam Intermón, 120.000 catalanes y catalanas se han sumado a las filas de la pobreza como consecuencia de la pandemia y con el resultado de que 1.146.238 personas no son capaces de satisfacer sus necesidades básicas. De estas, al menos medio millón sufre una privación material severa, es decir, no puede pagar los suministros, mantener su hogar caliente o consumir una dieta equilibrada.

La nueva etapa que abren las elecciones del 14 de febrero debe servir para cambiar de rumbo. Necesitamos situar la lucha contra la pobreza y la desigualdad como una prioridad de primer orden. Es necesario que los fondos europeos sean utilizados para recuperar todo lo que ha quedado relegado en estos años. Necesitamos un gobierno que cambie el rumbo y que, en lugar de priorizar la división y la lucha contra una fuerza política, lo haga contra todo aquello que los gobiernos independentistas han dejado de lado y que nos ha hecho más pobres y más desiguales.

Esta es la realidad. Mientras los independentistas se dejan distraer con chorradas, la Cataluña real sufre. Pero puestos a elegir entre la dura realidad y renunciar a sus quimeras, votarán por las fantasías, una elección disfrazada de "la independencia lo solucionará" y tapada con una dosis extra de "y no me preguntes qué pasa si ni hay independencia ni se solucionan los problemas sociales por décimo año consecutivo".

Aunque el votante convergente no tiene ninguna problema moral por votar "que se jodan los pobres" (les viene de familia), me pregunto qué clase de retorcida moralidad permitirá votar independentista a la gente de izquierdas. Porque entre los pijoprogres de ERC y los revolucionarios con chacha y chófer de la CUP, algún izquierdista de verdad habrá. Juraría que cada indepe que conozco en realidad es de los de más gasto social y no del "uy si, es una penita que nacieran pobres, a ver si espabilan y ganan dinero o algo". Y sin embargo... votan poR más miseria, más mentiras, más mala gestión. Lo que sea por no votar a "los del 155".

Si una cosa ha dejado clara este tema es que a la Cataluña de hoy no hace falta bombardearla para ponerla en su sitio. Los propios (algunos) catalanes hacen el trabajo de destruir su país a la mayor gloria de no ser como España ni ningún país gobernado por gente honrada. Y con ese propósito tan conveniente, votan a la peor chusma de Cataluña, la mierda que flota por encima de toda la gente competente y honrada que podría hacer algo bueno por el país y no por el bolsillo de un hatajo de inútiles apesebrados...

¿Cómo dormís por la noche, Logan, Edison y compañía?

Nadie dormiría a la noche viendo la clase política que hemos elegido, tú tampoco Nowo.

[jordi]

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La nación no nace a voluntad. Requiere siglos de consciencia común. Esto no sucede en ninguna CCAA.

Cadí: Paréceme lengua extraña. ¿Dónde se usa?
Madrigal: En Vizcaya.
Cadí:¿Y es Vizcaya?
Madrigal: Allá en la raya de Navarra, junto a España.

Miguel de cervantes, La gran sultana.

Jo, ¿te das cuenta de lo que has citado, Inguma?

Dice que ninguna zona de España puede ser nación porque no hay zona que tiene siglos de consciencia común. Digo yo que si, supuestamente, ninguna de las partes tiene siglos de consciencia común, mejor no hablar del conjunto

[Roronoa Zoro]

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La nación no nace a voluntad. Requiere siglos de consciencia común. Esto no sucede en ninguna CCAA.

Cadí: Paréceme lengua extraña. ¿Dónde se usa?
Madrigal: En Vizcaya.
Cadí:¿Y es Vizcaya?
Madrigal: Allá en la raya de Navarra, junto a España.

Miguel de cervantes, La gran sultana.

Jo, ¿te das cuenta de lo que has citado, Inguma?

Dice que ninguna zona de España puede ser nación porque no hay zona que tiene siglos de consciencia común. Digo yo que si, supuestamente, ninguna de las partes tiene siglos de consciencia común, mejor no hablar del conjunto

Te equivocas. Fijate que el nombre de españa tiene su origen en la epoca de los romanos del nombre hispania. Unido a que desde 1492 se produjo la unión de los dos reinos que forman lo que es España. Asi que la conciencia común existe.

[Roronoa Zoro]

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El independentismo no es un fracaso de España sino un fracaso de la educación.

Claro, que haya ciudadanos que no quieran ser españoles es un acierto de España.
Sólo el adoctrinado españolista está bien educado...
Si quieres pon un ránkig de CCAA por nivel de educación y vemos si Catalunya, la C.A.Vasca, Nafarroa, Balears, Galicia y Canarias son los vagones de cola y así demuestras tu afirmación. Las comunidades monolíngües serán los vagones de cabeza en educación ya desinfectados de nacionalismos y culturas no castellanas.

Lo que digan unos y otros puede ser cierto o falso, no lo podemos comprobar porque no hemos sido independientes para comprobar quién miente y quién dice la verdad.

Lo que si ya sabemos es lo que es estar en España, que es lo viejo, que ha dejado de ser atractivo, por lo que los indepes se ilusionan con un proyencto nuevo de crear un Estado nuevo, lo nuevo siempre es ilusionante.

El error de España fue dar las competencias en educación y sanidad a las CCAA. Ya que con la educación se puede crear un sentimiento de independentistas en 40-50 años. Y eso es lo que ha sucedido en cataluña.

[jordi]

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La nación no nace a voluntad. Requiere siglos de consciencia común. Esto no sucede en ninguna CCAA.

Cadí: Paréceme lengua extraña. ¿Dónde se usa?
Madrigal: En Vizcaya.
Cadí:¿Y es Vizcaya?
Madrigal: Allá en la raya de Navarra, junto a España.

Miguel de cervantes, La gran sultana.

Jo, ¿te das cuenta de lo que has citado, Inguma?

Dice que ninguna zona de España puede ser nación porque no hay zona que tiene siglos de consciencia común. Digo yo que si, supuestamente, ninguna de las partes tiene siglos de consciencia común, mejor no hablar del conjunto

Te equivocas. Fijate que el nombre de españa tiene su origen en la epoca de los romanos del nombre hispania. Unido a que desde 1492 se produjo la unión de los dos reinos que forman lo que es España. Asi que la conciencia común existe.

No me equivoco con el razonamiento. Si ninguna parte de España lleva "siglos de consciencia común" el conjunto tampoco lo lleva. Es de lógica básica.

Otra cosa es que Astukrik ha soltado una tontería.

[Inguma]

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El independentismo no es un fracaso de España sino un fracaso de la educación.

Claro, que haya ciudadanos que no quieran ser españoles es un acierto de España.
Sólo el adoctrinado españolista está bien educado...
Si quieres pon un ránkig de CCAA por nivel de educación y vemos si Catalunya, la C.A.Vasca, Nafarroa, Balears, Galicia y Canarias son los vagones de cola y así demuestras tu afirmación. Las comunidades monolíngües serán los vagones de cabeza en educación ya desinfectados de nacionalismos y culturas no castellanas.

Lo que digan unos y otros puede ser cierto o falso, no lo podemos comprobar porque no hemos sido independientes para comprobar quién miente y quién dice la verdad.

Lo que si ya sabemos es lo que es estar en España, que es lo viejo, que ha dejado de ser atractivo, por lo que los indepes se ilusionan con un proyencto nuevo de crear un Estado nuevo, lo nuevo siempre es ilusionante.

El error de España fue dar las competencias en educación y sanidad a las CCAA. Ya que con la educación se puede crear un sentimiento de independentistas en 40-50 años. Y eso es lo que ha sucedido en cataluña.

La "verdad" esta en la educación Estatal unificada, unida, indivisible....

[Roronoa Zoro]

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Cadí: Paréceme lengua extraña. ¿Dónde se usa?
Madrigal: En Vizcaya.
Cadí:¿Y es Vizcaya?
Madrigal: Allá en la raya de Navarra, junto a España.

Miguel de cervantes, La gran sultana.

Jo, ¿te das cuenta de lo que has citado, Inguma?

Dice que ninguna zona de España puede ser nación porque no hay zona que tiene siglos de consciencia común. Digo yo que si, supuestamente, ninguna de las partes tiene siglos de consciencia común, mejor no hablar del conjunto

Te equivocas. Fijate que el nombre de españa tiene su origen en la epoca de los romanos del nombre hispania. Unido a que desde 1492 se produjo la unión de los dos reinos que forman lo que es España. Asi que la conciencia común existe.

No me equivoco con el razonamiento. Si ninguna parte de España lleva "siglos de consciencia común" el conjunto tampoco lo lleva. Es de lógica básica.

Otra cosa es que Astukrik ha soltado una tontería.

Pues si te equivocas. Otra cosa es que quieras reconocer tu error, que es otra cuestión. Ya que tu orgullo lo puede dificultar.

Si hay una historia común, hay una conciencia común.

[jordi]

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Jo, ¿te das cuenta de lo que has citado, Inguma?

Dice que ninguna zona de España puede ser nación porque no hay zona que tiene siglos de consciencia común. Digo yo que si, supuestamente, ninguna de las partes tiene siglos de consciencia común, mejor no hablar del conjunto

Te equivocas. Fijate que el nombre de españa tiene su origen en la epoca de los romanos del nombre hispania. Unido a que desde 1492 se produjo la unión de los dos reinos que forman lo que es España. Asi que la conciencia común existe.

No me equivoco con el razonamiento. Si ninguna parte de España lleva "siglos de consciencia común" el conjunto tampoco lo lleva. Es de lógica básica.

Otra cosa es que Astukrik ha soltado una tontería.

Pues si te equivocas. Otra cosa es que quieras reconocer tu error, que es otra cuestión. Ya que tu orgullo lo puede dificultar.

Si hay una historia común, hay una conciencia común.

Si nunguna parte tiene "siglos de consciencia común" tampoco lo tiene el conjunto. Lo mismo que cuando ninguna de las partes es blanca, el conjunto tampoco puede ser blanco.

[Roronoa Zoro]

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Te equivocas. Fijate que el nombre de españa tiene su origen en la epoca de los romanos del nombre hispania. Unido a que desde 1492 se produjo la unión de los dos reinos que forman lo que es España. Asi que la conciencia común existe.

No me equivoco con el razonamiento. Si ninguna parte de España lleva "siglos de consciencia común" el conjunto tampoco lo lleva. Es de lógica básica.

Otra cosa es que Astukrik ha soltado una tontería.

Pues si te equivocas. Otra cosa es que quieras reconocer tu error, que es otra cuestión. Ya que tu orgullo lo puede dificultar.

Si hay una historia común, hay una conciencia común.

Si nunguna parte tiene "siglos de consciencia común" tampoco lo tiene el conjunto. Lo mismo que cuando ninguna de las partes es blanca, el conjunto tampoco puede ser blanco.

Eso que dices no tiene sentido alguno. Tanto tu primer supuesto como el segundo.

[Regshoe]

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La nación no nace a voluntad. Requiere siglos de consciencia común. Esto no sucede en ninguna CCAA.

Cadí: Paréceme lengua extraña. ¿Dónde se usa?
Madrigal: En Vizcaya.
Cadí:¿Y es Vizcaya?
Madrigal: Allá en la raya de Navarra, junto a España.

Miguel de cervantes, La gran sultana.

Jo, ¿te das cuenta de lo que has citado, Inguma?

Dice que ninguna zona de España puede ser nación porque no hay zona que tiene siglos de consciencia común. Digo yo que si, supuestamente, ninguna de las partes tiene siglos de consciencia común, mejor no hablar del conjunto

Te equivocas. Fijate que el nombre de españa tiene su origen en la epoca de los romanos del nombre hispania. Unido a que desde 1492 se produjo la unión de los dos reinos que forman lo que es España. Asi que la conciencia común existe.

Ábrete un libro si eso, a ver si dejas de decir gansadas.
Los reyes católicos no se casan en 1492.
Navarra no es España?

[Lady_Sith]

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Y, ¿quién se enriquece más a costa del Estado que la cúpula gobernante y afines en un país comunista?

Que fortuna manejan los herederos de Stalin?

¿Con lo aficionados q eran en la URSS a la purga? Q aun siguen sin saber cómo murió Stalin.

Eso es una forma rebuscada de decir que ninguna?

Quiero decir q hay ejemplos mejores q la familia de un tipo q fue más q probablemente purgado en un país muy dado a la purga política, como por ejemplo la fortuna de la familia q dirige Corea del Norte u otros paraísos comunistas.
Los Ceausescu no eran unos pobretones y hace unos años consiguieron recuperar unos cuadros q "pertenecieron" a la familia, entre ellos un par de Goyas. Una de las nietas de Mao q tiene una fortuna considerable, una de las más grandes de China.

[Roronoa Zoro]

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Cadí: Paréceme lengua extraña. ¿Dónde se usa?
Madrigal: En Vizcaya.
Cadí:¿Y es Vizcaya?
Madrigal: Allá en la raya de Navarra, junto a España.

Miguel de cervantes, La gran sultana.

Jo, ¿te das cuenta de lo que has citado, Inguma?

Dice que ninguna zona de España puede ser nación porque no hay zona que tiene siglos de consciencia común. Digo yo que si, supuestamente, ninguna de las partes tiene siglos de consciencia común, mejor no hablar del conjunto

Te equivocas. Fijate que el nombre de españa tiene su origen en la epoca de los romanos del nombre hispania. Unido a que desde 1492 se produjo la unión de los dos reinos que forman lo que es España. Asi que la conciencia común existe.

Ábrete un libro si eso, a ver si dejas de decir gansadas.
Los reyes católicos no se casan en 1492.
Navarra no es España?

De gansadas nada. De todas maneras la unión definitiva se da cuando empieza a reinar el nieto de los reyes católicos. Ahí ya desaparece lo de reino de Castilla y reino de aragon como entes separados. Y ya se denomina todo por un mismo nombre

Y luego esta lo del origen del nombre de España, que no se lo sacaron de la manga sino que tiene un origen muy antiguo. Igual que el nombre de Francia, entre otros

[Edison]

¿La "tierra de conejos", dices?