Solo es Política

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petroski17173 escribió:

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john_smith escribió:
Tu crees que van a ser tan ceporros? Tanta hambre tienen? No creo. Se van a jugar el futuro por un puto asiento? La primera en la frente. Oye ... igual hasta os hacen un favor y resucitais .....

Lo han dicho por activa y por pasiva. Desde Barcelona y desde Sevilla, que no van a entrar en ningún gobierno que no presidan. Pero queda mejor hablar de sillones y tal.
Fíjate que hasta Albert Rivera le ha copiado la frase de UPyD de "pactar políticas y no sillones".
La posible ceporrada de Cs sería en todo caso a base de abstenciones en sesión de investidura.

No sé si serán tan ceporros pero esto va a ser un descojone, "no pacto contigo en Andalucía para poder pactar en las generales..."

Si hombre sí, tranquilo que no van a entrar en ningún gobierno. Ahora que igual alguno se encuentra dentro de algun consejo de administración de alguna tele pública, o de repente el senador de designio autonómico es conocido de Rivera o tantos otros puestos que deciden unas elecciones (España es el pais europeo en que mas empleos dependen de una elecciones), pero ya sabes, siempre por el bien de los andaluces.

Mira que facil es y apuesta algo a que es imposible para Cs hacer algo así:

http://s.libertaddigital.com/doc/las-ex ... 912576.pdf

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Oldways escribió:

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john_smith escribió:

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petroski17173 escribió: Lo han dicho por activa y por pasiva. Desde Barcelona y desde Sevilla, que no van a entrar en ningún gobierno que no presidan. Pero queda mejor hablar de sillones y tal.
Fíjate que hasta Albert Rivera le ha copiado la frase de UPyD de "pactar políticas y no sillones".
La posible ceporrada de Cs sería en todo caso a base de abstenciones en sesión de investidura.

Hombre petro .... de abstenerte por nada a lo otro hay un paso muy lógico. Piénsalo: aupar a la Susi absteniéndose es un hecho que te va a costar caro. La abstención no supone más que una pequeña coartada, un pequeño matiz estético, solo valorado por cuatro despistaos. Te va a costar prácticamente lo mismo que votar si y pillar cacho. Ergo .... Y el Marín ése es un fichaje de cuidao .... los precedentes no ayudan ....

Apoyar a Susana Díaz en segunda vuelta previo anuncio de batería de medidas anticorrupción es algo MUY MUY VENDIBLE. Otra cosa es que una mirada rigurosa a mundo político te impida aceptar algo así por contradicciones con el discurso, pero el 90% de la masa votante no realiza esos análisis tan profundos.

O sea que la gente en general tiene muy mala baba y solo quiere joder y por otra parte es tan tonta que le venden crecepelo a litros. Y cuando a los tres meses siguen calvos, tan contentos que ya han jodido.

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"Nos hemos abstenido, que no apoyado, a la candidatura de Susana Díaz porque hemos conseguido con nuestra presión que se realicen una serie de medidas sin precedentes en Andalucía para luchar contra la corrupción y contra los dramas de los desahucios. Vamos a seguir vigilando, condicionando y mejorando la Legislatura del PSOE-A para garantizar a los andaluces una Junta decente que, sin nuestra presencia, sería una repetición de lo que se lleva viendo en Andalucía desde hace 35 años. Puede que esta decisión nos perjudique, nos da igual... Sabemos que beneficiará al ciudadano y eso es lo único que nos preocupa, sin complejos de ningún tipo y cueste lo que cueste."

Tonterías. La Susi es la de los ERES, la que ha dejao tirada a IU y cuando pueda te dejara a ti, su partido, como el pp, es el de los recortes, el de los rescates a los bancos, el de los desahucios, llevan haciendo el cabrón desde felipe gonzález y donde pueden roban tanto o más que los peperos. Los últimos que intentaron "educarlos" por "el bien del ciudadano" (IU) han acabado arrastraos por el estiércol, lo que demuestra que ellos no mejoran pero joden lo que tocan.

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Eso, después de la abstención, lo firma cualquier partido y si lo hace bien se lo cuela a la mayor parte de la población.

Pues que me intente vender Podemos esa milonga. Les vota spm.

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john_smith escribió:

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Oldways escribió:

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john_smith escribió:

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petroski17173 escribió: Lo han dicho por activa y por pasiva. Desde Barcelona y desde Sevilla, que no van a entrar en ningún gobierno que no presidan. Pero queda mejor hablar de sillones y tal.
Fíjate que hasta Albert Rivera le ha copiado la frase de UPyD de "pactar políticas y no sillones".
La posible ceporrada de Cs sería en todo caso a base de abstenciones en sesión de investidura.

Hombre petro .... de abstenerte por nada a lo otro hay un paso muy lógico. Piénsalo: aupar a la Susi absteniéndose es un hecho que te va a costar caro. La abstención no supone más que una pequeña coartada, un pequeño matiz estético, solo valorado por cuatro despistaos. Te va a costar prácticamente lo mismo que votar si y pillar cacho. Ergo .... Y el Marín ése es un fichaje de cuidao .... los precedentes no ayudan ....

Apoyar a Susana Díaz en segunda vuelta previo anuncio de batería de medidas anticorrupción es algo MUY MUY VENDIBLE. Otra cosa es que una mirada rigurosa a mundo político te impida aceptar algo así por contradicciones con el discurso, pero el 90% de la masa votante no realiza esos análisis tan profundos.

O sea que la gente en general tiene muy mala baba y solo quiere joder y por otra parte es tan tonta que le venden crecepelo a litros. Y cuando a los tres meses siguen calvos, tan contentos que ya han jodido.

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"Nos hemos abstenido, que no apoyado, a la candidatura de Susana Díaz porque hemos conseguido con nuestra presión que se realicen una serie de medidas sin precedentes en Andalucía para luchar contra la corrupción y contra los dramas de los desahucios. Vamos a seguir vigilando, condicionando y mejorando la Legislatura del PSOE-A para garantizar a los andaluces una Junta decente que, sin nuestra presencia, sería una repetición de lo que se lleva viendo en Andalucía desde hace 35 años. Puede que esta decisión nos perjudique, nos da igual... Sabemos que beneficiará al ciudadano y eso es lo único que nos preocupa, sin complejos de ningún tipo y cueste lo que cueste."

Tonterías. La Susi es la de los ERES, la que ha dejao tirada a IU y cuando pueda te dejara a ti, su partido, como el pp, es el de los recortes, el de los rescates a los bancos, el de los desahucios, llevan haciendo el cabrón desde felipe gonzález y donde pueden roban tanto o más que los peperos. Los últimos que intentaron "educarlos" por "el bien del ciudadano" (IU) han acabado arrastraos por el estiércol, lo que demuestra que ellos no mejoran pero joden lo que tocan.

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Eso, después de la abstención, lo firma cualquier partido y si lo hace bien se lo cuela a la mayor parte de la población.

Pues que me intente vender Podemos esa milonga. Les vota spm.

Vamos a ver, macho, yo no vengo a valorar si la gente es tonta, lista, compra crecepelo o lo que sea... Pero algunos parece que os olvidáis de que vivís en un país donde el PPSOE lleva turnándose desde 1982 a nivel nacional, y CCAA donde no se conoce otra cosa.

Y eso a pesar de todo. De los escándalos, de la corruptela, de la gestión, de la mentira sistemática, del abandono de las promesas electorales...

Algunos parece que perdáis de vista la historia reciente del país y penséis que la sociedad española es otra, que de repente se ha vuelto lógica y rigurosa con su voto, que lo estudia de forma meditada y que no se "casa" con nadie. Pero es que no es así.


"Ansar", autodenominado azote de ETA, tuvo las santas narices de llamar al grupo terrorista "Movimiento Vasco de Liberación" y consiguió venderlo a su masa votante. Eso fue 1998 y dos años después conseguía mayoría absoluta.

Y coloco ese ejemplo porque es, a mi forma de ver, una de las mayores "ventas" de los políticos de este país al electorado. Eso no está al alcance ni de Felipe González, que tuvo que sumar el GAL con los Fondos Reservados con el caso Roldán con el Caso Guerra y con el Caso Filesa para que la gente finalmente lo echase del Palacio de la Moncloa.

Ahí tienes a Ansar y a Felipín, considerados "gurús" ideológicos por dos masas votantes enormes. A pesar de todo.

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Oldways escribió:

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dyonysos escribió:

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Oldways escribió:Sólo existe un escenario que "jodería la fiesta" a las nuevas formaciones: abstención mañana del PP.

Sería divertidísimo.

La abstención del PP sería lo mejor que le podría pasar a ambas formaciones, pero muy especialmente a Ciudadanos.

Como Ciudadanos acabe facilitando el gobierno del PSOE en Andalucía y el del PP en Valencia y Madrid se habrá pegado dos tiros en ambos pies.

No creas, la estrategia de "Podemos" y de "C's" es la de "aguantar el tipo" hasta el final, faroleando, para luego decir que se abstienen por responsabilidad política y tras haber acordado una serie de medias que el Gobierno de Susana acataría en materia de lucha contra la corrupción.

¿Qué ganan "C's" y "Podemos" pregonando algo que todo el mundo sabe? ¿Qué ganan diciendo que el PPSOE es la misma mierder?

Sin embargo el PP podría vender a su electorado (tanto el integrista como el simpatizante ocasional) que son capaces de echar a un lado sus diferencias por temas de responsabilidad y que, como pretenden esgrimir C's o Podemos, con ese acto influyen claramente en las políticas que el PSOE tomará en la Legislatura que se inicia. Piensa que mucha gente que vota al PP va a pasarse a C's por temas como que sean incapaces de buscar "el bien común".

De paso le pegan una patada en el estómago al PSOE, al que debilitan "regalándoles" un pacto que no quieren, y facilitando un escape de sus bases a otros partidos puestos que todos pensarían que "han pactado bajo cuerda con el PP".

Ten claro que el escenario de "dos votos negativos en masa consecutivos" no existe. No es una opción.

Ganan credibilidad al no pactar a la primera opción que han tenido con una fuerza que se ha encumbrad en casta. Podemos o Ciudadanos podrían facilmente pactar en Valencia para echar al PP y se vería como algo razonable, pero pactar para mantener al PSOE en Andalucía no va a ser entendido por las bases de Podemos, que rechazan al PSOE ni por las de Ciudadanos, que vienen del PP.

El PP efectivamente podría vender a su electorado lo que quisiera, porque los que se quedan en el barco ya se quedan contra viento y marea y a agunatar con lo que le echen. Pero es el PSOR al que darían la puntilla con ese pacto, por eso siempre pensé que el PP se abstendría, si bien creo que Díaz ahí ha intentado evitar eso a toda costa.

El escenario claro que existe, no veo por qué no se podría dar, ni que fuera la primera vez que se adelantan unas elecciones.

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Oldways escribió: Vamos a ver, macho, yo no vengo a valorar si la gente es tonta, lista, compra crecepelo o lo que sea... Pero algunos parece que os olvidáis de que vivís en un país donde el PPSOE lleva turnándose desde 1982 a nivel nacional, y CCAA donde no se conoce otra cosa.

Y eso a pesar de todo. De los escándalos, de la corruptela, de la gestión, de la mentira sistemática, del abandono de las promesas electorales...

Algunos parece que perdáis de vista la historia reciente del país y penséis que la sociedad española es otra, que de repente se ha vuelto lógica y rigurosa con su voto, que lo estudia de forma meditada y que no se "casa" con nadie. Pero es que no es así.


"Ansar", autodenominado azote de ETA, tuvo las santas narices de llamar al grupo terrorista "Movimiento Vasco de Liberación" y consiguió venderlo a su masa votante. Eso fue 1998 y dos años después conseguía mayoría absoluta.

Y coloco ese ejemplo porque es, a mi forma de ver, una de las mayores "ventas" de los políticos de este país al electorado. Eso no está al alcance ni de Felipe González, que tuvo que sumar el GAL con los Fondos Reservados con el caso Roldán con el Caso Guerra y con el Caso Filesa para que la gente finalmente lo echase del Palacio de la Moncloa.

Ahí tienes a Ansar y a Felipín, considerados "gurús" ideológicos por dos masas votantes enormes. A pesar de todo.

Todo eso está muy guay.

Pero ¿qué ganan Podemos o Ciudadanos de cara a sus bases apoyando a Diaz? ¿Qué ganan?

Absolutamente nada.

En el mejor de los casos pierden poco.

En el mejor de los casos.

Mucho que perder, nada que ganar.

Cómo de negro lo están viendo, que el PSOE ya empieza a plantearse cambiar la ley electoral para instaurar la doble vuelta. Se lo oí ayer a Susana Díaz y lo está diciendo ahora Fernández Vara en Onda Cero.

La cosa está interesante.Nadie quiere pactar porque quien pacte se debilita de cara a las generales.Los partidos nuevos cómo podemos o ciudadanos perderían su principal activo que es la "virginidad" ,el estar libres del pecado original.Apoyar al prototipo de casta política institucionalzada, corrupta y cortijera que es el PSOE de Andalucía, aunque fuese muy tangencialmente le supondría un serio desgaste que los demás iban a aprovechar.
Al PP tampoco le interesa apoyar a su archienemigo, y buena parte de su electorado que vive con la mentalidad frentista le puede perdonar que roben,sean corruptos,mentirosos y sinverguenzas, pero no apoyar al PSOE.
En fin que Susana no es buen partido para ningún novio.
Pero tampoco Susana debe de mendigar demasiado....ya quie existe la posibilidad de repetir las elecciones en caso de bloqueo.¿y cómo sería el escenario tras unas hipotéticas nuevas elecciones?
-El PSOE volvería a ganar...le ha sacado mas de 20 diputados al segundo, además el electorado para desbloquear el tema puede reforzar su mayoría y acceder a la absoluta.Y en caso de quedarse igual o perder apoyos siempre tienen tiempo de negociar a la baja mas tarde y conceder lo que sea.
-El PP se enfrentaría a una segunda vuelta a sabiendas de qu eno tiene opciones de gobierno.El varapalo electoral hizo cundir el pánico en Génova entre los otros barones ...arriesgarse a un segundo palo incluso mas fuerte con un Ciudadanos ascendente es demasiado riesgo para el PP.Si se queda cómo está o crece un poco la ganancia es poca o nula.Si cae más puede transmitirse la imagen de hundimiento generalizado.Mucho riesgo para pocas o nulas opciones de beneficio.
-Podemos.Está a la baja.El resultado en Andalucia aunque extraordinario para una buena formación estaba claramente bajo sus espectativas.Le pillan con el patio removido y lo que meos le interesa es dar la imagen de desinfle , podría producirle un estallido de burbuja y lo saben.Les haría mucho daño perder la imagen de ser la opción bipartidisticida.Mucho riesgo y pocas opciones de subir en unas elecciones donde ya no aspiran a ganar y poidría pasarle factura el voto de estabilidad y desbloqueo "acabemos con esto de una vez aunque sea votando los impresentables de siempre"
-Ciudadanos.Aunque por el perfil de la fauna que presenta en lista son proclives a tocar cacho, Rivera creo es buen estratega y los tendrá atados en corto.Auqnue es un partido con vocación de bisagra, de ser el equivalente a los partidos "liberales " europeos sabe perfectamente que de cara al slalon electoral pactar con el PSOE-a le desgastaría de cara a los próximos compromisos.Tambien es el que debe de tener menos urgenicas para pactar.De repetirse elecciones la sensación es que a fecha de hoy ciudadanos es un valor al alza....si mejora sus resultados (y puede pasarle ya que los del PP pueden haber abandonado cualquier opción de tocar poder en andalucia y optar por castigar y aupar a los "nuevos") se reforzaría su papel de cara a las generales.

las opcioes son las siguentes

pactar nuevas elecciones
PSOE gana gana
PP pierde pierde
Podemos pierde pierde
Ciudadanos pierde gana

Todo depende de si los del PP o los de Podemos consideran que pierden mas con la opción primera o la segunda....y lo que está claro es que van a esperar hasta el ultimo segundo para que sean los otros los que den el paso ,eviten la repetición y se desgasten.


saludos

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SanTelmo escribió:Cómo de negro lo están viendo, que el PSOE ya empieza a plantearse cambiar la ley electoral para instaurar la doble vuelta. Se lo oí ayer a Susana Díaz y lo está diciendo ahora Fernández Vara en Onda Cero.

Sí, ayer creo que lo dijo hasta la Aguirre... y es que ven perdido el bipartidismo y las mayorías absolutas...
Aunque creo que es muy difícil lo de la segunda vuesta ya que creo que habría que cambiar la constitución pues choca con el espíritu de proporcionalidad

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gálvez escribió: -Podemos.Está a la baja.El resultado en Andalucia aunque extraordinario para una buena formación estaba claramente bajo sus espectativas.Le pillan con el patio removido y lo que meos le interesa es dar la imagen de desinfle , podría producirle un estallido de burbuja y lo saben.Les haría mucho daño perder la imagen de ser la opción bipartidisticida.Mucho riesgo y pocas opciones de subir en unas elecciones donde ya no aspiran a ganar y poidría pasarle factura el voto de estabilidad y desbloqueo "acabemos con esto de una vez aunque sea votando los impresentables de siempre"

¿A la baja? Si Susana convocó las elecciones por el miedo a Podemos y la jugada le ha salido bien porque Podemos no tenía ni cuadros, ni programa ni candidatos... ahora Podemos ya tiene cuerpo en Andalucía y podrían batallar mejor cara a las nuevas elecciones

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gálvez escribió: -Podemos.Está a la baja.El resultado en Andalucia aunque extraordinario para una buena formación estaba claramente bajo sus espectativas.Le pillan con el patio removido y lo que meos le interesa es dar la imagen de desinfle , podría producirle un estallido de burbuja y lo saben.Les haría mucho daño perder la imagen de ser la opción bipartidisticida.Mucho riesgo y pocas opciones de subir en unas elecciones donde ya no aspiran a ganar y poidría pasarle factura el voto de estabilidad y desbloqueo "acabemos con esto de una vez aunque sea votando los impresentables de siempre"

¿A la baja? Si Susana convocó las elecciones por el miedo a Podemos y la jugada le ha salido bien porque Podemos no tenía ni cuadros, ni programa ni candidatos... ahora Podemos ya tiene cuerpo en Andalucía y podrían batallar mejor cara a las nuevas elecciones

Yo creo que no.Tal cómo está el patio, la volatilidad electoral es muy fuerte sobre todo en este tipo de formaciones.
Creo el electorado mas que por candidatos mas allá del jefe de listas, por cuadros o incluso por programas se mueve por sensaciones muy primarias.Y la sensación puede haber tornado a que la opción de derrocar al bipartidismo no es tan inmediata o qu eno van a ser estos.No creo Podemos pueda mejorar sus resultados en andalucias porque tenga mejores "cuadros".
La fuerza de podemos viene de .....1)Gente que no votaba por desanimo ,porque votar PPSOE era lo que había....esa gente dificil de movilizar es mas dificil todavía que se movilice de cara a una repetición electoral y sin aspiraciones de triunfo.
2)De IU, que no creo que pueda arañarle mas votos a podemos, incluso mas bien estos puedan recurar alguno si monedero monta mucho barullo y se traslada que Podemos es inestable.
3)Del PSOE. estos pueden retornar a casa con la escusa de desbloquear la situación.
4)Gente no de izquierda pero asqueado del sistema....esta cantera se la está birlando Ciudadanos que no tiene el bombardeo negativo por parte de los medios que podemos a fecha de hoy.

Es mi opinión, que por supuesto puedo estar equivocado.En este caso además lo deseo, pero es lo que veo.

saludos

Por eso que es primario, si Podemos hubiera presentado a Iglesias en lugar de una desconocida el resultado hubiera sido bien diferente. Es más, Susana no hubiera adelantado las elecciones para batirse con Iglesias. Hubiera aguantado hasta el final para ver si se desinflan o o que es lo que está haciendo Rajoy, aguantar al máximo para que pase el suflé Podemos. Aunque igual las hace coincidir con las catalanas visto que se va a encontrar según las encuestas un suflé en bajada -Podemos- y otro en subida -Ciudadano's- y de nada le servirá aguantar para caer igualmente por el abismo.

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Logan escribió:Por eso que es primario, si Podemos hubiera presentado a Iglesias en lugar de una desconocida el resultado hubiera sido bien diferente. Es más, Susana no hubiera adelantado las elecciones para batirse con Iglesias. Hubiera aguantado hasta el final para ver si se desinflan o o que es lo que está haciendo Rajoy, aguantar al máximo para que pase el suflé Podemos. Aunque igual las hace coincidir con las catalanas visto que se va a encontrar según las encuestas un suflé en bajada -Podemos- y otro en subida -Ciudadano's- y de nada le servirá aguantar para caer igualmente por el abismo.

Pero cómo va a presentar a Iglesias para las andaluzas. Se presenta a las europeas, dimite para presentarse a las andaluzas, dimite para presentarse a las generales. ¿Sabe que pasaría con Podemos si hacen eso? Que se van al carajo antes del mes de julio.

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SanTelmo escribió:Pero cómo va a presentar a Iglesias para las andaluzas. Se presenta a las europeas, dimite para presentarse a las andaluzas, dimite para presentarse a las generales. ¿Sabe que pasaría con Podemos si hacen eso? Que se van al carajo antes del mes de julio.

Nadie dice que se vaya a presentar. Hablamos de la diferencia de batirse electoralmente con un desconocido o alguien muy conocido.

Al loro: ¿qué hará Albert Rivera, presentarse a las autonómicas o a las generales? Ahí Rajoy podría pillar en falso a Ciudadanos si hace coincidir las catalanas con las generales...

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Logan escribió:

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SanTelmo escribió:Pero cómo va a presentar a Iglesias para las andaluzas. Se presenta a las europeas, dimite para presentarse a las andaluzas, dimite para presentarse a las generales. ¿Sabe que pasaría con Podemos si hacen eso? Que se van al carajo antes del mes de julio.

Nadie dice que se vaya a presentar. Hablamos de la diferencia de batirse electoralmente con un desconocido o alguien muy conocido.

Al loro: ¿qué hará Albert Rivera, presentarse a las autonómicas o a las generales? Hay Rajoy podría pillar en falso a Ciudadanos si hace coincidir las catalanas con las generales...

Rivera ha dicho que se presentará a las generales. Además es lo lógico desde el momento que le da una dimensión nacional al partido.

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Demiurgo escribió:Susanita empieza a bajarse las braguitas:


Contra la corrupción: Responsabilidad con el patrimonio personal de aquellos que cometan malversación de fondos públicos, la responsabilidad subsidiaria de los partidos que se beneficien de casos de corrupción, que ningún imputado pueda ocupar un cargo público, la fiscalización de cuentas de partidos y publicidad de la renta de cargos de la Administración así como de sus parejas.
Antidesahucios: Una “cláusula social” acompañada de incentivos a los bancos para que no desahucien, nuevas normativas sobre préstamos hipotecarios y otras medidas de mediación y control, eviten los desalojos por impago.
Administración. Reducción en un 10% del número de altos cargos y contratos de alta dirección y personal eventual en la Junta.
Regeneración democrática. Segunda vuelta para la elección de alcaldes y presidentes y listas abiertas.
Empleo. Trato fiscal especial para los autónomos y reformas para cambiar el modelo productivo.
Sanidad y Educación. Pacto por la Educación, aumento de personal y ampliación de pruebas de diagnóstico temprano.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 79242.html

¿PEro todo eso antes o despues de disolver el parlamento y convocar elecciones nuevamente cuando le presionen para que haga lo prometido?

Bajada de bragas.... ains que inocente.

Iglesias no tiene el don de la ubicuidad....y cómo no tiene ese don y todavía no vale clonar candidatos....pues podemos debe de presentar a otra persona .
Y cómo podemos es nuevo y no se nutre de habituales de la política pues necesariamente esa persona va a ser desconocida.Pero insisto en que eso es secundario, salvo que des con un candidato muy carismático que sume (o reste votos) lo que va a votar la gente es la marca.

Lo mismo que el PSOE no tenía marca pero si candidata (en los carteles de Susana Diaz el logo del PSOE o no aparecía o aparecía muy pequeñito y discreto), Podemos si tiene una marca, aunque esa marca se asocie con el careto de su jefe de filas, independientemente este no se presente a la elección.

saludos

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gálvez escribió:La cosa está interesante.Nadie quiere pactar porque quien pacte se debilita de cara a las generales.Los partidos nuevos cómo podemos o ciudadanos perderían su principal activo que es la "virginidad" ,el estar libres del pecado original.Apoyar al prototipo de casta política institucionalzada, corrupta y cortijera que es el PSOE de Andalucía, aunque fuese muy tangencialmente le supondría un serio desgaste que los demás iban a aprovechar.
Al PP tampoco le interesa apoyar a su archienemigo, y buena parte de su electorado que vive con la mentalidad frentista le puede perdonar que roben,sean corruptos,mentirosos y sinverguenzas, pero no apoyar al PSOE.
En fin que Susana no es buen partido para ningún novio.
Pero tampoco Susana debe de mendigar demasiado....ya quie existe la posibilidad de repetir las elecciones en caso de bloqueo.¿y cómo sería el escenario tras unas hipotéticas nuevas elecciones?
-El PSOE volvería a ganar...le ha sacado mas de 20 diputados al segundo, además el electorado para desbloquear el tema puede reforzar su mayoría y acceder a la absoluta.Y en caso de quedarse igual o perder apoyos siempre tienen tiempo de negociar a la baja mas tarde y conceder lo que sea.
-El PP se enfrentaría a una segunda vuelta a sabiendas de qu eno tiene opciones de gobierno.El varapalo electoral hizo cundir el pánico en Génova entre los otros barones ...arriesgarse a un segundo palo incluso mas fuerte con un Ciudadanos ascendente es demasiado riesgo para el PP.Si se queda cómo está o crece un poco la ganancia es poca o nula.Si cae más puede transmitirse la imagen de hundimiento generalizado.Mucho riesgo para pocas o nulas opciones de beneficio.
-Podemos.Está a la baja.El resultado en Andalucia aunque extraordinario para una buena formación estaba claramente bajo sus espectativas.Le pillan con el patio removido y lo que meos le interesa es dar la imagen de desinfle , podría producirle un estallido de burbuja y lo saben.Les haría mucho daño perder la imagen de ser la opción bipartidisticida.Mucho riesgo y pocas opciones de subir en unas elecciones donde ya no aspiran a ganar y poidría pasarle factura el voto de estabilidad y desbloqueo "acabemos con esto de una vez aunque sea votando los impresentables de siempre"
-Ciudadanos.Aunque por el perfil de la fauna que presenta en lista son proclives a tocar cacho, Rivera creo es buen estratega y los tendrá atados en corto.Auqnue es un partido con vocación de bisagra, de ser el equivalente a los partidos "liberales " europeos sabe perfectamente que de cara al slalon electoral pactar con el PSOE-a le desgastaría de cara a los próximos compromisos.Tambien es el que debe de tener menos urgenicas para pactar.De repetirse elecciones la sensación es que a fecha de hoy ciudadanos es un valor al alza....si mejora sus resultados (y puede pasarle ya que los del PP pueden haber abandonado cualquier opción de tocar poder en andalucia y optar por castigar y aupar a los "nuevos") se reforzaría su papel de cara a las generales.

las opcioes son las siguentes

pactar nuevas elecciones
PSOE gana gana
PP pierde pierde
Podemos pierde pierde
Ciudadanos pierde gana

Todo depende de si los del PP o los de Podemos consideran que pierden mas con la opción primera o la segunda....y lo que está claro es que van a esperar hasta el ultimo segundo para que sean los otros los que den el paso ,eviten la repetición y se desgasten.


saludos

Así lo veo yo también. Y si fuera responsable de Podemos apostaría por no pactar y dejar caer a Susi. Al fin y al cabo los que más tienen que perder son los del PP y el que no arriesga no gana. El PP lo tiene todo (a nivel nacional) y Podemos nada, solo expectativas. No pueden perder nada. Que pacte el PP si quiere y eviten ellos las elecciones, que son los que tienen que preservar su negocio y tienen muchas bocas que alimentar. Tienen muchas más urgencias que Podemos.

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Oldways escribió:

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dyonysos escribió:

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Oldways escribió:Sólo existe un escenario que "jodería la fiesta" a las nuevas formaciones: abstención mañana del PP.

Sería divertidísimo.

La abstención del PP sería lo mejor que le podría pasar a ambas formaciones, pero muy especialmente a Ciudadanos.

Como Ciudadanos acabe facilitando el gobierno del PSOE en Andalucía y el del PP en Valencia y Madrid se habrá pegado dos tiros en ambos pies.

No creas, la estrategia de "Podemos" y de "C's" es la de "aguantar el tipo" hasta el final, faroleando, para luego decir que se abstienen por responsabilidad política y tras haber acordado una serie de medias que el Gobierno de Susana acataría en materia de lucha contra la corrupción.

¿Qué ganan "C's" y "Podemos" pregonando algo que todo el mundo sabe? ¿Qué ganan diciendo que el PPSOE es la misma mierder?

Sin embargo el PP podría vender a su electorado (tanto el integrista como el simpatizante ocasional) que son capaces de echar a un lado sus diferencias por temas de responsabilidad y que, como pretenden esgrimir C's o Podemos, con ese acto influyen claramente en las políticas que el PSOE tomará en la Legislatura que se inicia. Piensa que mucha gente que vota al PP va a pasarse a C's por temas como que sean incapaces de buscar "el bien común".

De paso le pegan una patada en el estómago al PSOE, al que debilitan "regalándoles" un pacto que no quieren, y facilitando un escape de sus bases a otros partidos puestos que todos pensarían que "han pactado bajo cuerda con el PP".

Ten claro que el escenario de "dos votos negativos en masa consecutivos" no existe. No es una opción.

No estamos hablando de los subnormales votantes de PPSOE que votarían al mismísimo Belcebú si La Organización lo pusiera de cabeza de lista. Los votantes de Ciudadanos y Podemos son gente hasta los cojones de que les tomen el pelo y, mas importante, gente capaz de cambiar el voto.

Puede que Podemos Y Ciudadanos esten haciendo el paripé para luego pactar, pero si lo hacen, para las generales habran desaparecido.

En noviembre:


http://www.ideal.es/almeria/201411/08/c ... 64807.html

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Ciudadanos reclama que cualquier político imputado sea seaparado inmediatamente del cargo público que ocupa

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SanTelmo escribió:

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Logan escribió:

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SanTelmo escribió:Pero cómo va a presentar a Iglesias para las andaluzas. Se presenta a las europeas, dimite para presentarse a las andaluzas, dimite para presentarse a las generales. ¿Sabe que pasaría con Podemos si hacen eso? Que se van al carajo antes del mes de julio.

Nadie dice que se vaya a presentar. Hablamos de la diferencia de batirse electoralmente con un desconocido o alguien muy conocido.

Al loro: ¿qué hará Albert Rivera, presentarse a las autonómicas o a las generales? Hay Rajoy podría pillar en falso a Ciudadanos si hace coincidir las catalanas con las generales...

Rivera ha dicho que se presentará a las generales. Además es lo lógico desde el momento que le da una dimensión nacional al partido.

No, ha dicho que lo decidirá en junio después de las municipales y autonómicas.

Parece que con Podemos no van a pactar :juas

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«No tienes ni puta idea» o «cállate, bonita», algunos de los descalificativos que PP y PSOE dedicaron a la portavoz de Podemos en Andalucía

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/es ... 808877.htm