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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 12:08
por El Sopapo
Pero si no hubo nada de nada, ni referéndum, ni plebiscito, ni urnas, ni votos, ni piolines, todo eso es un invento de los independentistas, que estan totalmente alejados de la realidad.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 12:15
por El Sopapo
Ahora mismo no, pero si se pide para los de habla castellana en toda España, pues para todos los demás igual. Digo yo.

Y hablo de la lengua vehicular en la que debe darse toda la enseñanza, aparte las asignaturas concretas de las lenguas que sean.

Eso es lo que pide la cainita derecha española, que los padre tengan el derecho de elegir la lengua vehicular de los estudios de sus hijos y en toda España.



Saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 12:20
por Atila
Repito, para cainita la izquierdda española e internacional.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 12:20
por Cruzadito
Que se vayan a la Katalunlla francesa a pedir escolarización en catalán, a ver lo que les contestan. Lo mismo digo del vasco.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 12:32
por Regshoe
Hay ikastolas en Iparralde.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 12:34
por gálvez
Buenos días...

Si , tuve que explicárselo despacito y extensivo porque no alcanzaba a intuir de que hablaba, no salía del bucle.

1)Referendum, plebiscito que mas dará.... :facepalm:

Y esto lo dice alguien que se autodenomina republicano.
No, no es lo mismo consultar a la plebe (plebiscito) que someter las leyes de nuestros representantes a la refrenda dle pueblo (referendum)

Del mismo modo que no es lo mismo apoyar un manifiesto (plebiscito) que firmar un contrato , una ley o un tratado (referendum)

Del mismo modo que no es lo mismo firmar en blanco a rellenar por la otra parte que firmar un contrato con sus condiciones

Si usted ve lo mismo y no entiende de diferencias usted no tiene mentalidad republicana, sino de vasallo. Por muy de republicano que se vista

La democracia no solo va de meter una papeletita en una caja, la democracia también va del contexto, para que se vota, la implicación de lo que se vota etc, etc.....no entenderlo y decir "que mas da...." que quiere que le diga....¿va usted en la vida real firmando documentos en blanco, ...?
Pues joder, total...que mas da.

2) Falacia de autoridad y falacia ad populum
Que lo digan los medios de comunicación o lo diga mucha gente no quiere decir que eso sea lo cierto
Lo cierto es que la palabra referendum y plebiscito son dos palabras distintas ,y son distintas no por capricho, porque las dos se usan para consultas populares pero tienen connotaciones diferentes.
Una se usa solo para consultar decisiones (compramos o no una casa) y la otra para textos legales concretos (firmamo esta hipoteca del anco tal con las condiciones tal)

3)Lo que usted votase o votase su pareja , sea de donde sea, no es algo que yo esté poniendo en cuestión ni tiene nada que ver con lo que estamos debatiendo

saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 12:40
por gálvez
Yo no veo mal que exista la posibilidad (de existir cierta masa crítica ) de impartir enseñanza de cualquier lengua del estado en cualquier lado

Pero su planteamiento es tramposo.

Si usted defiende eso, también debe de defender que suceda igual en Cataluña....que se yo, en madrid puede haber una gran masa de gente que quiera educación en catalán o en Barcelona seguro hay una colonnia importante de gallegos.

Dicho esto en regiones donde existe una realidad bilingue pues debería de existir esa posibilidad de impartir la educación en dos idiomas.
Porque el castellano es una lengua tan catalana cómo el catalán, del mismo modo que el catalán es una lengua tan española cómo el castellano.
No puedes catalogar el castellano cómo una lengua extranjera del mismo modo que un catalán que decida expresarse en esa lengua sea considerado extranjero.

saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 13:05
por Cruzadito

Que sí, que la situación en Francia es exactamente la misma que en España, lo que tú digas. Hala, hasta la próxima. Sayonara, beibi.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 13:12
por Regshoe
Yo no he dicho eso. Eres capaz de comprender textos sencillos?

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 13:50
por Cruzadito
Reportado.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 15:19
por El Sopapo
3).-Tiene que ver por lo que Galvez decia...Y eso es lo que hicisteis ...Por eso la aclaración de que yo no hice nada.

Concluyendo, que como todo esto es un invento y nunca sucedió, porque no cumplía los cánones establecidos de la buena república para algunos, para otros que se rompía su Egggpaña en mil pedazos, lo mejor de todo negar la mayor y asunto arreglado.

De verdad amigo Galvez, este debate me interesa poco, esta tan enconado y trillado que mejor dejarlo. Solo hay que darse un paseo por este hilo, ya es mas que repetitivo.

Saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 16:00
por gálvez
No intente ridiculizar lo que afirmo montándose un hombre de paja...que si negacionista y noseque tonterias

Yo no niego que hubiese gente metiendo papelitos en una urna y tal...no niego que sucediesen unos hechos
Niego que eso que sucedió sea lo que se entiende por un referendum.

¿entiende usted que un referendum es una consulta donde se refrenda un texto legal y en este caso no existóia texto legal que refrendar?

Pues eso, no es tan dificil de entender

Si los convocadores de la cosa hubiesen redactado una ley o una declaración de independencia , o una constitución algo que refrendar estaríasmos hablando de un referendum, legal o ilegal, legítimo o ilegítimo, tramposo o no tramposo...lo que fuese, pero es que en este caso es incorrecto hablar de referendum.

Si en un restaurante en lugar de liebre le dan gato, no estoy negando que usted haya comido, sencillamente le afirmo que no ha comido lo que usted afirma, sino otra cosa.
Usted es un modo de hablar...me refiero a los secesionistas

saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 16:02
por Edison
Visto el nivel de argumentación, paso. :facepalm:

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 19:19
por gálvez
Donde se pongan los emoticonos y la falsa indignación donde va a parar....

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 20:54
por Logan
Tampoco en Quebec ni Escocia por mucho que el TC señalase en 2014 a Quebec como ejemplo de referéndum??
https://www.eldiario.es/politica/tc-que ... 70453.html
Nadie se refiere a esas consultas como plebiscito sino como referéndum todo y que sólo había que decir si o no y no refrendar ninguna constitución.

Yo entiendo la diferencia que marcas, pero ni siquiera gobernantes o periodistas universalmente hacen referencia a otra cosa que referéndum..

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Dic 2020 21:14
por gálvez
Es que Quebec es un ejemplo de referendum

La pregunta fue la siguiente

¿Acepta usted que Quebec sea soberano después de haber ofrecido formalmente a Canadá una nueva asociación económica y política en el marco del Proyecto de Ley sobre el futuro de Quebec y del Acuerdo firmado el 12 de junio de 1995?

¿Ve usted que literalmente está pidiendo refrendar un acuerdo y una ley?

saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 23 Dic 2020 01:52
por Asturkick
¿Alguien piensa que los indepes no volverían a intentar las veces que hiciera falta el dichoso referéndum si, en una hipotética consulta pactada, no consiguieran el resultado que buscaban? Dado que el mero hecho de ser indepe ya es una evidencia de la falta de decencia de esta gente, es fácil imaginárse esa situación.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 24 Dic 2020 23:00
por Logan
¿por qué? ¿por que en la pregunta se habla de ley y Acuerdo? Y? ¿A caso eso ocurre con la pregunta del referéndum escocés?

Para el catalán se elaboró ex profeso una ley de Referéndum para «la celebración del referéndum de autodeterminación vinculante sobre la independencia de Cataluña con respecto de España" , y no una ley general de referéndums. Y eso es lo que se tenía que refrendar el 1-0.
Papeleta con la referencia al referencia >
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3% ... m_2017.png

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 24 Dic 2020 23:05
por Roronoa Zoro
Eso es como si la pregunta hubiese sido¿ queréis que Cataluña sea independiente por nuestros santos cojones y siguiendo una ley para la que no se ha tenido en cuenta a ningún partido de la oposición y habiéndonos saltado la constitución y el estatut vigente?

Esa pseudo votación no tendría validez alguna para ningún estado del mundo. Que es lo que al final pasó

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 25 Dic 2020 11:17
por Logan
Que sí, que Kosovo hizo un referéndum reconocido por grandes potencias, pero España no reconoce ese nuevo estado... pero jugará contra él en la próxima competencia internacional de fútbol, todo muy lógico como decir que si un referéndum ilegal dónde participe el 100% no tendría validez y luego autoproclamarse demócrata sin sonrojarse (lo que hará Espanya cuando juegue contra Kosovo).