Solo es Política

Ver citas anteriores

gálvez escribió:

Ver citas anteriores

1- No cuela Galvez, no cuela. Ese afán en señalar a vascos o catalanes mientras los mios oiga, se portan civicamente, no cuela. Jugando al mismo juego, ¿no se manifestaron sin problemas los de Jusapol en San Sebastian??, ese ejemplo te vale para establecer diferencias entre sociedades?, somos güenos en ese caso?....
https://elpais.com/ccaa/2018/03/22/pais ... 65373.html

2- Cualquiera de Bildu, no hace falta que vaya Otegi para que 50 o 100 tíos vayan a insultarles, que es lo que paso en Renteria. Me lo vas a contar a mí, que me han pegado de hostias en logroño o apedreado el autobus en alguna ciudad española al ir a ver a la Real. Si lo mío es falacia de falsa equivalencia, lo tuyo es cierto aire maniqueo Galvez.

3- Los planos son los que son, QUE HAY QUE RESPETAR A IDEAS Y PERSONAS, ese es el único plano. Y ya sabemos ya, el mordor español no existe, solo el vasco o catalan.

Que no hombre,que no digo que en Euskadi sea el único lugar donde hay energúmenos.

Lo que digo es que los únicos sitios donde se han dado incidentes en la campaña electoral al intentar impedirse mítines de partidos políticos ha sido allí y bajo iniciativas ideológicas muy concretas.
¿Qué mañana eso pueda pasar en cualquier lado?Si, y entonces lo criticaré. PEro permiteme que no ponga el parche antes de la herida.

Por otra parte tampoco creo que el fútbol sea el medidor del comportamiento cívico de una sociedad. Que apedrear se han apadreado entre equipos anlaluces y eso no indica que exista un conflicto nacional ni ideológico de ningún tipo.

De todas maneras, ¿consideras que Cs o VOX tienen derecho a convocar un mirtin donde les de la gana (y puedan legalmente, claro)?¿Consideras que nadie tiene derecho a reventárselo?

Yo opino que Bildu tiene derecho a hacerlo en cualquier localidad de España y pos supuesto nadie tiene derecho a impedirselo si eso es legal.

Eso entiendo es el debate, no entrar en si fulanito es mas malo o bueno que menganito.O los de Villaarriba que los de Villaabajo

saludos

Sigo viendo el mismo aire maniqueo Galvez. La manifestación de independentistas catalanes en Madrid no entra dentro de la campaña electoral como tal y bien que la calzas para demostrar que la sociedad española no esta "en cierto modo enferma". Lo mismo con tus pedazo vendas en el caso de que Otegi fuese a Albacete, no es el mismo plano coño, no vayas a comparar. Si allí le insultan será porque ha sido terrorista y torturador. Te estas empezando a parecer a los "indepes" con sus paños calientes

Y no me seas ingenuo Galvez, no fué cuestión de fútbol hombre. El hecho de que fuese con la camiseta de la Real o Athletic no era lo importante, sino la condición de vasco. Esto es impepinable, no tiene discusión.

Y por supuesto tienen derecho a hacer el mitín que quieran y donde quieran. Otro tema es lo que opine yo al respecto. Si vienen a mi pueblo, con todo respeto, oiré y responderé después como dice Pagazaurtundua. De momento me toca escuchar bastantes injurias como abertzale que soy. Claro que estos "insultos" no suenan igual.

Ver citas anteriores

Nowomowa escribió:

Ver citas anteriores

Asturkick escribió:Solo señalé un hecho constatado: en la actualidad, el nacionalismo y la izquierda son ideologías violentas y totalitarias, cosa que el centro y la derecha no. Que cada uno saque sus propias conclusiones.

Claro, amenazar con robar sus derechos a todos los catalanes con el 155 por cojones no es violencia. ¿verdad?

Eres más tonto de lo que pensaba.

Amenazar con robar sus derechos a la otra mitad de los catalanes que se sienten españoles con la independencia, por cojones, no es violencia, ¿verdad?

Háztelo mirar.

Leyendo a Nowomowa, Jordi, Labora-t, Inguma, etc. está claro que los demócratas y constitucionalistas hemos ganado moralmente a la basura izquierdista y nazionalista. Sus argumentos son putapénicos:

Resulta que C's, PP y Vox son unos fascistas porque incitan a la violencia al realizar eventos de campaña electoral en algunos lugares de España donde es posible votarles. Ellos son los culpables, y no los violentos que acuden a su encuentro para sabotear, agredir, amenazar e insultar a los asistentes, usando el miedo para silenciarlos. Los demócratas son unos "fascistas" y totalitarios simplemente unos "chiflados". Están totalmente alejados de la realidad y la razón. Así estamos en este país con tanto subnormal.

Ver citas anteriores

Inguma escribió:Sigo viendo el mismo aire maniqueo Galvez. La manifestación de independentistas catalanes en Madrid no entra dentro de la campaña electoral como tal y bien que la calzas para demostrar que la sociedad española no esta "en cierto modo enferma"

.

Bueno , lo cierto es que esos señores se manifestaron y nadie les reventó, ni insultó, ni agredió.
Y lo cierto es que en Renería o San Sebastián ha habido problemas.
Entiendo que no estoy mintiendo

Ver citas anteriores

Lo mismo con tus pedazo vendas en el caso de que Otegi fuese a Albacete, no es el mismo plano coño, no vayas a comparar. Si allí le insultan será porque ha sido terrorista y torturador. Te estas empezando a parecer a los "indepes" con sus paños calientes

No voy a poner la mano en el fuego por la gente de Albacete porque no los conozco cómo a ti.
Pero no me podrás negar que Otegui despierta mayor rechazo por el tema del pasado terrorista. Fijate que cuando le afean a Pedro Sanchez lo de su investidura, le achacan el pactar con "independentistas" y "proterroristas", es decir, lo chungo con la IA tiene un plus de animadversión, no son solo "independentistas". Tampoco podrás negar que Otregui tiene su pasado el hombre, y que inevitablemente eso es otro hecho objetivo. Fue un terrorista y un torturador y eso depierta sus malos rollos adicionales.
Pero te vuelvo a repetir, tiene exactamente el MISMO DERECHO a montar su mitin y a no ser molestado lo mas mínimo. Lo mismo que Rivera o Abascal o el lucero del alba.

Lo que te estoy intentando decir es que el plus de mal rollo con Otegui es el que es, no el que sea meramente un "independentista"
Porque repito, por Madrid fueron los otros to panchos con sus esteladas , sus lazos amarillos y to su parafernalia,.y no se les molestó

Ver citas anteriores

Y no me seas ingenuo Galvez, no fué cuestión de fútbol hombre. El hecho de que fuese con la camiseta de la Real o Athletic no era lo importante, sino la condición de vasco. Esto es impepinable, no tiene discusión.

También te repito que el microcosmos de los hinchas de fútbol no es el mas propicio para medir el sentir de una sociedad. El que haya un grupo de radicales buscando bronca lo hará porque seas vasco o por ser sevillano....si eres vasco seguramente a la mala baba del fútbol se le unirá la mala baba política, pero no creo que los ULtras futboleros sean el medidor social optimo.Ya vienen con la mala baba de serie.

Ver citas anteriores

Y por supuesto tienen derecho a hacer el mitín que quieran y donde quieran. Otro tema es lo que opine yo al respecto. Si vienen a mi pueblo, con todo respeto, oiré y responderé después como dice Pagazaurtundua. De momento me toca escuchar bastantes injurias como abertzale que soy. Claro que estos "insultos" no suenan igual.

Modere su victimismo señor Inguma
Lo que dices no tiene sentido cuando llevo repitiendo hasta la saciedad que de darse a la inversa yo lo condenaría igualmente, no es un planteamiento unidireccional el que yo hago.


saludos

En San Sebastian, en la manifa de jusapol, tampoco hubo problemas que yo sepa....
Y podemos hablar del microcosmos de Renteria si quieres, puestos a analizar las cosas podemos usar mismos subterfugios.

Pues eso, estas tirando de un poco de maniqueismo Galvez.

Sobre mi victimismo, me refiero a que Ciudadanos o PP, no digamos VOX, continuamente estan lanzando injurias a todo lo abertzale o nacinalista catalan, más en esta campaña de quien es el "ma epaño". A eso me refería....

Ver citas anteriores

Enxebre escribió:El asunto es que C's no va a la plaza de un pueblo gallego a dar un mitin. Supongo que el que Podemos vaya al Valle de los Caídos a dar un mitín también será algo normal en democracia y que todo el mundo aplaudiría

Estas estableciendo una equivalencia entre lo que El valle de los caidos es para el Franquismo con el pueblo en el que me crié?

Ver citas anteriores

Ir C's a la plaza de un pueblo que es un feudo de Bildu ¿qué puede salir mal? Hasta skye ha dicho que no ha ido porque se esperaba esta reacción

El que se quiera poner la venda que se la ponga, oye, total, lo de Alsasua tampoco era provocar, sin duda los resultados electorales de C's en Alsasua y Rentería van a ser la leche. Y estamos en lo de siempre, estas cosas hace años serían impensables, pero el discurso victimista, la exageración hasta lo grotesco que no falte, que la kale borroka ahora era hacer caceloradas y poner lazitos

Otro tema es que la gente sea tan tonta de entrar al trapo, pero lo que tenemos aquí es un torero con capote rojo que luego se queja porque el toro le embiste

Como esas zorras que van por ahi con escote y minifalda, luego viene un macho a darles rabo y se quejan.

Ver citas anteriores

Y lo peor es que esto tapa todo lo demás, satanizar a los indepes vascos y catalanes está siendo el eje del discurso, a la derecha no le interesa hablar de otra cosa, por algo será

No se sataniza nada, se retratan sólitos.

Ver citas anteriores

Inguma escribió:En San Sebastian, en la manifa de jusapol, tampoco hubo problemas que yo sepa....
Y podemos hablar del microcosmos de Renteria si quieres, puestos a analizar las cosas podemos usar mismos subterfugios.

Pues eso, estas tirando de un poco de maniqueismo Galvez.

Sobre mi victimismo, me refiero a que Ciudadanos o PP, no digamos VOX, continuamente estan lanzando injurias a todo lo abertzale o nacinalista catalan, más en esta campaña de quien es el "ma epaño". A eso me refería....

Pero las hubo en Barcelona...podemos convalidarlo
En serio ahora. El caso es que lo de San Sebastian o Rentería fue penoso y no tiene condicionantes algunos.Y sería igual de penoso en cualquier caso sitio o lugar
Que se esté jugando al vicimismo político para la caza de votos, no te digo que no, todo se pega , menos la hermosura.
Y si, en estas elecciones se está jugando al nacionalismo cómo principal argumento de campaña, y creo se trata de un error garrafal estratégico para esas formaciones políticas (para VOx no tanto, ese es su espacio natural)...en lo de abusar del recurso al 155 ya creo haberme pronunicado, bastante penoso el tema.
Pero que cómo estrategia no me guste no quita que tengan todo el derecho del musno a implementarla

un placer debatir contigo

saludos

Ver citas anteriores

gálvez escribió:

Ver citas anteriores

Inguma escribió:En San Sebastian, en la manifa de jusapol, tampoco hubo problemas que yo sepa....
Y podemos hablar del microcosmos de Renteria si quieres, puestos a analizar las cosas podemos usar mismos subterfugios.

Pues eso, estas tirando de un poco de maniqueismo Galvez.

Sobre mi victimismo, me refiero a que Ciudadanos o PP, no digamos VOX, continuamente estan lanzando injurias a todo lo abertzale o nacinalista catalan, más en esta campaña de quien es el "ma epaño". A eso me refería....

Pero las hubo en Barcelona...podemos convalidarlo
En serio ahora. El caso es que lo de San Sebastian o Rentería fue penoso y no tiene condicionantes algunos.Y sería igual de penoso en cualquier caso sitio o lugar
Que se esté jugando al vicimismo político para la caza de votos, no te digo que no, todo se pega , menos la hermosura.
Y si, en estas elecciones se está jugando al nacionalismo cómo principal argumento de campaña, y creo se trata de un error garrafal estratégico para esas formaciones políticas (para VOx no tanto, ese es su espacio natural)...en lo de abusar del recurso al 155 ya creo haberme pronunicado, bastante penoso el tema.
Pero que cómo estrategia no me guste no quita que tengan todo el derecho del musno a implementarla

un placer debatir contigo

saludos

Lo mismo digo maese.

Ver citas anteriores

Asturkick escribió:

Ver citas anteriores

Nowomowa escribió:

Ver citas anteriores

Asturkick escribió:Solo señalé un hecho constatado: en la actualidad, el nacionalismo y la izquierda son ideologías violentas y totalitarias, cosa que el centro y la derecha no. Que cada uno saque sus propias conclusiones.

Claro, amenazar con robar sus derechos a todos los catalanes con el 155 por cojones no es violencia. ¿verdad?

Eres más tonto de lo que pensaba.

Amenazar con robar sus derechos a la otra mitad de los catalanes que se sienten españoles con la independencia, por cojones, no es violencia, ¿verdad?

Háztelo mirar.

El 155 castiga por igual a todos los catalanes, incluyendo a la mayoría que no somos independentistas. Es como si tienes un problema con tu hermano y yo os castigo a los dos para "solucionarlo". ¿Es eso justo?

Y si yo amenazo que te voy a castigar por lo que hace tu hermano, ¿no protestarás?

Y si yo os castigo a los dos por lo que hace tu hermano, ¿no creerás que soy injusto?

Y si amenazo con castigarte porque así me aplauden otros, ¿no creerás que soy un hipócrita y un mezquino?

Ahora ponte en mi lugar.

¿Que he hecho yo para que me apliques el 155? No soy independentista ni lo he sido nunca. Pero el 155 me quita mi autogobierno y lo sustituye por lo que a tí te salga de los huevos, y dices que lo aplicarás porque sí, sin excusa alguna, porque lo prometes y punto.

¿Qué esperas que haga yo? ¿Aplaudir? ¿O denunciar tu amenaza como lo que es, un acto violento?

Ver citas anteriores

Nowomowa escribió:El 155 castiga por igual a todos los catalanes, incluyendo a la mayoría que no somos independentistas. Es como si tienes un problema con tu hermano y yo os castigo a los dos para "solucionarlo". ¿Es eso justo?

Y si yo amenazo que te voy a castigar por lo que hace tu hermano, ¿no protestarás?

Y si yo os castigo a los dos por lo que hace tu hermano, ¿no creerás que soy injusto?

Y si amenazo con castigarte porque así me aplauden otros, ¿no creerás que soy un hipócrita y un mezquino?

Ahora ponte en mi lugar.

¿Que he hecho yo para que me apliques el 155? No soy independentista ni lo he sido nunca. Pero el 155 me quita mi autogobierno y lo sustituye por lo que a tí te salga de los huevos, y dices que lo aplicarás porque sí, sin excusa alguna, porque lo prometes y punto.

¿Qué esperas que haga yo? ¿Aplaudir? ¿O denunciar tu amenaza como lo que es, un acto violento?

O sea, que tú lo único que quieres es tu preciado autogobierno, para así poder dormir tranquilo por las noches. Aunque, éste solo gobierne para un sector de la población, se salte todo tipo de leyes, ningunee a la oposición, manipule el sistema educativo con fines adoctrinadores, utilice dinero público a favor de su causa, politice la policía autonómica, apoye a grupos extremistas para que continúen su labor desestabilizadora, hunda la economía catalana, etc. etc. Nada de eso importa. Solo que tú sientas muy agustito con tu "autogobierno".

Lo dicho... más simple que una piedra.

Ver citas anteriores

Asturkick escribió:

Troll ignorado.

Ver citas anteriores

Nowomowa escribió:

Disfruta de tu preciado autogobierno. Se ve que es lo único que te importa.

Ver citas anteriores

Nowomowa escribió:

Ver citas anteriores

Liberalguay escribió:

Ver citas anteriores

Nowomowa escribió:

Ver citas anteriores

Asturkick escribió:Solo señalé un hecho constatado: en la actualidad, el nacionalismo y la izquierda son ideologías violentas y totalitarias, cosa que el centro y la derecha no. Que cada uno saque sus propias conclusiones.

Claro, amenazar con robar sus derechos a todos los catalanes con el 155 por cojones no es violencia. ¿verdad?

¿Cómo va a ser robar los derechos a nadie aplicar un artículo de la Constitución Española? Le guste o no le guste la Constitución es nuestra ley fundamental, y también la ley fundamental de los catalanes.

El autogobierno es un derecho constitucional y no se puede suspender porque a una tropa de reaccionarios les salga de los huevos.

Sí se puede suspender si el autogobierno regional se vuelve majara, como es el caso (artículo 155 de la Constitución Española)

Ver citas anteriores

Asturkick escribió:

Ver citas anteriores

Nowomowa escribió:El 155 castiga por igual a todos los catalanes, incluyendo a la mayoría que no somos independentistas. Es como si tienes un problema con tu hermano y yo os castigo a los dos para "solucionarlo". ¿Es eso justo?

Y si yo amenazo que te voy a castigar por lo que hace tu hermano, ¿no protestarás?

Y si yo os castigo a los dos por lo que hace tu hermano, ¿no creerás que soy injusto?

Y si amenazo con castigarte porque así me aplauden otros, ¿no creerás que soy un hipócrita y un mezquino?

Ahora ponte en mi lugar.

¿Que he hecho yo para que me apliques el 155? No soy independentista ni lo he sido nunca. Pero el 155 me quita mi autogobierno y lo sustituye por lo que a tí te salga de los huevos, y dices que lo aplicarás porque sí, sin excusa alguna, porque lo prometes y punto.

¿Qué esperas que haga yo? ¿Aplaudir? ¿O denunciar tu amenaza como lo que es, un acto violento?

O sea, que tú lo único que quieres es tu preciado autogobierno, para así poder dormir tranquilo por las noches. Aunque, éste solo gobierne para un sector de la población, se salte todo tipo de leyes, ningunee a la oposición, manipule el sistema educativo con fines adoctrinadores, utilice dinero público a favor de su causa, politice la policía autonómica, apoye a grupos extremistas para que continúen su labor desestabilizadora, hunda la economía catalana, etc. etc. Nada de eso importa. Solo que tú sientas muy agustito con tu "autogobierno".

Lo dicho... más simple que una piedra.

Nowomowa padece toda esta movida procesista mucho mas cerca que tu. Vamos que le afecta mas dierectamente.
Y lo que está diciendo es que el 155 debe de aplicarse cuando toca, no de modo indiscriminado.

saludos

Ver citas anteriores

gálvez escribió:

Ver citas anteriores

Liberalguay escribió:

Ver citas anteriores

Nowomowa escribió:

Ver citas anteriores

Asturkick escribió:Solo señalé un hecho constatado: en la actualidad, el nacionalismo y la izquierda son ideologías violentas y totalitarias, cosa que el centro y la derecha no. Que cada uno saque sus propias conclusiones.

Claro, amenazar con robar sus derechos a todos los catalanes con el 155 por cojones no es violencia. ¿verdad?

¿Cómo va a ser robar los derechos a nadie aplicar un artículo de la Constitución Española? Le guste o no le guste la Constitución es nuestra ley fundamental, y también la ley fundamental de los catalanes.

Mal aplicar, mal aplicar en todo caso.

La constitución española confiere una arquitectura administrativa territorial que no puede alterarse caprichosamente en función de agendas ideológicas o electorales de una serie de partidos.

Y el plantear hacerlo así, es decir, usar un 155 preventivo sin que se den las condiciones objetivas que lo justifiquen supone precisamente una violación del espiritu constitucional .

saludos

¡Pero cómo no va a haber condiciones objetivas que lo justifiquen si declararon la independencia, si esta gente se quiere independizar por las bravas con referendums ilegales! Los únicos responsables de que se aplicara el 155 son los que se empeñan en la vía unilateral y al margen de las leyes españolas.

Ver citas anteriores

Liberalguay escribió: ¡Pero cómo no va a haber condiciones objetivas que lo justifiquen si declararon la independencia, si esta gente se quiere independizar por las bravas con referendums ilegales! Los únicos responsables de que se aplicara el 155 son los que se empeñan en la vía unilateral y al margen de las leyes españolas.

Pues eso.
Esa gente montó su independencia de la señorita pepis.
El gobienro le pidió explicaciones, los otros se hicieron los longuis, se les aplicó el 155, se empuró a todos los responsables que no huyeron cómo ratas.Ahora mismo están siendo juzgados y los actuales (que han salido de unas elecciones convocadas desde el 155) pues ya saben el camino si se pasan las líneas rojas de la gilipollez.

Que vuelven a cruzar lineas rojas, pues se repite el `proceso. Esas son las reglas del juego.
Lo que no puede uno es aplicar un 155 preventivo, eso no viene contemplado en la constitución, no puede hacerse cuando a uno le pete, sino cuando se den las circunstancias específicas para ello.

saludos

Ciudadanos lleva la aplicación del 155 como primera propuesta de su programa electoral:

Ver citas anteriores

1. Aplicaremos el artículo 155 hasta asegurar el restablecimiento de la Constitución en Cataluña para garantizar la convivencia entre todos los catalanes, así como el respeto a las leyes y las sentencias judiciales. No podemos tolerar por más tiempo que Torra y los separatistas utilicen las instituciones públicas para sembrar el odio y el enfrentamiento entre los catalanes. Por eso, plantearemos la aplicación del artículo 155 de forma inmediata para garantizar la convivencia en Cataluña, la neutralidad de los espacios públicos y el acatamiento de la Constitución por parte de la Generalitat.

https://www.ciudadanos-cs.org/programa-electoral

Ver citas anteriores

gálvez escribió:

Ver citas anteriores

Liberalguay escribió: ¡Pero cómo no va a haber condiciones objetivas que lo justifiquen si declararon la independencia, si esta gente se quiere independizar por las bravas con referendums ilegales! Los únicos responsables de que se aplicara el 155 son los que se empeñan en la vía unilateral y al margen de las leyes españolas.

Pues eso.
Esa gente montó su independencia de la señorita pepis.
El gobienro le pidió explicaciones, los otros se hicieron los longuis, se les aplicó el 155, se empuró a todos los responsables que no huyeron cómo ratas.Ahora mismo están siendo juzgados y los actuales (que han salido de unas elecciones convocadas desde el 155) pues ya saben el camino si se pasan las líneas rojas de la gilipollez.

Que vuelven a cruzar lineas rojas, pues se repite el `proceso. Esas son las reglas del juego.
Lo que no puede uno es aplicar un 155 preventivo, eso no viene contemplado en la constitución, no puede hacerse cuando a uno le pete, sino cuando se den las circunstancias específicas para ello.

saludos

Bueno, no está tan claro el asunto. Cataluña es "el coño la Bernarda" también con Torra

Ver citas anteriores

Liberalguay escribió:

Ver citas anteriores

gálvez escribió:

Ver citas anteriores

Liberalguay escribió: ¡Pero cómo no va a haber condiciones objetivas que lo justifiquen si declararon la independencia, si esta gente se quiere independizar por las bravas con referendums ilegales! Los únicos responsables de que se aplicara el 155 son los que se empeñan en la vía unilateral y al margen de las leyes españolas.

Pues eso.
Esa gente montó su independencia de la señorita pepis.
El gobienro le pidió explicaciones, los otros se hicieron los longuis, se les aplicó el 155, se empuró a todos los responsables que no huyeron cómo ratas.Ahora mismo están siendo juzgados y los actuales (que han salido de unas elecciones convocadas desde el 155) pues ya saben el camino si se pasan las líneas rojas de la gilipollez.

Que vuelven a cruzar lineas rojas, pues se repite el `proceso. Esas son las reglas del juego.
Lo que no puede uno es aplicar un 155 preventivo, eso no viene contemplado en la constitución, no puede hacerse cuando a uno le pete, sino cuando se den las circunstancias específicas para ello.

saludos

Bueno, no está tan claro el asunto. Cataluña es "el coño la Bernarda" también con Torra

No es suficiente. Si entran en clara desobediencia se puede aplicar,sino pues no.

saludos

La JEC dice que el debate a 5 no vale. Menudo favor a Abascal.