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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 20:34
por Atila
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En la denominada “Guerra del Cava” el Gobierno se ha puesto al lado de los productores catalanes ¿Cómo? Hoy sencillo. el gobierno da luz verde ha la limitación de nuevos cultivos de viñedo para la elaboración de este tipo de vinos espumosos. La restricción para los próximos tres años afecta especialmente a los productores de cava de la Comunidad Valenciana y también de Extremadura, aunque también los hay en La Rioja y Aragón.
En concreto, el Boletín Oficial del Estado (BOE) del pasado sábado se especifica que “no se concederán solicitudes de autorizaciones de replantaciones de viñedo ni solicitudes de conversión de derechos de replantación”, como sí querrían los productores emergentes.
El Consejo Regulador del Cava, cuya mayoría de miembros de su estructura directiva proceden de empresas catalanas, lleva años pidiendo al Ministerio de Agricultura que ponga coto a las nuevas producciones para defender la calidad y los precios vigentes.
Pero en realidad, lo que se pretende frenar es una notable expansión del cava procedente de otras regiones España a raíz de la crisis independentista en Cataluña. Estos años los cavas extremeños, valencianos y aragoneses han disparado sus ventas y beneficios y con una calidad excelente.
https://somatemps.me/2019/12/30/el-gobi ... alenciano/
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 20:40
por fraccio organica
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Optio escribió: ↑30 Dic 2019 11:23
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fraccio organica escribió: ↑29 Dic 2019 19:18
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Nowomowa escribió: ↑29 Dic 2019 19:01
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fraccio organica escribió: ↑29 Dic 2019 18:50
Como puedes decir que no hay debate politico con el tema catalan, si ya son años que se esta debatiendo y hablando del "proces", yo no se donde te informas.
¿Cuántas veces se han reunido JxCat con el PSC, C's o el PP? ¿Cuántas veces ha intentado Mas, Puigdemont o Torra reunirse con la oposición? ¿Cuánto diálogo hubo después de que Forcadell cerrara el Parlament hasta el 1O tras aprobar las leyes de desconexión?
Venga, vamos, dinos, ¿qué esfuerzos han hecho los políticos independentistas para reconocer la existencia o gestionar de alguna manera que más de la mitad de los catalanes no quieren la independencia?
El problema tuyo es que en este conflicto hay unos malos y unos buenos y se definen en que los malos son los culpables de todo, han incumplido la ley, no quieren ningún tipo de dialogo, son unos traidores , son violentos, felones, traidores...etc, etc, y los buenos son honrados, siempre actúan de cumpliendo a rajatabla la legalidad vigente , incluso la europea , son pacíficos a la hora de hacer cumplir la ley, intentan con todos los medios llegar a acuerdos , pactar...et
Nowomowa, ten claro que gente como ésta es la que en su día decidirá si los hijos de la emigración disfrutaréis de la nacionalidad catalana o de una simple ciudadanía administrativa. Teniendo en cuenta que la mayoría os consideran colonos, ya te puedes imaginar por dónde van a ir los tiros.
Claro en Catalunya hemos marginado a toda la chusma que vino de Andalucia, Extremadura o de Murcia, por eso se plantean marcharse a su tierra natal que , gracias al Règimen del 78, atan los perros con longaniza. Te recuerdo que Catalunya tuvo un presidente de la generalitat Andaluz.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 21:02
por Cero07
¡Qué perra le ha dado con el "Régimen del 78"! Lo repite más que el ajo
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 21:12
por fraccio organica
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Cero07 escribió: ↑30 Dic 2019 21:02
¡Qué perra le ha dado con el "Régimen del 78"! Lo repite más que el ajo
En segun que circulos es de uso común el término...supongo que en el tuyo no.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 21:17
por Cero07
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 21:12
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Cero07 escribió: ↑30 Dic 2019 21:02
¡Qué perra le ha dado con el "Régimen del 78"! Lo repite más que el ajo
En segun que circulos es de uso común el término...supongo que en el tuyo no.
¿Se refiere a los círculos de Podemos o a los de los CDR?
Conozco el término y su intención. Es el uso continuo que hace del mismo lo que me llama la atención.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 21:39
por Churrero
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Cero07 escribió: ↑30 Dic 2019 13:17
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Optio escribió: ↑30 Dic 2019 12:50
Nos pasamos todo el rato divagando con filosofadas, cuando lo que hay que hacer es aplicar la lógica pura y dura. Para los separatistas todo este proceso no es nada personal, sólo quieren liberar a sus patrias de la opresión extranjera, y van a dar los pasos que hagan falta para conseguirlo. Y la lógica les obliga a prescindir de charnegos y maquetos, por cuanto la mayoría de ellos votarían no en un referéndum de independencia (además, como la mayoría de los separatas los considera extranjeros, tampoco les supondrá ningún trauma moral). En consecuencia, como el único modo en que vencería el sí por amplia mayoría sería en el caso de que sólo pudieran votar los del RH- y los de soca-rel, en cuanto puedan lo aplicarán.
Y que nadie piense que esto es una entelequia. En las Vascongadas, los batasunos que agitaron el árbol de la limpieza ideológica mediante la intimidación y el acoso (todo muy democráticamente, eso sí), y los peneuvistas que recogieron las nueces en forma de más escaños, ya lo han esbozado en un proyecto que distingue entre nacionales y ciudadanos.
Piensan hacer lo mismo que harán los del Frente Nacional o Vox si algún día gobiernan. Éstos le quitarán la nacionalidad francesa y española a los hijos de la emigración musulmana, igual que los separatas vascos y catalanes se la quitarán a los hijos de la emigración española (colonialista para ellos).
Y los separatas lo lograrán en cuanto consigan el reconocimiento de nación para sus patrias, por cuanto uno de los derechos inalienables de cualquier nación es el de ser independiente.
Y todo gracias a los tontos útiles de Podemos y al PSC (que arrastra a la facción sanchista del PSOE), que creen que su apoyo al reconocimiento de nación para Cataluña y Vascongadas contentará a los separatas, haciendo que se conformen con pertenecer a un estado federal per secula seculorum.
Craso error. La verdad es que no sé si son ingenuos o directamente gilipollas, pero ya se encargará en el futuro la mayoría separatista en los parlamentos de Vitoria y Barcelona de despertarles a la realidad para hacerles quedar como lo segundo.
Y si no os lo creéis, al tiempo.
Dos años máximo le doy yo para que esto suceda.
Yo también voy a hacer mi predicción: Antes de dos años gobernará el PP con el apoyo de Vox y lo que quede de Ciudadanos.
Es muy posible, siempre será " mejor " un acuerdo con el fascismo que con el independentismo, con Ciudadanos no se, no se, me da que Arrimadas será la liquidadora del invento de Ribera.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 22:05
por Roronoa Zoro
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 20:40
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Optio escribió: ↑30 Dic 2019 11:23
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fraccio organica escribió: ↑29 Dic 2019 19:18
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Nowomowa escribió: ↑29 Dic 2019 19:01
¿Cuántas veces se han reunido JxCat con el PSC, C's o el PP? ¿Cuántas veces ha intentado Mas, Puigdemont o Torra reunirse con la oposición? ¿Cuánto diálogo hubo después de que Forcadell cerrara el Parlament hasta el 1O tras aprobar las leyes de desconexión?
Venga, vamos, dinos, ¿qué esfuerzos han hecho los políticos independentistas para reconocer la existencia o gestionar de alguna manera que más de la mitad de los catalanes no quieren la independencia?
El problema tuyo es que en este conflicto hay unos malos y unos buenos y se definen en que los malos son los culpables de todo, han incumplido la ley, no quieren ningún tipo de dialogo, son unos traidores , son violentos, felones, traidores...etc, etc, y los buenos son honrados, siempre actúan de cumpliendo a rajatabla la legalidad vigente , incluso la europea , son pacíficos a la hora de hacer cumplir la ley, intentan con todos los medios llegar a acuerdos , pactar...et
Nowomowa, ten claro que gente como ésta es la que en su día decidirá si los hijos de la emigración disfrutaréis de la nacionalidad catalana o de una simple ciudadanía administrativa. Teniendo en cuenta que la mayoría os consideran colonos, ya te puedes imaginar por dónde van a ir los tiros.
Claro en Catalunya hemos marginado a toda la chusma que vino de Andalucia, Extremadura o de Murcia, por eso se plantean marcharse a su tierra natal que , gracias al Règimen del 78, atan los perros con longaniza. Te recuerdo que Catalunya tuvo un presidente de la generalitat Andaluz.
Te recuerdo el discurso de carme forcadell en la que dijo que la gente catalana que vota a partidos no independentistas son enemigos de cataluña.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 22:09
por fraccio organica
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:05
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 20:40
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Optio escribió: ↑30 Dic 2019 11:23
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fraccio organica escribió: ↑29 Dic 2019 19:18
El problema tuyo es que en este conflicto hay unos malos y unos buenos y se definen en que los malos son los culpables de todo, han incumplido la ley, no quieren ningún tipo de dialogo, son unos traidores , son violentos, felones, traidores...etc, etc, y los buenos son honrados, siempre actúan de cumpliendo a rajatabla la legalidad vigente , incluso la europea , son pacíficos a la hora de hacer cumplir la ley, intentan con todos los medios llegar a acuerdos , pactar...et
Nowomowa, ten claro que gente como ésta es la que en su día decidirá si los hijos de la emigración disfrutaréis de la nacionalidad catalana o de una simple ciudadanía administrativa. Teniendo en cuenta que la mayoría os consideran colonos, ya te puedes imaginar por dónde van a ir los tiros.
Claro en Catalunya hemos marginado a toda la chusma que vino de Andalucia, Extremadura o de Murcia, por eso se plantean marcharse a su tierra natal que , gracias al Règimen del 78, atan los perros con longaniza. Te recuerdo que Catalunya tuvo un presidente de la generalitat Andaluz.
Te recuerdo el discurso de carme forcadell en la que dijo que la gente catalana que vota a partidos no independentistas son enemigos de cataluña.
Decir que alguien es enemigo de algo no es delito. Los Españoles de pata negra todo el rato estan diciendo que los independentistas son unos traidores por serlo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 22:12
por Roronoa Zoro
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:09
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:05
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 20:40
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Optio escribió: ↑30 Dic 2019 11:23
Nowomowa, ten claro que gente como ésta es la que en su día decidirá si los hijos de la emigración disfrutaréis de la nacionalidad catalana o de una simple ciudadanía administrativa. Teniendo en cuenta que la mayoría os consideran colonos, ya te puedes imaginar por dónde van a ir los tiros.
Claro en Catalunya hemos marginado a toda la chusma que vino de Andalucia, Extremadura o de Murcia, por eso se plantean marcharse a su tierra natal que , gracias al Règimen del 78, atan los perros con longaniza. Te recuerdo que Catalunya tuvo un presidente de la generalitat Andaluz.
Te recuerdo el discurso de carme forcadell en la que dijo que la gente catalana que vota a partidos no independentistas son enemigos de cataluña.
Decir que alguien es enemigo de algo no es delito. Los Españoles de pata negra todo el rato estan diciendo que los independentistas son unos traidores por serlo.
Es para justificar que perfectamente los independentistas podrian hacer(o mejor dicho querer hacer) que los no independentistas no pudieran votar en un hipotetico referendum
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 22:14
por fraccio organica
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:12
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:09
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:05
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 20:40
Claro en Catalunya hemos marginado a toda la chusma que vino de Andalucia, Extremadura o de Murcia, por eso se plantean marcharse a su tierra natal que , gracias al Règimen del 78, atan los perros con longaniza. Te recuerdo que Catalunya tuvo un presidente de la generalitat Andaluz.
Te recuerdo el discurso de carme forcadell en la que dijo que la gente catalana que vota a partidos no independentistas son enemigos de cataluña.
Decir que alguien es enemigo de algo no es delito. Los Españoles de pata negra todo el rato estan diciendo que los independentistas son unos traidores por serlo.
Es para justificar que perfectamente los independentistas podrian hacer(o mejor dicho querer hacer) que los no independentistas no pudieran votar en un hipotetico referendum
No se que dices...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 22:18
por Roronoa Zoro
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:14
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:12
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:09
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:05
Te recuerdo el discurso de carme forcadell en la que dijo que la gente catalana que vota a partidos no independentistas son enemigos de cataluña.
Decir que alguien es enemigo de algo no es delito. Los Españoles de pata negra todo el rato estan diciendo que los independentistas son unos traidores por serlo.
Es para justificar que perfectamente los independentistas podrian hacer(o mejor dicho querer hacer) que los no independentistas no pudieran votar en un hipotetico referendum
No se que dices...
Lo que he posteado. otra cosa es que no lo quieras ver o que vivas con la mente pensando en un mundo irreal
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 22:21
por fraccio organica
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:18
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:14
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:12
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:09
Decir que alguien es enemigo de algo no es delito. Los Españoles de pata negra todo el rato estan diciendo que los independentistas son unos traidores por serlo.
Es para justificar que perfectamente los independentistas podrian hacer(o mejor dicho querer hacer) que los no independentistas no pudieran votar en un hipotetico referendum
No se que dices...
Lo que he posteado. otra cosa es que no lo quieras ver o que vivas con la mente pensando en un mundo irreal
Sera que vivo en un matrix catalanista , o que de pequeño me adoctrinaron en la escuela que fui.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 22:26
por Roronoa Zoro
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:21
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:18
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:14
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:12
Es para justificar que perfectamente los independentistas podrian hacer(o mejor dicho querer hacer) que los no independentistas no pudieran votar en un hipotetico referendum
No se que dices...
Lo que he posteado. otra cosa es que no lo quieras ver o que vivas con la mente pensando en un mundo irreal
Sera que vivo en un matrix catalanista , o que de pequeño me adoctrinaron en la escuela que fui.
Si no quieres ver que si algunos lideres independentistas son capaces de decir que los no independentistas son enemigos de su vision de cataluña, tambien son capaces de proponer o exigir que los no independentistas que no hayan nacido en cataluña(aunque lleven viviendo en cataluña 20 años o más) pudieran votar en un hipotetico referendum, pues es que no tienes la mente puesta en el mundo real.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 22:30
por fraccio organica
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:26
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:21
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:18
Lo que he posteado. otra cosa es que no lo quieras ver o que vivas con la mente pensando en un mundo irreal
Sera que vivo en un matrix catalanista , o que de pequeño me adoctrinaron en la escuela que fui.
Si no quieres ver que si algunos lideres independentistas son capaces de decir que los no independentistas son enemigos de su vision de cataluña, tambien son capaces de proponer o exigir que los no independentistas que no hayan nacido en cataluña(aunque lleven viviendo en cataluña 20 años o más) pudieran votar en un hipotetico referendum, pues es que no tienes la mente puesta en el mundo real.
O sea, y despues de leerlo dos veces, dices que algun independentista de renombre ha dicho que los constitucionalistas que viven en Catalunya hace 20 años no podian votar en el referendum del 1O...¿ lo he entendido bien ?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 22:32
por Nowomowa
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 21:12
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Cero07 escribió: ↑30 Dic 2019 21:02
¡Qué perra le ha dado con el "Régimen del 78"! Lo repite más que el ajo
En segun que circulos es de uso común el término...supongo que en el tuyo no.
Ya, el "consenso del 78" tiene muy mala prensa en según qué círculos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 22:33
por Roronoa Zoro
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:30
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:26
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:21
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:18
Lo que he posteado. otra cosa es que no lo quieras ver o que vivas con la mente pensando en un mundo irreal
Sera que vivo en un matrix catalanista , o que de pequeño me adoctrinaron en la escuela que fui.
Si no quieres ver que si algunos lideres independentistas son capaces de decir que los no independentistas son enemigos de su vision de cataluña, tambien son capaces de proponer o exigir que los no independentistas que no hayan nacido en cataluña(aunque lleven viviendo en cataluña 20 años o más) pudieran votar en un hipotetico referendum, pues es que no tienes la mente puesta en el mundo real.
O sea, y despues de leerlo dos veces, dices que algun independentista de renombre ha dicho que los constitucionalistas que viven en Catalunya hace 20 años no podian votar en el referendum del 1O...¿ lo he entendido bien ?
He dicho que ya que dicen que los no independentistas son enemigos de su vision de cataluña(independiente) pues podrían querer que los no independentistas no pudieran votar en un hipotetico referendum salvo que hayan nacido en cataluña(aunque lleven viviendo en cataluña mas de 20 años). No es muy dificil de entender lo que estoy diciendo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 22:41
por fraccio organica
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:33
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:30
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:26
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:21
Sera que vivo en un matrix catalanista , o que de pequeño me adoctrinaron en la escuela que fui.
Si no quieres ver que si algunos lideres independentistas son capaces de decir que los no independentistas son enemigos de su vision de cataluña, tambien son capaces de proponer o exigir que los no independentistas que no hayan nacido en cataluña(aunque lleven viviendo en cataluña 20 años o más) pudieran votar en un hipotetico referendum, pues es que no tienes la mente puesta en el mundo real.
O sea, y despues de leerlo dos veces, dices que algun independentista de renombre ha dicho que los constitucionalistas que viven en Catalunya hace 20 años no podian votar en el referendum del 1O...¿ lo he entendido bien ?
He dicho que ya que dicen que los no independentistas son enemigos de su vision de cataluña(independiente) pues podrían querer que los no independentistas no pudieran votar en un hipotetico referendum salvo que hayan nacido en cataluña(aunque lleven viviendo en cataluña mas de 20 años). No es muy dificil de entender lo que estoy diciendo.
Si que lo es , si, ahora no lo vuelvo
a entender.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 22:45
por Edison
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:41
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:33
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:30
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:26
Si no quieres ver que si algunos lideres independentistas son capaces de decir que los no independentistas son enemigos de su vision de cataluña, tambien son capaces de proponer o exigir que los no independentistas que no hayan nacido en cataluña(aunque lleven viviendo en cataluña 20 años o más) pudieran votar en un hipotetico referendum, pues es que no tienes la mente puesta en el mundo real.
O sea, y despues de leerlo dos veces, dices que algun independentista de renombre ha dicho que los constitucionalistas que viven en Catalunya hace 20 años no podian votar en el referendum del 1O...¿ lo he entendido bien ?
He dicho que ya que dicen que los no independentistas son enemigos de su vision de cataluña(independiente) pues podrían querer que los no independentistas no pudieran votar en un hipotetico referendum salvo que hayan nacido en cataluña(aunque lleven viviendo en cataluña mas de 20 años). No es muy dificil de entender lo que estoy diciendo.
Si que lo es , si, ahora no lo vuelvo
a entender.
Bueno, es que algunos no dominan el arte de la sintaxis. Ni la ortografía, dicho sea de paso.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 23:09
por Roronoa Zoro
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Edison escribió: ↑30 Dic 2019 22:45
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:41
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:33
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:30
O sea, y despues de leerlo dos veces, dices que algun independentista de renombre ha dicho que los constitucionalistas que viven en Catalunya hace 20 años no podian votar en el referendum del 1O...¿ lo he entendido bien ?
He dicho que ya que dicen que los no independentistas son enemigos de su vision de cataluña(independiente) pues podrían querer que los no independentistas no pudieran votar en un hipotetico referendum salvo que hayan nacido en cataluña(aunque lleven viviendo en cataluña mas de 20 años). No es muy dificil de entender lo que estoy diciendo.
Si que lo es , si, ahora no lo vuelvo
a entender.
Bueno, es que algunos no dominan el arte de la sintaxis. Ni la ortografía, dicho sea de paso.
Más bien es un problema de falta de comprensión lectora. O de no querer comprenderlo porque sea una verdad incómoda
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Dic 2019 23:47
por Cero07
Torra está muy contento por el acuerdo de investidura alcanzado. En su discurso de fin de año ha felicitado efusivamente a sus socios de ERC y al futuro presidente de la nación española.
Torra acusa a ERC de pactar con el enemigo: “Diálogo significa autodeterminación”
