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¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 13:06
por Regshoe
Citeme un solo caso donde la historiografia española hiciera lo mismo que la inglesa en el caso del sitio de Malta.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 13:13
por El Sopapo
Asi que el archivo de las indias los escribieron los españoles basandose en libros escritos por los ingleses.

Por esa misma regla de tres simple, lo que hicieron los ingleses debio ser que lo leyeron en los libros de historia escritos por los españoles. :facepalm:

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 13:17
por Roronoa Zoro
Y ahi dice que es un genocidio? Venga ya. Entonces todas las guerras habidas en la historia de la humanidad han sido un genocidio.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 13:18
por El Sopapo
¿Que sitio de Malta exactamente.?

Sitio de Malta (1565) o Gran Sitio de Malta en el que el Imperio otomano, atacó la isla, defendida por los Caballeros Hospitalarios.
Sitio de Malta (1798-1800) en el que británicos y malteses atacaron la isla controlada por los franceses durante las Guerras revolucionarias francesas.
Sitio de Malta (1940), en el que las potencias del Eje atacaron la isla controlada por los británicos durante la Segunda Guerra Mundial.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 13:20
por El Sopapo
Genocidio:

Aniquilación o exterminio sistemático y deliberado de un grupo social por motivos raciales, políticos o religiosos.


¿Fueron las cruzadas un genocidio?

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 13:21
por Roronoa Zoro
En base a esa definición todas las guerras habidas en la historia de la humanidad han sido un genocidio. Cuando en realidad genocidios como tal ha habido pocos(el de EEUU a los indios,.....). Pero lo de España no fue un genocidio por mucho que te empeñes, porque fue una conquista. Y ademas de que no todas las muertes fueron producidas por soldados Españoles sino que fueron producidas por soldados incas o aztecas o por infecciones.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 13:24
por El Sopapo
Pues estara mal la definición de genocidio, ¿Mas contento?

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 13:24
por El Sopapo
Pues estara mal la definición de genocidio, ¿Mas contento?

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 13:26
por Regshoe
El primero obviamente, es el único en el que los ingleses pudieron menospreciar la acción española.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 13:28
por El Sopapo
¿ Asi que el imperio otomano era ingles.?

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 13:29
por Regshoe
Estamos hablando de el relato, no de los participantes. Te has dado un golpe con un poyete?

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 13:39
por SanTelmo
Oculto:
Imagen

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 14:58
por El Sopapo
Mas bien con un bucaro.

Así que lo importante es el relato y no los participantes y lo que hicieron. Bueno es saberlo.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 14 Ene 2021 15:11
por Regshoe
Pero has leído algo al respecto o no?
Me vas a traer el ejemplo que te he pedido o no?
Sabes si quiera de que te hablo?

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 15 Ene 2021 09:40
por Nowomowa
Mientras, en Cataloonia...

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 83302.html
Que los lacistas querrían aplazar las elecciones es algo ya sabido, y más de uno piensa que la tibieza de las medidas en Navidades ha tenido exactamente ese propósito al alimentar más casos que recaen sobre el sistema sanitario justo a tiempo para tener una excusa con que aplazar las elecciones. Así que muy probablemente hoy la mesa de partidos dirá que se aplacen, con la excepción del PSC, y el gobierno dirá la última palabra (ellos se lo guisan y ellos se lo comen) y las aplazará para no se sabe bien cuándo -ni en qué situación sanitaria se estará en ese cuándo- con el noble propósito de, tal como dice el articulista, desanimar a todos los que pudieran creer que Cataluña puede salir del pozo en cuyo fondo viven tan cómodamente los procesistas. Al fin y al cabo, los procesistas están enchufados a salarios públicos que dejan en ridículo el del ministro Illa y que serían impensables si tuvieran que ganárselos con sus méritos y capacidades: así, Alba Vergès, consellera de Sanidad del gobierno de Cataloonia, cobra 116.000 euros al año, mientras que Salvador Illa, ministro de sanidad de Españistán, cobra apenas 76.000 euros al año. El que vale, vale, y el que no que se ponga un lacito y vaya a cobrar a la Generalitat.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 15 Ene 2021 22:31
por Logan
Claro que no se pueden comparar: al otro lado del gobierno de Quebec había el gobierno central, cada cual con su propuesta y al final la síntesis de ambos fue el referéndum. Aquí al otro lado no había nada, ni nadie. Los indepes fueron al Congreso a explicarse pero a lo sumo las respuestas fueron anécdotas como hablar del acento catalán de la Marta Rovira.
Cuando un parlamento incumple la ley es porque hay mayoría que lo vota, no es un presidente en minoría el que tira para adelante.
Si hubiera soberanía, nada de lo que hablamos hubiera sucedido.
Y menos aberración, que algunos parlamentos lo que dictan son ley, como sucede con el británico

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 15 Ene 2021 22:41
por Logan
Gracias a manifestaciones multitudinarias se han cambiado leyes y regímenes... entonces son legítimas si no ocurren en nuestras fronteras, claro.

Manifestaciones como las de los setenta pidiendo autonomía, libertad y amnistía causaron su efecto por mucho que el régimen vigente no las tuviera como legítimas. A caso las manifestaciones multitudinarias no hicieron mella en el aislamiento de Eta? a caso las primaveras árabes no fueron bien vistas por occidente y los cambios fueron legítimos?
Cada uno legitima según el cristal con que lo mira.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 15 Ene 2021 22:46
por Logan
Qué delitos? Hacer campaña para un referéndum y que la gente los ponga en el govern para que lo realicen?
Que delincuentes? El ministro de Hacienda y el Presidente del Gobierno dijeran reiteradamente en sede parlamentaria que ni un céntimo se había gastado en el referéndum pero luego los jueces ven malversación y tal...? Por eso en Europa no cuela y una tras otra los intentos de extradición quedan en recursos perdidos.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 15 Ene 2021 22:52
por Logan
Gracias a manifestaciones multitudinarias se han cambiado leyes y regímenes... entonces son legítimas si no ocurren en nuestras fronteras, claro.

Manifestaciones como las de los setenta pidiendo autonomía, libertad y amnistía causaron su efecto por mucho que el régimen vigente no las tuviera como legítimas. A caso las manifestaciones multitudinarias no hicieron mella en el aislamiento de Eta? a caso las primaveras árabes no fueron bien vistas por occidente y los cambios fueron legítimos? SI Tiananmen hubiera derribado al gobieron chino, todo occidente a darle legitimidad? las manis en Hong Kong tampoco son fuente de nada?
Cada uno legitima según el cristal con que lo mira.

Tenemos manifestaciones multitudinarias, más de un 47% de voto y cerca del 80% de ciudadanos que dicen dilucidar el tema con el referéndum, pero no somos demócratas?, los demócratas son los que niegan legitimidad a esos guarismos que en cualquier otro lugar serían suficientes para llevarlo a cabo.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 15 Ene 2021 23:06
por Logan
Los laicistas? Solo se ha quedado el Psc no queriendo posponerlas porque ven posibilidades con la promoción del ministro candidato...
¿por que a ERC le va a interesar posponerlas cuando las mayoría de encuestas le dan ganadora ahora? El 30 de Mayo igual es otro paisaje para ellos.

AHora mismo el laicismo sigue siendo mayoritario en todas las encuestas, así que la gente no ve el panorama como lo pinta el articulista visto que serán los mismos quienes vuelvan a gobernar. El articulista será el que se desanima viendo que en el otro lado nadie desierta pese a la situación social y política existente.

En cuanto a los sueldos, no es precisamente el psc partidario de bajarlos... >https://www.msn.com/es-es/noticias/espa ... r-BB1ad4aC
> https://www.mallorcadiario.com/el-congr ... oronavirus
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