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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 02:49
por Asturkick
¿Nadie comenta nada de la violencia que ha sufrido Vox a lo largo de esta semana en Cataluña? Sed honestos:
¿Hay algo más parecido al fascismo que esto?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 03:18
por gálvez
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Asturkick escribió: ↑07 Feb 2021 02:49
¿Nadie comenta nada de la violencia que ha sufrido Vox a lo largo de esta semana en Cataluña? Sed honestos:
¿Hay algo más parecido al fascismo que esto?
Eso es Vic ¿no?
El pueblo ese donde se enjaulaban en la plaza mayor y una especie de almuecín orweliano andaba soltando consignas por megafonías
Eso si,(chifladuras aparte) el pueblo es francamente bonito.Altamente recomendable de visitar
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 11:54
por Roronoa Zoro
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Logan escribió: ↑06 Feb 2021 16:25
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Roronoa Zoro escribió: ↑06 Feb 2021 00:29
Claro porque el gobierno español ha intentado matar envenenando a los puigdemont y cia. Venga ya, no se parecen en nada. Los puigdemont y cia son políticos presos o huidos mientras los rusos son presos políticos.
Los saben los jueces belgas y alemanes que España no envenena pero no ven delitos para que estén en la cárcel. Diferentes procederes, mismos resultados.
Eran jueces de tribunales pequeños. Habría que ver lo que diría el TS alemán. Y el del juzgado alemán veía delitos de malversación.
El TC alemán dijo que un referendum de secesión en baviera es inconstitucional. Ergo si se hiciera por parte de los gobernantes de baviera, habrían cometido un delito. Y eso fue lo que hicieron puigdemont y cia.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 12:09
por Logan
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Roronoa Zoro escribió: ↑07 Feb 2021 11:54
Eran jueces de tribunales pequeños. Habría que ver lo que diría el TS alemán. Y el del juzgado alemán veía delitos de malversación.
El TC alemán dijo que un referendum de secesión en baviera es inconstitucional. Ergo si se hiciera por parte de los gobernantes de baviera, habrían cometido un delito. Y eso fue lo que hicieron puigdemont y cia.
Ah claro ,los jueces de tribunales pequeños piensan diferente e interpretan la ley diferente, hay un código penal para pequeños tribunales y otro para el gran tribunal, han ido a otras universidades menos cualificadas...
A petición de un partido con menos del 3% de votos. Me gustaría ver que haría el TC alemán si la mitad de los bávaros, más de 6 millones de ciudadanos, votaran indepe. Lo veo en plan canadiense: nosotros hacemos justicia, la política para los políticos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 12:21
por Roronoa Zoro
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Logan escribió: ↑07 Feb 2021 12:09
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Roronoa Zoro escribió: ↑07 Feb 2021 11:54
Eran jueces de tribunales pequeños. Habría que ver lo que diría el TS alemán. Y el del juzgado alemán veía delitos de malversación.
El TC alemán dijo que un referendum de secesión en baviera es inconstitucional. Ergo si se hiciera por parte de los gobernantes de baviera, habrían cometido un delito. Y eso fue lo que hicieron puigdemont y cia.
Ah claro ,los jueces de tribunales pequeños piensan diferente e interpretan la ley diferente, hay un código penal para pequeños tribunales y otro para el gran tribunal, han ido a otras universidades menos cualificadas...
A petición de un partido con menos del 3% de votos. Me gustaría ver que haría el TC alemán si la mitad de los bávaros, más de 6 millones de ciudadanos, votaran indepe. Lo veo en plan canadiense: nosotros hacemos justicia, la política para los políticos.
Para empezar no tienen experiencia con algo así sino con otras cosas como robos, asesinatos,... Y segundo pueden ser jueces amargados que preferirían estar en tribunales más importantes. O que busquen ascender a tribunales más importantes.
Los alemanes son las personas más cuadriculadas que hay en lo que respecta a las leyes. Y luego para empezar 2M no es la mitad de 5M. Lo que les dirían a la gente de baviera es lo mismo que os estamos diciendo a vosotros. Que o se reforma la constitución o no hay opción de hacer un referendum pactado de secesión y fin del asunto. Y si se lo saltaran pues actuaría la justicia
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 12:30
por SanTelmo
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Logan escribió: ↑07 Feb 2021 12:09
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Roronoa Zoro escribió: ↑07 Feb 2021 11:54
Eran jueces de tribunales pequeños. Habría que ver lo que diría el TS alemán. Y el del juzgado alemán veía delitos de malversación.
El TC alemán dijo que un referendum de secesión en baviera es inconstitucional. Ergo si se hiciera por parte de los gobernantes de baviera, habrían cometido un delito. Y eso fue lo que hicieron puigdemont y cia.
Ah claro ,los jueces de tribunales pequeños piensan diferente e interpretan la ley diferente, hay un código penal para pequeños tribunales y otro para el gran tribunal, han ido a otras universidades menos cualificadas...
A petición de un partido con menos del 3% de votos. Me gustaría ver que haría el TC alemán si la mitad de los bávaros, más de 6 millones de ciudadanos, votaran indepe. Lo veo en plan canadiense: nosotros hacemos justicia, la política para los políticos.
Países distintos, códigos penales distintos. ¿Qué es lo que no entiendes?
Por cierto, que a tenor de la sentencia, ese juzgado hubiera considerado rebelión lo ocurrido en el barrio de Gamonal en Burgos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 12:30
por Logan
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Asturkick escribió: ↑07 Feb 2021 02:49
¿Nadie comenta nada de la violencia que ha sufrido Vox a lo largo de esta semana en Cataluña? Sed honestos:
¿Hay algo más parecido al fascismo que esto?
Sí, esto
(Un militante negro de Vox descubre que hay “nazis” en el partido y dice sentirse “engañado”):

(imagen en
www.publico.es
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 14:01
por jordi
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Asturkick escribió: ↑07 Feb 2021 02:49
¿Nadie comenta nada de la violencia que ha sufrido Vox a lo largo de esta semana en Cataluña? Sed honestos:
¿Hay algo más parecido al fascismo que esto?
No hay nada más parecido al fascismo que Vox, no.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 14:45
por Asturkick
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Logan escribió: ↑07 Feb 2021 12:30
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Asturkick escribió: ↑07 Feb 2021 02:49
¿Nadie comenta nada de la violencia que ha sufrido Vox a lo largo de esta semana en Cataluña? Sed honestos:
¿Hay algo más parecido al fascismo que esto?
Sí, esto
(Un militante negro de Vox descubre que hay “nazis” en el partido y dice sentirse “engañado”):

(imagen en
www.publico.es
Que hay gente que es o fue alguna vez simpatizante del nazismo y/o el fascismo en Vox es algo de lo que no me cabe duda. Porque, de hecho, tengo un conocido que se movía en esos ambientes y hoy es votante de Vox. Y policía nacional, por cierto. Con lo cual, no me sorprende en absoluto. Aunque, no sé si eso exactamente es verdad. Con esto no quiero decir que todos los miembros, votantes o simpatizantes de Vox tengan algún tipo de filiación ideológica con el nazismo/fascismo, ni mucho menos. Pero haberlos haylos. En otros partidos, como por ejemplo Unidas Podemos, que está en plena decadencia y ha perdido millones de votos, los miembros y votantes son, en su inmensa mayoría, simpatizantes del marxismo y apoyan activamente a regímenes autoritarios de nuestros días, y homenajean a regímenes totalitarios del pasado. Siempre y cuando sean de tendencia "revolucionaria".
Me parece bastante más grave lo segundo que lo primero, porque Vox no está haciendo ninguna apología del nazismo ni el fascismo. Ni siquiera del franquismo, aunque tengan esa actitud de "pasad página ya con Franco". Vox no ha participado en ningún homenaje ni ha lanzado ningún mensaje en sus redes sociales ponderando a regímenes totalitarios. Así como ninguno de sus miembros. Unidas Podemos sí lo ha hecho. Incluso sus miembros, de manera individual. Esa es la diferencia sustancial.
Además, cualquiera que conozca lo que es el fascismo y el nazismo sabe que las políticas que defienden Vox no tienen NADA que ver con estas ideologías. En lo único que tienen cierto parecido es en el nacionalismo y el irredentismo (Gibraltar). Aunque, con bastante diferencia de intensidad. Unidas Podemos tampoco es que tenga en su programa muchas políticas que se puedan considerar marxistas. Es un partido socialdemócrata.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 15:01
por Asturkick
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jordi escribió: ↑07 Feb 2021 14:01
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Asturkick escribió: ↑07 Feb 2021 02:49
¿Nadie comenta nada de la violencia que ha sufrido Vox a lo largo de esta semana en Cataluña? Sed honestos:
¿Hay algo más parecido al fascismo que esto?
No hay nada más parecido al fascismo que Vox, no.
No. Vox es un partido liberal en lo económico y conservador en lo social. Con un gran peso moral católico.
El fascismo se caracteriza por esto:
- Concentración del poder del Estado en un líder supremo: esto el nacionalismo catalán no lo tiene. Por lo menos, de momento.
- Rechazo del sistema democrático: consultas y referéndums ilegales, declaraciones de independencia virtuales, etc.
- Persecución del disidente: a los hechos de Vic (y otros tantísimos anteriores) me remito.
- Políticas expansionistas: "els Països Catalans".
- Militarismo: tan lejos no han llegado. Aunque no ha sido por ganas.
- Ideas corporativistas: la República catalana es lo primero.
- Ideas racialistas: tuvo un origen racial. Ahora es más xenófobo.
- Manipulación de los medios de comunicación: TV3 y demás medios subvencionados.
- Control de la educación: el sistema educativo catalán lleva décadas secuestrado por el nacionalismo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 15:15
por Regshoe
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Asturkick escribió: ↑07 Feb 2021 15:01
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jordi escribió: ↑07 Feb 2021 14:01
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Asturkick escribió: ↑07 Feb 2021 02:49
¿Nadie comenta nada de la violencia que ha sufrido Vox a lo largo de esta semana en Cataluña? Sed honestos:
¿Hay algo más parecido al fascismo que esto?
No hay nada más parecido al fascismo que Vox, no.
No. Vox es un partido liberal en lo económico y conservador en lo social. Con un gran peso moral católico.
Todo eso es el Fascismo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 15:28
por Asturkick
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Regshoe escribió: ↑07 Feb 2021 15:15
Todo eso es el Fascismo.
El fascismo era más antiliberal que anticomunista. Y era bastante anticlerical. Recordemos que Mussolini había sido socialista. Otra cosa es que me hables del nacionalcatolicismo de Franco. Hablemos con propiedad.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 15:33
por Regshoe
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Asturkick escribió: ↑07 Feb 2021 15:28
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Regshoe escribió: ↑07 Feb 2021 15:15
Todo eso es el Fascismo.
El fascismo era más antiliberal que anticomunista. Y era bastante anticlerical. Recordemos que Mussolini había sido socialista. Otra cosa es que me hables del nacionalcatolicismo de Franco. Hablemos con propiedad.
Jajakaak no.
El fascismo es abiertamente liberal en lo económico con algunas pinceladas obreras para contentar a los idem.
Pero en social es conservador a todos los niveles.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 16:42
por Hadouken
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Regshoe escribió: ↑07 Feb 2021 15:33
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Asturkick escribió: ↑07 Feb 2021 15:28
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Regshoe escribió: ↑07 Feb 2021 15:15
Todo eso es el Fascismo.
El fascismo era más antiliberal que anticomunista. Y era bastante anticlerical. Recordemos que Mussolini había sido socialista. Otra cosa es que me hables del nacionalcatolicismo de Franco. Hablemos con propiedad.
Jajakaak no.
El fascismo es abiertamente liberal en lo económico con algunas pinceladas obreras para contentar a los idem.
Pero en social es conservador a todos los niveles.
Si liberalismo economico es simplemente capitalismo el fascismo seria liberal, pero el fascismo es un capitalismo planificado y lo que menos le gusta a los capitalistas es que le digan lo que tiene que hacer. El fascismo fue apoyado por los capitalistas alemanes e italianos porque era funcional en un momento de peligro de sus intereses ante una revolucion, el fascismo via represion y pinceladas obreras desactivo todo eso, pero evidententemente prefieren poder hacer lo que quieran. Lo de "abiertamente liberal en lo economico", tanto como abiertamente, no.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 16:49
por Asturkick
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Regshoe escribió: ↑07 Feb 2021 15:33
Jajakaak no.
El fascismo es abiertamente liberal en lo económico con algunas pinceladas obreras para contentar a los idem.
Pero en social es conservador a todos los niveles.
El fascismo es antiliberal y anticapitalista. La única diferencia entre comunismo y fascismo es que uno defendía el internacionalismo y el otro el nacionalismo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 17:00
por jordi
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Asturkick escribió: ↑07 Feb 2021 15:01
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jordi escribió: ↑07 Feb 2021 14:01
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Asturkick escribió: ↑07 Feb 2021 02:49
¿Nadie comenta nada de la violencia que ha sufrido Vox a lo largo de esta semana en Cataluña? Sed honestos:
¿Hay algo más parecido al fascismo que esto?
No hay nada más parecido al fascismo que Vox, no.
No. Vox es un partido liberal en lo económico y conservador en lo social. Con un gran peso moral católico.
El fascismo se caracteriza por esto:
- Concentración del poder del Estado en un líder supremo: esto el nacionalismo catalán no lo tiene. Por lo menos, de momento.
- Rechazo del sistema democrático: consultas y referéndums ilegales, declaraciones de independencia virtuales, etc.
- Persecución del disidente: a los hechos de Vic (y otros tantísimos anteriores) me remito.
- Políticas expansionistas: "els Països Catalans".
- Militarismo: tan lejos no han llegado. Aunque no ha sido por ganas.
- Ideas corporativistas: la República catalana es lo primero.
- Ideas racialistas: tuvo un origen racial. Ahora es más xenófobo.
- Manipulación de los medios de comunicación: TV3 y demás medios subvencionados.
- Control de la educación: el sistema educativo catalán lleva décadas secuestrado por el nacionalismo.
Menuda sopa de letras
En fin, ahora resulta que el fascismo era un movimiento indepentista según el "liberal" del foro

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 17:04
por Inguma
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gálvez escribió: ↑06 Feb 2021 14:12
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Inguma escribió: ↑04 Feb 2021 17:25
Las declaraciones de Junqueras en contra de la unilateralidad y a favor de un referéndum pactado son muy razonables, otro tema es el recorrido que pueden tener en este Estado llamado España....
Ese es el camino lógico y decente de abordar esas cosas....la multilateralidad, porque algo que afecta a todos debe de ser tratado por todos
Lo negativo de la entrevista es que si...es que ahora ya ve que la unilateralidad era mala.....pero cero autocrítica a haber apoyado ese camino hace nada
Pero ojo....España es la mala.....cómo no.
Tras el intento de violación optemos por el cortejo....pero si no llegamos a donde queremos es que es una estrecha.
saludos
Fue un "hordago" en muchos casos injusto que les salió mal. Pero no nos engañemos Galvez, el Estado español siguió, sigue y seguirá en sus trece de imponer su visión. Da igual que un 99% de vascos queramos la independencia en un caso hipotético, jamás darán su brazo a torcer.
Desgraciadamente, ciertamente, los procesos de este tipo no se han basado en acciones moralmente justas. Ya sea porque unos quieren una secesión a toda costa o la unión por cojones.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 22:52
por SanTelmo
¿Esto es legal?
La Generalitat no descarta «suspender» la publicación de los resultados electorales la noche del 14-F
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El director general de Participación Ciudadana y Procesos Electorales de la Generalitat, Ismael Peña-López, ha planteado este domingo «suspender» la publicación de los resultados de los comicios catalanes la misma noche electoral si muchas personas aún no han podido votar porque no se hayan constituido sus mesas.
En una entrevista con Rac 1, Peña-López ha justificado esta medida para que, en aquellas mesas que se tuviera que votar después del 14 de febrero, los electores no puedan efectuar un voto «táctico» porque ya sabrían los votos de la gran mayoría de la población.
https://www.abc.es/elecciones/catalanas ... ticia.html
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 23:00
por Regshoe
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Asturkick escribió: ↑07 Feb 2021 16:49
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Regshoe escribió: ↑07 Feb 2021 15:33
Jajakaak no.
El fascismo es abiertamente liberal en lo económico con algunas pinceladas obreras para contentar a los idem.
Pero en social es conservador a todos los niveles.
El fascismo es antiliberal y anticapitalista. La única diferencia entre comunismo y fascismo es que uno defendía el internacionalismo y el otro el nacionalismo.
Comunismo : Los medios de producción pertenecen al estado y este planifica la economía.
Fascismo : Los medios de producción están en manos privadas afines al régimen que se enriquecen a costa del estado.
Igualito.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 07 Feb 2021 23:04
por Chato
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SanTelmo escribió: ↑07 Feb 2021 22:52
¿Esto es legal?
La Generalitat no descarta «suspender» la publicación de los resultados electorales la noche del 14-F
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El director general de Participación Ciudadana y Procesos Electorales de la Generalitat, Ismael Peña-López, ha planteado este domingo «suspender» la publicación de los resultados de los comicios catalanes la misma noche electoral si muchas personas aún no han podido votar porque no se hayan constituido sus mesas.
En una entrevista con Rac 1, Peña-López ha justificado esta medida para que, en aquellas mesas que se tuviera que votar después del 14 de febrero, los electores no puedan efectuar un voto «táctico» porque ya sabrían los votos de la gran mayoría de la población.
https://www.abc.es/elecciones/catalanas ... ticia.html
No recuerdo los plazos exactamente pero la ley electoral establece un plazo para el escrutinio (creo que tres días) y un plazo para publicar los resultados definitivos. Que yo sepa la ley electoral no determina un plazo para la publicación de resultados provisionales.