Solo es Política

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Lady_Sith escribió:Segun usted todos los israelies son colonos, lo cual demuestra q es un completo antisemita, q ansia la destrucción y desaparición del estado de Israel por completo y de sus habitantes.

Pues no, no pienso de esa manera. Como he explicado más de una vez, apoyo una solución al conflicto basada en el respeto a la legalidad internacional, lo cual implica que Israel mantenga las fronteras de 1967 pagando reparaciones y ofreciendo una solución justa al problema de los refugiados. En realidad, la mía es una postura muy moderada. No soy en absoluto radical, ni jamás he pronunciado una palabra que dé pie a que racionalmente se me acuse de antisemitismo. Soy enemigo de toda forma de racismo, el antisemitismo entre ellas.

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Lady_Sith escribió:

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Viroy escribió:

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Edwin escribió:¿Quién lucha contra el EI, la familia saudí o Irán?

Irán lleva combatiendo a diferentes grupos terroristas en territorio sirio desde que estallara la guerra interna de Siria. La Guardia Revolucionaria ha estado entrenando y apoyando a diferentes sectores del ejercito sirio. Desgraciadamente el ISIS se ha ido formando aglutinando varios grupos terroristas involucrados en Siria, se hizo fuerte en Irak y se expandió rápidamente por Siria. Sin embargo, Arabia Saudí, por su enemistad con Bashar Al-Assad, estuvo financiando a dichos terroristas, conocidos en un principio por la prensa occidental como "rebeldes, defensores del pueblo sirio", hasta que se quitaron la careta.

Actualmente, Irán ha ido reduciendo el número de guardias infiltrados en Siria e Irak, pero sigue combatiendo al ISIS. Es conocido que este grupo terrorista supone una gran amenaza para nuestro país (Iran). Los bombardeos aéreos son mas comunes que los combates terrestres.

si, los civiles sirios, esos terroristas.

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DistinguidoBourdieu escribió:Añado que, según parece, no has sabido leer la frase: "los colonos" y "los israelíes" aparecen como sujetos diferenciados, pero tú crees que los he igualado. No todos los israelíes son colonos. Sería ridículo afirmar lo contrario incluso desde una perspectiva antisionista radical, porque hay árabes nativos que tienen la nacionalidad israelí.

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Viroy escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Edwin escribió:¿Quién lucha contra el EI, la familia saudí o Irán?

Irán lleva combatiendo a diferentes grupos terroristas en territorio sirio desde que estallara la guerra interna de Siria. La Guardia Revolucionaria ha estado entrenando y apoyando a diferentes sectores del ejercito sirio. Desgraciadamente el ISIS se ha ido formando aglutinando varios grupos terroristas involucrados en Siria, se hizo fuerte en Irak y se expandió rápidamente por Siria. Sin embargo, Arabia Saudí, por su enemistad con Bashar Al-Assad, estuvo financiando a dichos terroristas, conocidos en un principio por la prensa occidental como "rebeldes, defensores del pueblo sirio", hasta que se quitaron la careta.

Actualmente, Irán ha ido reduciendo el número de guardias infiltrados en Siria e Irak, pero sigue combatiendo al ISIS. Es conocido que este grupo terrorista supone una gran amenaza para nuestro país (Iran). Los bombardeos aéreos son mas comunes que los combates terrestres.

si, los civiles sirios, esos terroristas.

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Estás mezclando hechos diferentes: un atentado en Jerusalén preparado por una organización de resistencia (FPLP) y una serie de ataques cometidos a título individual por palestinos y colonos. En las últimas semanas ha habido ataques espontáneos por parte de palestinos que se han subido a su coche y se han estrellado contra la primera aglomeración que les ha salido al paso y ha habido linchamientos de palestinos por hordas de colonos. Supongo que si los palestinos no han atacado un cuartel no ha sido por falta de ganas sino porque, como individuos, no disponen de capacidad de hacerlo. En su lugar, se han estrellado contra una multitud perdiendo la vida en ello. A mí me parecen actos horrendos e imagino que estarán guiados por una profunda exasperación. Pero yo no juzgo -y no creo que ninguna persona sensible y cabal lo haga- a los palestinos y a los colonos a título individual de la misma manera.

Un palestino en territorio ocupado, desde que nace, está sometido a un régimen de absoluta opresión y desprotección. Típicamente sufrirá detenciones y torturas, la muerte o desaparición de sus familiares, cacheos, redadas, bombardeos, la destrucción de sus propiedades. Quizá los controles militares le separen de sus hermanos durante años, los olivares de su abuelo hayan sido arrancados o la casa de sus tíos o sus padres haya sido demolida por los bulldozers. Perderá todos los días su tiempo en las colas de los puestos militares y vivirá la humillación de los controles, no podrá irse a dormir sin la inseguridad de que los soldados puedan entrar en su casa y llevárselo a rastras. Todo eso sumado al paro y a la pobreza a la que les condena las restricciones impuestas por la ocupación a su economía. La realidad del colono, evidentemente, es muy distinta, y, por mucha publicidad que se le dé a los atentados palestinos, lo cierto es que la inmensa mayoría de los israelíes se enteran de los actos de violencia por la televisión, mientras que para los palestinos la violencia es un hecho cotidiano, físico. Para ti estos dos grupos merecen el mismo reproche. Yo tengo muy claro que no.

Eso lo escribió USTED.

¿cuando habla de dos grupos (palestinos y colonos) despues de mencionar a los israelies, por primera vez e hincharse de hablar de colonos estaba teniendo un problema de cuentas... o estaba siendo "metaforico" o como iba el tema?

Hey, hey, hey, que la frase no empieza ahí. Has quitado lo de "la mayoría de". Por supuesto soy consciente de que hay un pequeñísimo grupo de israelíes que han sufrido el efecto de los atentados, pero a la mayoría no les ha alcanzado. ¿Sacamos los números?

No he quitado nada, está ahí. Y por cierto pone LA INMENSA MAYORIA. Ya q habla de "quitar".

No sabía q cuatro millones de israelies fueran un pequeñisimo grupo. Sin olvidar el millón y pico al q llegan los cohetes del Norte.

intenta decir q el lanzamiento de cohetes contra los israelies no es "violencia"?

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Lady_Sith escribió:

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Viroy escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:¿Quién se enfrentaba a los talibán afganos antes de los atentados en Nueva York? Lo hacía Irán. Arabia Saudí tenía una embajada.

Por desgracia así es. El día que Arabia Saudí tenga un gobierno independiente y no se deje influenciar por los Estados Unidos y sus aliados, ese día podremos soñar con una estabilidad para la región.

su vena xenofoba mola.

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Viroy escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Lady_Sith escribió:Segun usted todos los israelies son colonos, lo cual demuestra q es un completo antisemita, q ansia la destrucción y desaparición del estado de Israel por completo y de sus habitantes.

Pues no, no pienso de esa manera. Como he explicado más de una vez, apoyo una solución al conflicto basada en el respeto a la legalidad internacional, lo cual implica que Israel mantenga las fronteras de 1967 pagando reparaciones y ofreciendo una solución justa al problema de los refugiados. En realidad, la mía es una postura muy moderada. No soy en absoluto radical, ni jamás he pronunciado una palabra que dé pie a que racionalmente se me acuse de antisemitismo. Soy enemigo de toda forma de racismo, el antisemitismo entre ellas.

Tarde o temprano creo que esta Srta acabará acusándome de lo mismo. Los que se ciegan por sus ideologías acaban convirtiéndose en fanáticos.

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DistinguidoBourdieu escribió:¿Quién se enfrentaba a los talibán afganos antes de los atentados en Nueva York? Lo hacía Irán. Arabia Saudí tenía una embajada.

Por desgracia así es. El día que Arabia Saudí tenga un gobierno independiente y no se deje influenciar por los Estados Unidos y sus aliados, ese día podremos soñar con una estabilidad para la región.

su vena xenofoba mola.

Usted ve xenofobia en todas partes menos donde realmente existe, en su mente y en contra de los iraníes.

Tenga al menos un mínimo de vergüenza.

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Lady_Sith escribió:

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Viroy escribió:
Irán lleva combatiendo a diferentes grupos terroristas en territorio sirio desde que estallara la guerra interna de Siria. La Guardia Revolucionaria ha estado entrenando y apoyando a diferentes sectores del ejercito sirio. Desgraciadamente el ISIS se ha ido formando aglutinando varios grupos terroristas involucrados en Siria, se hizo fuerte en Irak y se expandió rápidamente por Siria. Sin embargo, Arabia Saudí, por su enemistad con Bashar Al-Assad, estuvo financiando a dichos terroristas, conocidos en un principio por la prensa occidental como "rebeldes, defensores del pueblo sirio", hasta que se quitaron la careta.

Actualmente, Irán ha ido reduciendo el número de guardias infiltrados en Siria e Irak, pero sigue combatiendo al ISIS. Es conocido que este grupo terrorista supone una gran amenaza para nuestro país (Iran). Los bombardeos aéreos son mas comunes que los combates terrestres.

si, los civiles sirios, esos terroristas.

si, la GRI y los Basiji se fueron a Siria a tomar las aguas, con Hezbollah.

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Lady_Sith escribió:Segun usted todos los israelies son colonos, lo cual demuestra q es un completo antisemita, q ansia la destrucción y desaparición del estado de Israel por completo y de sus habitantes.

Pues no, no pienso de esa manera. Como he explicado más de una vez, apoyo una solución al conflicto basada en el respeto a la legalidad internacional, lo cual implica que Israel mantenga las fronteras de 1967 pagando reparaciones y ofreciendo una solución justa al problema de los refugiados. En realidad, la mía es una postura muy moderada. No soy en absoluto radical, ni jamás he pronunciado una palabra que dé pie a que racionalmente se me acuse de antisemitismo. Soy enemigo de toda forma de racismo, el antisemitismo entre ellas.

Tarde o temprano creo que esta Srta acabará acusándome de lo mismo. Los que se ciegan por sus ideologías acaban convirtiéndose en fanáticos.

usted es un xenofobo, por ahora su odio a los saudies están por delante de cualquier cosa.

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Lady_Sith escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:Añado que, según parece, no has sabido leer la frase: "los colonos" y "los israelíes" aparecen como sujetos diferenciados, pero tú crees que los he igualado. No todos los israelíes son colonos. Sería ridículo afirmar lo contrario incluso desde una perspectiva antisionista radical, porque hay árabes nativos que tienen la nacionalidad israelí.

en realidad no los diferencia, usted habla de DOS grupos. No de tres, y ni siquiera diferencia entre terroristas palestinos y palestinos normales. Además de justificar el atropello de bebes. Tb justifica como AI las palizas por frustración?

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Lady_Sith escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió: Hey, hey, hey, que la frase no empieza ahí. Has quitado lo de "la mayoría de". Por supuesto soy consciente de que hay un pequeñísimo grupo de israelíes que han sufrido el efecto de los atentados, pero a la mayoría no les ha alcanzado. ¿Sacamos los números?

No he quitado nada, está ahí. Y por cierto pone LA INMENSA MAYORIA. Ya q habla de "quitar".

No sabía q cuatro millones de israelies fueran un pequeñisimo grupo. Sin olvidar el millón y pico al q llegan los cohetes del Norte.

intenta decir q el lanzamiento de cohetes contra los israelies no es "violencia"?

¿El número de muertos y heridos por los cohetes artesanales es de...? ¿El número de viviendas destruidas por los cohetes artesanales es de...? No me cuentes historietas, Lady_Sith, que yo, a diferencia de Jordi, no soy gilipollas y además sí conozco a israelíes, muchos de ellos honrados.

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la inmensa mayoría de los israelíes se enteran de los actos de violencia por la televisión,

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DistinguidoBourdieu escribió:Añado que, según parece, no has sabido leer la frase: "los colonos" y "los israelíes" aparecen como sujetos diferenciados, pero tú crees que los he igualado. No todos los israelíes son colonos. Sería ridículo afirmar lo contrario incluso desde una perspectiva antisionista radical, porque hay árabes nativos que tienen la nacionalidad israelí.

en realidad no los diferencia, usted habla de DOS grupos. No de tres, y ni siquiera diferencia entre terroristas palestinos y palestinos normales. Además de justificar el atropello de bebes. Tb justifica como AI las palizas por frustración?

No es verdad. Hago una diferenciación entre israelíes y colonos, creo que en el texto original queda suficientemente claro. Tampoco veo la justificación al atropello de un bebé por ningún sitio. Todo eso son calumnias.

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DistinguidoBourdieu escribió:Sigues empeñada en engañar al público. Tú decías que el FPLP había cometido el atentado para limpiar la ofensa de no sé qué rezos, que decías era algo que habían proclamado a los cuatro vientos; yo traje el comunicado del FPLP en donde se niega toda motivación religiosa en el ataque. Eso es todo. No di mi opinión, aporté un hecho: el hecho de que el FPLP negaba toda motivación religiosa en el ataque. Luego di mi opinión, que consistió en una contundente denuncia del atentado. Hasta hoy has mantenido que yo apoyé el ataque (primera mentira) porque consideraba una ofensa los rezos en no sé dónde (segunda mentira) y hasta hoy no te has disculpado.

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“The operation today in Jerusalem is a natural response to the ongoing racist policies and crimes of the occupation, and it is the occupation that is responsible for the escalation in Jerusalem and throughout Palestine. We are witnessing lynchings, the targeting of Palestinians, demolishing homes, confiscating land, building colonies, taking unprecedented measures against Muslims’ and Christians’ holy sites in Jerusalem on a daily basis,” said Khalil Maqdesi, member of the Central Committee of the Popular Front for the Liberation of Palestine.

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Our message today to the Jewish people around the world is that the Palestinian-Israeli conflict was never a conflict between Muslims and Jews. Palestine has embraced the Jewish community for hundreds of years.

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Lady_Sith escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:Sigues empeñada en engañar al público. Tú decías que el FPLP había cometido el atentado para limpiar la ofensa de no sé qué rezos, que decías era algo que habían proclamado a los cuatro vientos; yo traje el comunicado del FPLP en donde se niega toda motivación religiosa en el ataque. Eso es todo. No di mi opinión, aporté un hecho: el hecho de que el FPLP negaba toda motivación religiosa en el ataque. Luego di mi opinión, que consistió en una contundente denuncia del atentado. Hasta hoy has mantenido que yo apoyé el ataque (primera mentira) porque consideraba una ofensa los rezos en no sé dónde (segunda mentira) y hasta hoy no te has disculpado.

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“The operation today in Jerusalem is a natural response to the ongoing racist policies and crimes of the occupation, and it is the occupation that is responsible for the escalation in Jerusalem and throughout Palestine. We are witnessing lynchings, the targeting of Palestinians, demolishing homes, confiscating land, building colonies, taking unprecedented measures against Muslims’ and Christians’ holy sites in Jerusalem on a daily basis,” said Khalil Maqdesi, member of the Central Committee of the Popular Front for the Liberation of Palestine.

ya... kof kof kof

nada como cerrar una zona para evitar incidentes tras un intento de asesinato. Super extraño, no ha pasado nunca. Y nada, los incidentes en Jerushalem son... anda... gente intentando rezar en el monte del Templo.

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Our message today to the Jewish people around the world is that the Palestinian-Israeli conflict was never a conflict between Muslims and Jews. Palestine has embraced the Jewish community for hundreds of years.

o soltar eso despues de descuartizar a cuatro personas judías mientras rezaban.

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Viroy escribió: Uno se convierte en xenófobo por decir lo que lo tarados que estan en la familia real de Arabia Saudí. Una persona defensora del régimen israelí defendiendo a la familia real saudí, ¿por qué no me extraña?