Vale, pero la cuestión es que puede votar a unos u otros según le convenga y que, como digo arriba, le va la superviviencia en marcar claras diferencias con el PP si no quiere desaparecer las próximas elecciones. Sumar los votos de C's con los del PP en bloque no es realista.Ver citas anterioresjordi escribió:Esto confirma que C's es centro derecha.Ver citas anterioresCero07 escribió:De izquierdas o derechas ahí los tiene apoyando a los socialistas en unos sitios y a los populares en otros.Ver citas anterioresjordi escribió:¿Acaso es de izquierdas C's? No va a apoyar las políticas sociales de Podemos y, tal vez, apoyar, a medias, las del PSOE.Ver citas anterioresCero07 escribió:
¿Por qué habría C's de bloquear "políticas sociales" por sistema? A C's en particular le va la supervivencia en marcar diferencias con el PP. Habría que negociar, sin duda, pero eso no significa que no se pueda gobernar en minoría, como se ha hecho otras veces.
Negociaciones para la investidura
Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Vale, pero tiene que coincidir conmigo en que no son situaciones comparables. La oposición de Podemos en su comunidad está facilitada por un gobierno receptivo a sus propuestas.Ver citas anterioresKalea escribió:Si, aquí se firmó el acord del botanic como paso previo a la investidura y se acordaron los cargos en la mesa del consell: presidente Puig, vicepresidenta Oltra y secretario primero Montiel pero llegado el momento de votar al secretario el psoe decidió votar al candidato de ciudadanos pasándose por el forro el acuerdo, Montiel es secretario segundo. Como para fiarnos del psoe y los acuerdos firmados y porque Compromis en el gobierno los lleva bien ataditos.Ver citas anterioresCero07 escribió:En la oposición. Vale. Pero creo que firmó un pacto, l'Acord del Botànic, con Compromís y PSPV para "facilitar un gobierno de izquierdas en la Comunidad Valenciana". No son situaciones similares.Ver citas anterioresKalea escribió:Podemos en Valencia no está en el gobierno, forma parte de la oposición y de sus propuestas ya se han aprobado unas cuantas.Ver citas anterioresCero07 escribió:Pero, vamos, es lo de siempre, o pactas o te quedas en la oposición sin capacidad de influencia en la elaboración de las leyes y en la toma de decisiones. Porque la opción de nuevas elecciones es remota y no está garantizado que Podemos mejore en ellas.
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Claaaro, pactar con el PSOE no garantiza nada pero le vamos a pedir un referendumVer citas anterioresjordi escribió:Si al ciudadano de a pie se la chupa la independencia también se la chupa la unidad de la patria. Ganará el PSOE votos por la derecha, pero no creo que vaya a ser por la izquierda por rechazar un acuerdo con Podemos. Además, acuerdo/pacto, ¿de qué? Pactar con el PSOE no garantiza gran cosa.Ver citas anterioresEnxebre escribió: Joder es que está claro quien va a salir fortalecido de este embrollo, el PSOE va a quedar de partido que no quiere que se rompa España y Podemos va a perder su principal baza que era la de partido de los ciudadanos de a pie, y al ciudadano de a pie que tiene un salario de mierda, se la chupa la independencia de Cataluña
Para que lo entiendas, si IU estuviese en la posición de Podemos ahora mismo y en vez de exigir un acuerdo social ambicioso, se emperrase en República o nada, se quedaba sin mi voto
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Es que en esta situación el PSOE no necesita ser el partido que no quiere que se rompa España. No le hace falta, y si asi queda seria un error. El PSOE va a quedar como el partido que esta intentado resolver los problemas de la gente aplicando medidas de izquierdas. Impedidas por Pablo Iglesias. Al que además cada vez que hable de la falta de liderazgo de Ken le podrán mandar a pedir permiso a la Colaú...Ver citas anterioresEnxebre escribió:Yo creo que está claro a qué se refiere Baco, Podemos ha sacado lo que ha sacado por el tema social no por el tema referendum y si los medios están centrados en lo de referendum y en el tema social el PSOE tampoco quiere ceder (cosa que no lo sé), la culpa es de comunicación de PodemosVer citas anterioresKalea escribió:Se lo he explicado ya a Baco, mirar las competencias de los gobiernos autonómicos y central en materia de becas de comedor y ya que estais, mirad también las ayudas a libros de texto en primaria y secundaria. Ya que hablamos que, al menos, conozcamos los datos y no se nos llene la boca de aire.
¿Quién dictó la primera reforma laboral? ¿Si tumban su propia reforma los socialistas pondrán en la calle a los presos por la huelga general que provocó?
Ah no, que los malos sólo son los del pp.
Joder es que está claro quien va a salir fortalecido de este embrollo, el PSOE va a quedar de partido que no quiere que se rompa España y Podemos va a perder su principal baza que era la de partido de los ciudadanos de a pie, y al ciudadano de a pie que tiene un salario de mierda, se la chupa la independencia de Cataluña
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
El referendum no lo puede convocar el PSOE ni aunque quisieraVer citas anterioresElessar escribió:Y además,al tener Podemos cuatro grupos parlamentarios,bien,se puede eliminar en última instancia la propuesta de referéndum en estos términos,pero los de Bcn en Comú no creo que vayan a dar marcha atrás de ningún modo.
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Claro. Para el votante de PODEMOS, aunque este a favor del derecho de autodeterminación ( y por mi experiencia personal digo que ni siquiera es asi, es mas algo metido por los que gestionan el partido y de verdad estan involucrados que voluntad del votante, aunque ahi esta)no es que se la chupe la unidad de la Patria. Es que no es eso por lo que ha votado . SimplementeVer citas anterioresjordi escribió:Si al ciudadano de a pie se la chupa la independencia también se la chupa la unidad de la patria. Ganará el PSOE votos por la derecha, pero no creo que vaya a ser por la izquierda por rechazar un acuerdo con Podemos. Además, acuerdo/pacto, ¿de qué? Pactar con el PSOE no garantiza gran cosa.Ver citas anterioresEnxebre escribió: Joder es que está claro quien va a salir fortalecido de este embrollo, el PSOE va a quedar de partido que no quiere que se rompa España y Podemos va a perder su principal baza que era la de partido de los ciudadanos de a pie, y al ciudadano de a pie que tiene un salario de mierda, se la chupa la independencia de Cataluña
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Pues supongo que como las becas habra más, que se puedan gestionar desde el Congreso.Ver citas anterioresPues reconozco que has buscado un buen ejemplo con lo de las becas, de no haber sabido como funciona el tema habrías conseguido conmoverme e hincharme la vena violenta.
¿Por que no puede gobernar el pp y estar haciendo un gran trabajo desde la oposición?
Ahí ya podríamos valorar esa intencionalidad de cambio del psoe. Es que yo no termino de entender esa prioridad en elegir al menos malo entre dos malísimos gestores que han estado ignorando por igual la situación real de las personas.
En serio que no lo entiendo.
El problema, digo yo, si fuera podemita, es que el que gobierne el PP significa que no le hacen falta los votos de PODEMOS, ergo la influencia es cero. Si ese no fuera el caso, y dependiera de ellos, yo no lo veria ni mal. Como dice Enxebre ya paso en Grecia. Todos estamos de acuerdo en que PPSOE deben salir de la instituciones para que se regeneren,pero viendo que se les vota y que no van a hacer una de Cortes franquistas pues habrá que jugarcon ellos.
Yo lo que de verdad no entiendo es que ganan los PODEMOS y demás si fuerzan unas elecciones y acaba gobernando la derecha
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
"Si hay voluntad política hay camino"Ver citas anterioresEnxebre escribió:El referendum no lo puede convocar el PSOE ni aunque quisieraVer citas anterioresElessar escribió:Y además,al tener Podemos cuatro grupos parlamentarios,bien,se puede eliminar en última instancia la propuesta de referéndum en estos términos,pero los de Bcn en Comú no creo que vayan a dar marcha atrás de ningún modo.
Eso te responderían
Ahora en serio, está claro que "Podemos" quiere forzar nuevas elecciones. En lo que tiene que empezar a pensar es en que si el órdago le sale rana y al final no volvemos a las urnas, el coste puede ser muy alto. Fundamentalmente porque, como decís, el PSOE automáticamente lo colocará en el papel de "dinamitador del cambio" y le recordará hasta la saciedad que antepuso los sentimientos nacionalistas a los problemas de las personas.
Va para largo, pero creo que al final Iglesias acabará apoyando a Sánchez esgrimiendo aquello de que "el votante del PSOE es tal" o "el votante del PSOE es cual".
El tema es que si Podemos permite que gobierne el PP, en cualquiera de sus formas, se convertirá en un "mueble bar" en el Congreso. Un objeto decorativo, chillón y trasnochado, que de vez en cuando tiene su utilidad pero que en el día a día queda en el olvido... Y manda cojones que con ese resultado se autocondene a la relevancia de IU-UP.
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Cambiar al PSOE?Ver citas anterioresBaco escribió:No me refiero a las becas comedor, Kalea. Solo lo uso como ejemplo de algo cercano que afecte a la vida diaria.Ver citas anterioresPor partes, las becas de comedor son competencia autonómica y/o local, no me vale como motivo aunque reconozco que para quien desconozca el funcionamiento de becas es una excusa que puede llegar a ser muy emotivaNo es que tenga mas filón. Es que es la polémica, a la par de imposible. Y casi que es mejor que se centre la polémica ahí. Porque como el PSOE acepte el plan de emergencia social y el resto de los puntos menos el del referemdun esto va a ser de traca....Ver citas anterioresLa primera linea roja ha sido el plan de emergencia social pero de ese mejor olvidarnos porque tiene mas filón el derecho a decidir que es la tercera linea que se debe cumplir
De todas formas es que si vamos de maximalismos en maximalismos esto no tiene mucho sentido. Empezamos criticando los rodillos para al final exigirlos.Pero es que ahi estara PODEMOS para asegurarse de que cambian, digo yo... A mi me da igual las diferencias que haya entre ellos. Al final nos olvidamos que sean muchas o pocas son los partidos mas votados. Asi que la opción es si quieres influir en sus gobiernos imponiendo tus prioridades o te limitas a insultar detrás de la bandera. Que es, entre otras cosas, lo que Pablo ha criticado a IU siempre.Ver citas anterioresY por ultimo, el ken nunca podrá recriminarle nada a pablemos sobre la reforma laboral porque pronto se le tapa la boca, la primera reforma laboral de mierda, la del 2010 la impusieron ellos. El pp solo tuvo que rematar la faena, otra cosa más que nos recuerda las pocas diferencias entre ambos.
Venga Baco, que somos grandecitos. Esa organizacion. Criminal ya ha usado a todo tipo de partidos con esa leyenda. El ultimo IU al cual se pasaron por el saquito de los huevos para luego adelantar elecciones sin cumplir lo prometido para la investidura.
Mira que no me gusta podemos, pero decir que es responsable de que el PSOE haga politica social me parece un delirio.
El PSOE no va a hacer politica social.
Otra cosa es que Podemos la haya cagado con no pactar con PSOE poniendo el referendum como excusa. Tenia que haber dicho que de apoyar PSOE nada porque no es un partido de fiar. Que apoyaran propuestas conforme se debatan en el parlamento,pero que no cuenten con ellos para llegar al gobierno.
Ya lo dije hace tiempo. Sacar al PSOE de la denominacion de casta le va a salir caro. Con las organizaciones criminales no se juega y a nada que se descuiden se los merienda como se merendaron a IU en su momento.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Pues tendrás que explicármelo mejor para poder coincidir contigo porque no veo muchas diferencias, te cuento, aquí el gobierno del psoe no es receptivo, ya te conté lo que ocurrió en la investidura y la primera traición al Acord del Botànic, aquí lo que pasa es que el psoe está sujeto por los pelos y como Compromis se baje del carro ellos se caen, pero estoy más que convencida que esa receptividad no es por voluntad propia.Ver citas anterioresCero07 escribió:
Vale, pero tiene que coincidir conmigo en que no son situaciones comparables. La oposición de Podemos en su comunidad está facilitada por un gobierno receptivo a sus propuestas.
En su momento el seno de Podem València, como haciamos antes referencia al seno de Podemos, estaba en contra de cualquier acuerdo con el PSOE, entre otras cosas porque muchos hemos vivido su mandato en Valencia y la memoria nos gasta malas pasadas, se firma el pacto del Botànic con recelo y ya nos quedamos todos mucho más tranquilos cuando la decisión de no formar parte del gobierno se mantuvo. La verdad es que la primera clavada ya en la investidura no nos sorprendió demasiado, del PSOE es tramposo por naturaleza.
Ahora extrapolo esto al gobierno estatal, si el PSOE pretende llevar a cabo tantas mejoras para la gente no resultará complicado llegar a acuerdos puntuales y poder sacar propuestas adelante ¿no? ¿o se van a dedicar a boicotear todo lo que venga de los que no han querido subirlo al trono? porque si es así, casi mejor descubrirlo antes y que no sigan engañando a más gente.
Otra de las líneas rojas de Podemos, la ley que prohiba las puertas giratorias con carácter retroactivo ¿estáis seguros que esto si lo va a aceptar el psoe? esto supondría que muchas de sus torres se quedarían fuera de juego y, curiosamente, de esa línea no se habla, prefieren dedicar toda su atención al referéndum. En Asturias tuvieron la oportunidad de votar a favor de esta ley a nivel autonómico y lo hicieron en contra, tres días después Trinidad Jiménez fue nombrada asesora de telefónica. Ellos siempre dando ejemplo de desinterés por sus cositas y mostrando una preocupación brutal por los ciudadanos.
El PSOE, ese gran partido que en Europa, donde no los vemos, van de la manita del pp y aquí prefieren aparentar una dignidad de la que carecen.
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Otra línea es legislar para prohibir las puertas giratorias, con efecto retroactivo, ahí es nà ¿estáis seguros que esto lo aceptará el psoe o eso tampoco le interesa a los votantes de Podemos? Y donde han podido hacer a nivel autonómico han votado en contra ¿Por qué habría que apoyar la investidura de una pandilla de mentirosos? Sigo sin entenderloVer citas anterioresBaco escribió:Es que en esta situación el PSOE no necesita ser el partido que no quiere que se rompa España. No le hace falta, y si asi queda seria un error. El PSOE va a quedar como el partido que esta intentado resolver los problemas de la gente aplicando medidas de izquierdas. Impedidas por Pablo Iglesias. Al que además cada vez que hable de la falta de liderazgo de Ken le podrán mandar a pedir permiso a la Colaú...Ver citas anterioresEnxebre escribió:Yo creo que está claro a qué se refiere Baco, Podemos ha sacado lo que ha sacado por el tema social no por el tema referendum y si los medios están centrados en lo de referendum y en el tema social el PSOE tampoco quiere ceder (cosa que no lo sé), la culpa es de comunicación de PodemosVer citas anterioresKalea escribió:Se lo he explicado ya a Baco, mirar las competencias de los gobiernos autonómicos y central en materia de becas de comedor y ya que estais, mirad también las ayudas a libros de texto en primaria y secundaria. Ya que hablamos que, al menos, conozcamos los datos y no se nos llene la boca de aire.
¿Quién dictó la primera reforma laboral? ¿Si tumban su propia reforma los socialistas pondrán en la calle a los presos por la huelga general que provocó?
Ah no, que los malos sólo son los del pp.
Joder es que está claro quien va a salir fortalecido de este embrollo, el PSOE va a quedar de partido que no quiere que se rompa España y Podemos va a perder su principal baza que era la de partido de los ciudadanos de a pie, y al ciudadano de a pie que tiene un salario de mierda, se la chupa la independencia de Cataluña
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Podemos ha cometido el error de poner eso como linea roja. Da igual que fuese una sola cosa entre mil. Todos los medios del pais se van a aferrar a eso y a decir solo eso para justificar que no se les de pie. Han cometido un error estrategico brutal del cual no se van a poder recuperar asi como asi. Tendrian que haber dicho que con el PSOE ni agua, que no se fian y listo y que iran votando las cosas conforme se hagan. Pero la oportunidad de hacer eso la perdieron en el mismo momento en que el PSOE ya no era casta.Ver citas anterioresKalea escribió:Otra línea es legislar para prohibir las puertas giratorias, con efecto retroactivo, ahí es nà ¿estáis seguros que esto lo aceptará el pp o eso tampoco le interesa a los votantes de Podemos? Y donde han podido hacer a nivel autonómico han votado en contra ¿Por qué habría que apoyar la investidura de una pandilla de mentirosos? Sigo sin entenderloVer citas anterioresBaco escribió:Es que en esta situación el PSOE no necesita ser el partido que no quiere que se rompa España. No le hace falta, y si asi queda seria un error. El PSOE va a quedar como el partido que esta intentado resolver los problemas de la gente aplicando medidas de izquierdas. Impedidas por Pablo Iglesias. Al que además cada vez que hable de la falta de liderazgo de Ken le podrán mandar a pedir permiso a la Colaú...Ver citas anterioresEnxebre escribió:Yo creo que está claro a qué se refiere Baco, Podemos ha sacado lo que ha sacado por el tema social no por el tema referendum y si los medios están centrados en lo de referendum y en el tema social el PSOE tampoco quiere ceder (cosa que no lo sé), la culpa es de comunicación de PodemosVer citas anterioresKalea escribió:Se lo he explicado ya a Baco, mirar las competencias de los gobiernos autonómicos y central en materia de becas de comedor y ya que estais, mirad también las ayudas a libros de texto en primaria y secundaria. Ya que hablamos que, al menos, conozcamos los datos y no se nos llene la boca de aire.
¿Quién dictó la primera reforma laboral? ¿Si tumban su propia reforma los socialistas pondrán en la calle a los presos por la huelga general que provocó?
Ah no, que los malos sólo son los del pp.
Joder es que está claro quien va a salir fortalecido de este embrollo, el PSOE va a quedar de partido que no quiere que se rompa España y Podemos va a perder su principal baza que era la de partido de los ciudadanos de a pie, y al ciudadano de a pie que tiene un salario de mierda, se la chupa la independencia de Cataluña
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Supongo que donde dices PP te refieres a PSOE. Pues yo no se si lo hará o no, lo que si que tengo claro es que el coste de un no pacto por ello es positivo para PODEMOS y negativo para el PSOE. Yo, de verdad, no le estoy pidiendo a PODEMOS que apoye al PSOE a cualquier precio. Es mas, cuanto mas lejos del gobierno los vea mejor. Lo que no entiendo es esa cerrazón de poder aplicar todo el programa o nada, y mas permitiendo que lo que salga a la calle es que el escollo es el referendum.... Coño, que no han ganado las elecciones.Ver citas anterioresKalea escribió:Otra línea es legislar para prohibir las puertas giratorias, con efecto retroactivo, ahí es nà ¿estáis seguros que esto lo aceptará el pp o eso tampoco le interesa a los votantes de Podemos? Y donde han podido hacer a nivel autonómico han votado en contra ¿Por qué habría que apoyar la investidura de una pandilla de mentirosos? Sigo sin entenderloVer citas anterioresBaco escribió:Es que en esta situación el PSOE no necesita ser el partido que no quiere que se rompa España. No le hace falta, y si asi queda seria un error. El PSOE va a quedar como el partido que esta intentado resolver los problemas de la gente aplicando medidas de izquierdas. Impedidas por Pablo Iglesias. Al que además cada vez que hable de la falta de liderazgo de Ken le podrán mandar a pedir permiso a la Colaú...Ver citas anterioresEnxebre escribió:Yo creo que está claro a qué se refiere Baco, Podemos ha sacado lo que ha sacado por el tema social no por el tema referendum y si los medios están centrados en lo de referendum y en el tema social el PSOE tampoco quiere ceder (cosa que no lo sé), la culpa es de comunicación de PodemosVer citas anterioresKalea escribió:Se lo he explicado ya a Baco, mirar las competencias de los gobiernos autonómicos y central en materia de becas de comedor y ya que estais, mirad también las ayudas a libros de texto en primaria y secundaria. Ya que hablamos que, al menos, conozcamos los datos y no se nos llene la boca de aire.
¿Quién dictó la primera reforma laboral? ¿Si tumban su propia reforma los socialistas pondrán en la calle a los presos por la huelga general que provocó?
Ah no, que los malos sólo son los del pp.
Joder es que está claro quien va a salir fortalecido de este embrollo, el PSOE va a quedar de partido que no quiere que se rompa España y Podemos va a perder su principal baza que era la de partido de los ciudadanos de a pie, y al ciudadano de a pie que tiene un salario de mierda, se la chupa la independencia de Cataluña
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Los medios pueden hacer lo que quieran,pero esto no es su culpa. A sido la cúpula de PODEMOS la que ha metido la pata.Ver citas anterioresPodemos ha cometido el error de poner eso como linea roja. Da igual que fuese una sola cosa entre mil. Todos los medios del pais se van a aferrar a eso y a decir solo eso para justificar que no se les de pie. Han cometido un error estrategico brutal del cual no se van a poder recuperar asi como asi. Tendrian que haber dicho que con el PSOE ni agua, que no se fian y listo y que iran votando las cosas conforme se hagan. Pero la oportunidad de hacer eso la perdieron en el mismo momento en que el PSOE ya no era casta.
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
El PSOE tiene el mismo problema que el PP. Son partidos que llevan tanto gobernando y están tan infiltrados en las instituciones que es practicamente imposible regenar nada con ellos ahí. Son muchos miles de puestos de trabajo , corruptelas y estomagos agradecidos que lovan a defender. Por eso decia que seria necesario una de Cortes Franquistas. Pero si eso nopasa, y la gente les vota, habra que jugar con ellos, digo yo. Y esperar que el control y las reformas legales les aten como buenamente se pueda.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Cambiar al PSOE?Ver citas anterioresBaco escribió:No me refiero a las becas comedor, Kalea. Solo lo uso como ejemplo de algo cercano que afecte a la vida diaria.Ver citas anterioresPor partes, las becas de comedor son competencia autonómica y/o local, no me vale como motivo aunque reconozco que para quien desconozca el funcionamiento de becas es una excusa que puede llegar a ser muy emotivaNo es que tenga mas filón. Es que es la polémica, a la par de imposible. Y casi que es mejor que se centre la polémica ahí. Porque como el PSOE acepte el plan de emergencia social y el resto de los puntos menos el del referemdun esto va a ser de traca....Ver citas anterioresLa primera linea roja ha sido el plan de emergencia social pero de ese mejor olvidarnos porque tiene mas filón el derecho a decidir que es la tercera linea que se debe cumplir
De todas formas es que si vamos de maximalismos en maximalismos esto no tiene mucho sentido. Empezamos criticando los rodillos para al final exigirlos.Pero es que ahi estara PODEMOS para asegurarse de que cambian, digo yo... A mi me da igual las diferencias que haya entre ellos. Al final nos olvidamos que sean muchas o pocas son los partidos mas votados. Asi que la opción es si quieres influir en sus gobiernos imponiendo tus prioridades o te limitas a insultar detrás de la bandera. Que es, entre otras cosas, lo que Pablo ha criticado a IU siempre.Ver citas anterioresY por ultimo, el ken nunca podrá recriminarle nada a pablemos sobre la reforma laboral porque pronto se le tapa la boca, la primera reforma laboral de mierda, la del 2010 la impusieron ellos. El pp solo tuvo que rematar la faena, otra cosa más que nos recuerda las pocas diferencias entre ambos.
Venga Baco, que somos grandecitos. Esa organizacion. Criminal ya ha usado a todo tipo de partidos con esa leyenda. El ultimo IU al cual se pasaron por el saquito de los huevos para luego adelantar elecciones sin cumplir lo prometido para la investidura.
Mira que no me gusta podemos, pero decir que es responsable de que el PSOE haga politica social me parece un delirio.
El PSOE no va a hacer politica social.
Otra cosa es que Podemos la haya cagado con no pactar con PSOE poniendo el referendum como excusa. Tenia que haber dicho que de apoyar PSOE nada porque no es un partido de fiar. Que apoyaran propuestas conforme se debatan en el parlamento,pero que no cuenten con ellos para llegar al gobierno.
Ya lo dije hace tiempo. Sacar al PSOE de la denominacion de casta le va a salir caro. Con las organizaciones criminales no se juega y a nada que se descuiden se los merienda como se merendaron a IU en su momento.
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Si, en vez de buscar excusas, aunque recogidas en programa, tendrían que haber dicho la verdad, no apoyamos un gobierno del psoe y punto, sin duda un error pero olvidar las otras dos líneas también dice mucho de como nos movemos en este país.Ver citas anterioresMiguel O escribió: Podemos ha cometido el error de poner eso como linea roja. Da igual que fuese una sola cosa entre mil. Todos los medios del pais se van a aferrar a eso y a decir solo eso para justificar que no se les de pie. Han cometido un error estrategico brutal del cual no se van a poder recuperar asi como asi. Tendrian que haber dicho que con el PSOE ni agua, que no se fian y listo y que iran votando las cosas conforme se hagan. Pero la oportunidad de hacer eso la perdieron en el mismo momento en que el PSOE ya no era casta.
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Si, me refería al psoe, lo edité mientras quoteabas, rapidillo.Ver citas anterioresBaco escribió:Ver citas anterioresKalea escribió: Supongo que donde dices PP te refieres a PSOE. Pues yo no se si lo hará o no, lo que si que tengo claro es que el coste de un no pacto por ello es positivo para PODEMOS y negativo para el PSOE. Yo, de verdad, no le estoy pidiendo a PODEMOS que apoye al PSOE a cualquier precio. Es mas, cuanto mas lejos del gobierno los vea mejor. Lo que no entiendo es esa cerrazón de poder aplicar todo el programa o nada, y mas permitiendo que lo que salga a la calle es que el escollo es el referendum.... Coño, que no han ganado las elecciones.
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Re: Negociaciones para la investidura: Rajoy ofrecerá al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso
Posiblemente sea un error, teniendo cinco ejes en el programa podrían haberse cogido todos en vez de tres para sentar las bases de una negociación, los votantes no tendrían esa sensación de que se priorizan las necesidades de Cataluña mientras ignoran al resto. Ya veremos como les sale la jugada, lo que tengo claro es que, como te decía anteriormente cuando hablábamos de la reforma laboral, al PSOE se le puede tapar la boca muy pronto, el 135, el voto rogado, la reforma laboral y el sistema de pensiones, el voto en contra de las leyes de puertas giratorias, el TTIP... es que son tan pocas cosas las que hay en común que, como bien señala Miguel O, habría bastado con decir: con vosotros ni de coña.Ver citas anterioresBaco escribió: Supongo que donde dices PP te refieres a PSOE. Pues yo no se si lo hará o no, lo que si que tengo claro es que el coste de un no pacto por ello es positivo para PODEMOS y negativo para el PSOE. Yo, de verdad, no le estoy pidiendo a PODEMOS que apoye al PSOE a cualquier precio. Es mas, cuanto mas lejos del gobierno los vea mejor. Lo que no entiendo es esa cerrazón de poder aplicar todo el programa o nada, y mas permitiendo que lo que salga a la calle es que el escollo es el referendum.... Coño, que no han ganado las elecciones.
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Re:
Yo no dije nada. De hecho ni vi el salvados, sin embargo considero que es un error lo que ha hecho. Tu sabes que desde las autonomicas vengo criticando la ambiguedad de Podemos para decir no al PSOE. Yo no entiendo esa necesidad. No lo hacia antes y no lo hago ahora. Si ponen unas lines rojas imposibles para para no,pactar con el PSOE o que estan claras que no va a aceptar el,PSOE, que no lo hagan con algo que pueda vender el PSOE en su contra.Ver citas anterioresNexus6 escribió:Todos los que hablan en este hilo de error son los mismos que tras ver salvados decían que Podemos estaba finiquitado.
Han conseguido a traves de los medios reducir las exigencias de Podemos al referendum de cara a la opinion publica. Le han dado armas al enemigo cuando simplemente se podrian haber limitado a decir que con el PSOE ni agua, que no son de fiar y que iran medida a medida en las votaciones del congreso.
No se como lo ves tu pero o es una estrategia enrevesada del copon o han cometido una cagada.
¿Que sentido le encuentras tu a poner una linea roja que pueden utilizar en tu contra cuando sabes que aunque no la pongas no va a haber acuerdo?
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...