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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 12:43
por Inguma
Sería posible un mínimo de autocrítica a la postura "española" por tu parte Chato?, más allá de lo que dice la ley, que de eso ya sé que sois unos expertos....

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 13:14
por Chato
¿Crítica? Para que te hagas una idea, yo soy partidario del modelo canadiense que aplicado a España es sencillo de entender.

1.Se reforma la constitución para que sean posibles referéndums separatistas.
2. Se crea una ley similar a la Ley de Claridad canadiense con las condiciones del referéndum.
3. Se vota.

Para que veas. :juas No me parece bien que no se avance, pero teniendo en cuenta que antes o después se avanzará, prefiero respetar la ley que pasar por encima de ella.

Y como bonus ya te digo mi modelo favorito de organización del estado, que sería prácticamente igual al de Estados Unidos.

Un gobierno federal formado por las autonomías actuales con unas competencias totalmente blindadas pero reducidas.

El resto de competencias para cada uno de los estados y/o municipios. Y por supuesto financiación propia en la que cada administración se pague sus competencias y si no quiere que se las ceda a la administración superior.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 13:21
por Ganímedes
Noooo, no es posible esa ley en España, los indepes la mencionan porque no la conocen, pero jamás aceptarán trocear la soberanía de Cataluña, es sagrada, nunca se independizarán sin Barcelona o Tarragona, así que esa ley jamás la aceptarán.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 13:22
por Ganímedes
Atentos a lo que dice la profesora en clase, debería ser delito de lesa humanidad inocular el odio en los niños
http://www.abc.es/espana/abci-guardia-c ... ticia.html

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 13:35
por látigo
¿Diferentes sujetos decisorios? Claro, si alguien de la gran Euskal Herria quiere renegar de ser vasco , se le respeta y con toda naturalidad aceptarían que desapareciese, vamos, que se admite que existe una gran Euskal Herria y se busca que exista como tal y después se permite que una parte reniegue y se escinda, ahora vas y lo cascas.

Me encantan los nacionalistas, sois tan divertidos.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 13:49
por gálvez
Mandar a l apolicía a detener a gente que se salta la ley por orden judicial es lo que ocurre en cualquier estado de derecho.

Todo ello al margen de lo diligente, acertada o desacertada que fuese la gestión política dle gobierno de turno , si una gente se salta las leyes sería detenido en cualquier pais democrático dle mundo.

Lo que no ocurriría en ningún país civilizado del mundo es ver a la presidenta del supuesto parlamento democrático (pongo lo de supuesto, porque visto lo visto, el parlamento también dió su bochornoso espectáculo de república mandinguera los otros días)desgañitándose ante la turba que cercaba el tribunal supremo

Lo que no se ve en ningún país civilizado dle mundo es mandar a los niños de un colegio a protestar frente a un cuartel a soltar consignas dirigidas por profesores
Lo que no se ve en ningún pais civilizado país del mundo es al parlamento saltándose la ley y a su vez a partidos saltarse la ley de dicho parlamento...
Lo que nos e ve en ningún pais civilizado dle mundo es carteles amenanzando y señalando a disidentes

Luego vienen las ínfulas de querer compararse con Quebeq , Escocia o lo que sea....

Que si, que es cierto que el gobierno del estado español no ha tenido la altura de miras que los gobiernos de estos paises, pero eso no puede ser escusa para el bochornoso espectáculo que está protagonizando el secesionismo en Cataluña.
No se puede ir de sociedad moderna , avanzada y supermegademocrática cuando te portas cómo un burdo fascista.

Así no...así ni puede ni debe de andar la burra.

Desde que empezó esto siempre he defendido una solución similar a la de Canada....haciendo las reformas que tuviesen que hacerse.He creido en la negociación y que se debería de haber obrado de otra manera desde el estado.

Pero honestamente y visto lo visto, ahora me repelería cualquier cesión por parte del gobierno.

Mal estado catalán nacería bajo estos cimientos. Mala cosa si en Cataluña se institucionaliza y ensalza este modo de hacer política (¿quién lo va a desacreditar luego si funciona y es el modo fundacional del estado)

Primero depurar responsabilidades, erradicar esa forma pseudofascista de hacer política y luego negociar un nuevo modelo, y establecer un referendum pactado y viculante cómo tantas veces hemos hablado , porque por mucho que se depuren responsabilidades (que es necesario que se haga y de forma contundente y ejemplarizante ) lo cierto es que las frustración y la quiebra social y política continuará en Cataluña.

No veo otro camino, pero desde luego así no...esta chirigota fascistoide en que se ha trasnformado el secesionismo es absolutamente impresentable para pasar a la historia cómo los padres de la patria catalana

saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 15:19
por Nowomowa
Pues será una talibanada, pero es superpopular: a los de Quebec se les quitaron las ganas de referéndums después de saber que, en efecto, tanto es válido que Quebec se vaya de Canadá, como que algunas provincias se queden. Y en Cataluña ni se plantean algo parecido, porque ya saben lo que sucedería con Barcelona.

Si quieres separar, pues vamos a separar pero en serio. Harden the fuck up, y que cada comarca decida o no hay referéndum. :fuckyou:

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 15:43
por Ganímedes

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 15:47
por látigo
Estáis bueno, se es independentista y superdemocrático, pero una cosa es predicar y otra muy distinta dar trigo.

El otro día en una entrevista de Ana Pastor a Oriol Junqueras, después de que Junqueras la dijese que les abala el derecho internacional de autodeterminación y tal y Pascual, Ana Pastor le pregunto si al Valle de Arán también tendría derecho, a lo que Junqueras , en vez decir un simple "sí" dijo algo muy curioso "si ellos se ajustan al mismo derecho de autodeterminación, pues sí", vamos, en otras palabras, que habría que mirarlo y ya se vería.

Hay una cosa más que clara, tras una independencia de una territorio viene una fuerte represión, pues hay que "convencer" a los detractores de la misma, no suele haber paises más represores que los que han adquirido su nueva independencia, pues tienen que luchar contra lo que ellos defendieron, dentro de sus fronteras, pero claro, si les preguntas, eso no va a ser así, ellos van a ser supertolerantes, cuando lo cierto es que se actúa siempre igual, por eso mismo me hace mucha gracia cuando un nacionalista me habla de tolerancia y respeto a las decisiones contrarias a sus ideas.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 16:03
por Ganímedes
Siempre instalados en la mentira, ya no es que mientan como bellacos, es que retuercen las cosas para que parezca lo contrario de lo que son. Les avala "el derecho internacional de autodeterminación"... pero qué desahogo, el tío se acaba de inventar un derecho más, y se queda tan pancho.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 17:29
por Lady_Sith
No haber perdido.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 17:31
por Lady_Sith
El día en q Tarragona se salte la ley y sus politicos malversen millones del erario público, quiere decir? O la parte en la q se amenaza personalmente a quien se opone al independentismo, basicamente pq no existe ningún tipo de garantia para celebrar el referendum?

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 17:32
por Lady_Sith
amenazar a la gente es "un error", pasan los años y el discurso abertzale no cambia.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 17:36
por Lady_Sith
Claro q sí, por eso exigen las pensiones y q el Estado Español siga financiando la deuda catalana, pq a la gente a la q le deben el dinero, no les van a engañar tratando de taparse con la estelada a ver si así no les encuentran a la hora de cobrar.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 17:38
por Lady_Sith
No me diga, Piolin es un niño de verdad, y va al cole. :facepalm:

No sé si decirle que Peppa Pig no existe, no vaya a sufrir un sincope del susto.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 17:39
por Lady_Sith
gracias q no aparece Doraemon o desde el independentismo serían capaces de pensar q transportan los submarinos chinos para su base naval.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 17:41
por Lady_Sith
Me estoy conteniendo :-| :-|

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 17:46
por Ganímedes
Esto no lo sabía yo, se concentran en los hostales donde se alojan los guardias civiles y se dedican a las caceroladas.
Todo muy pacífico, solo se golpean cacerolas...

Por cierto, genial el guardia civil ese, pero si esto que se está haciendo no es delito. Y seguro que los vecinos de la zona están encantados con la música de las cacerolas de madrugada...
https://www.republica.com/2017/09/22/un ... -fandango/

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 17:58
por Miguel O
Ah, que los derechos son solo cosa de si se montan manifestaciones. Si no no existen. Que bien.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 22 Sep 2017 18:14
por gálvez