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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 09:32
por Atila
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fraccio organica escribió: ↑24 Oct 2019 09:25
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Atila escribió: ↑24 Oct 2019 08:53
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Edison escribió: ↑24 Oct 2019 08:34
Ya nos dirás que trozo prefieres quedarte, Atila.
Yo no soy profanador de Tumbas como los rojos cobardes!
No, los fachas asesinos mas bien las llenaís las tumbas.
Cuando se acerque hoy a la taberna, tugurio o lupanar que frecuente, tómese lo que mas le guste, que pago yo.
Los rojos de mierda, asesinos, cobardes, torturadores, profanadores de Tumbas teneis la experiencia de la época de la II república. Hay muchas fotos al respecto.
Te repetiré un ejemplo de la cobardía de los rojos: en un Pueblo cerca de Valencia fusilasteis a cuatro Hermanas monjas junto con su madre de 85 años. Solo por ese crimen os merecisteis el Alzamiento Nacional, la guerra, perderla y aguantar a Franco hasta su muerte de viejo.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 09:39
por labora-t
Hoy va a haber una peligrosísima revuelta en España de solteros involuntarios. ¿Realmente Pedro Sánchez no sabe lo peligroso que es provocar la ira de los solteros involuntarios?
¿Realmente tenemos de presidente a un fulano, que no es consciente de la ventaja de la que dispone un soltero involuntario en el campo de batalla?
¿Pedro Sánchez es realmente no consciente de la ventaja de la que dispone un nacho, que no tiene nada que perder, en una pelea en un bar?
Agarrarse una cogorza hoy en un bar en España va a ser una operación militar de alto riesgo.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 09:46
por fraccio organica
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Edison escribió: ↑24 Oct 2019 08:31
Bueno, también podían trocearlo y repartir los pedazos entre sus admiradores. Algo así hicieron con Santa Teresa de Ávila. Hum, me imagino lo que harca la Polo con la mano incorrupta que tenía en la mesilla de noche; hasta aquí puedo leer...
No sea tan gore por favor, se comenta en los mentideros del reino, que se aprovechara la ocasión para sacarle el perfil, para la nueva campaña del año que viene de una importante multinacional de los helados, FrigoFranco, que sabe a muertos, pero ojo, a muertos que son santos, ambrosia para los fachas patrios. Oye chaval dame un FF que molan cantidad. Predominan en ese Polo los sabores y color de los frutos rojos silvestres, del campo de concentración, algo de color negro, regaliz, algo de color marron, chocolate, pero amarrillo no, que hora ese color todo y ser el de la enseña nacional esta muy devaluado, putos lacis.
Yo creo que ese escoger el color amarillo como simbolo reinvidicativo de los indepndentistas catalanes, esta hecho con mucha malicia, con mucha mala leche, podian haber elegido cualquier otro color, pero no, el amarillo, el que esta repetido en la bandera de Egggpaña.
Eso lo hicieron los catalanes por maldad, no es algo casual, esta hecho con la infame intención de provocarnos rechazo a los españolisimos a nuestros propios símbolos, eso es muy rebuscado, maquiavélico, horroroso, terrible, intolerable, pero de estos catalanes se puede esperar todo, cuando se trata desmembrar, de romper, de destruir, de acabar con Eggggpaña.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 10:34
por ECO
La exhumación del general Francisco Franco, fallecido ya hace más de 40 años, el 20 de Noviembre de 1975, debería haber sido algo anecdótico. Un porcentaje representativo de la sociedad española nació ya después de su muerte, no conoce lo que supuso la Guerra Civil, la posguerra y la dictadura militar nada más que por lo que ha estudiado, leído o le han contado sus familiares. Pero las elites políticas españolas lo ha querido utilizar políticamente, para remover el pasado y abrir heridas, para hacer apología a favor de uno u otro bando de la Guerra Civil, y sobre todo, para intentar hacer demostraciones de poder, como por ejemplo, proponiendo la familia que sus restos fueran trasladados a la Cripta de la Catedral de La Almudena. La exhumación de Franco, un hecho que no debería haber tenido la mas mínima transcendencia política, ha servido para dar a conocer el tipo de democracia en la que vivimos, en la que hay sectores políticos que están obsesionados con ganar hoy guerras que perdieron en el pasado, en la que se critica en el pasado lo que se apoya en el presente.
Personalmente no tengo ningún tipo de sentimiento hacía la época política anterior al 75, ni hacia la Guerra Civil ni hacia la dictadura militar. Lógicamente tengo mi opinión, pero no sentimientos de odio, de añoranza o de deuda, por eso me cuesta entender lo que hoy está pasando en España. Los nietos de las elites dirigentes que perdieron la Guerra Civil han querido convertir la exhumación de Franco en una victoria, han querido con ella simbolizar la victoria de una guerra que perdieron sus abuelos y no quisieron librar sus padres.
Pero la historia es la que es, negarla, tergiversarla, no contribuirá a cambiarla. El modelo de Estado que hoy tenemos en España fue en gran medida diseñado por Franco. Fue Franco quien decidió poner a la Casa Real de Borbón al frente de la Jefatura del Estado, nombrando como heredero político al rey Juan Carlos I, dejandose así claro que el Alzamiento Nacional del 18 de Julio de 1936 se había realizado con el fin de restaurar la Monarquía, a lo que Franco se negó hasta su muerte. Si Franco hubiera decidió poner al frente de la Jefatura del Estado a la Orden de San Benito, hoy en España muy probablemente tendríamos un benedictino, principalmente por la falta de suficiente consenso político para cambiarlo. Desde la política española actual se critica la figura de Franco, que habrá tenido sus pros y sus contras, aunque no hay que olvidar que el ambiente, la situación durante la Segunda República fue la que fue, de elevada pobreza, de completo caos, de alta conflictividad social, política y territorial y de total falta de seguridad. Pero a la vez, las elites políticas que critican la figura de Franco, y que han querido convertir su exhumación del Valle de los Caídos en una victoria comparten tribuna, actos y posicionamientos políticos, con su heredero político, la Casa Real de Borbón, hoy representada por el rey Felipe VI.
En mi opinión, la sociedad española debería ya olvidar el pasado y mirar más hacia el presente, o acabara volviendo al pasado que hoy se condena y critica. La Transición fue un éxito en su origen, permitió un cambio político de una dictadura militar a una democracia de una forma no traumática, pacifica, pero ha acabado siendo un fracaso, pues la democratización de España ha sido muy imperfeta. Surgiendo una sociedad, la España actual, que es una democracia únicamente en apariencia pero una tiranía en lo profundo. En la democracia actual, el Estado de Derecho solo existe para servir a los intereses de las elites dirigentes, ha habido terrorismo de Estado, se cometen flagrantes violaciones de los derechos humanos, se utiliza el sistema sanitario para cometer abusos médicos y ajustar cuentas, y la pobreza y la desigualdad no cesan de crecer. Para más inri, recientemente en Cataluña el Gobierno de España ha perdido durante una semana el control del orden público. Es evidente que el principal problema de los españolas no son los restos de una figura política que murió hace más de 40 años, Franco, sino unos dirigentes políticos que critican en el pasado lo que apoyan en el presente.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 10:46
por fraccio organica
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ECO escribió: ↑24 Oct 2019 10:34
La exhumación del general Francisco Franco, fallecido ya hace más de 40 años, el 20 de Noviembre de 1975, debería haber sido algo anecdótico. Un porcentaje representativo de la sociedad española nació ya después de su muerte, no conoce lo que supuso la Guerra Civil, la posguerra y la dictadura militar nada más que por lo que ha estudiado, leído o le han contado sus familiares. Pero las elites políticas españolas lo ha querido utilizar políticamente, para remover el pasado y abrir heridas, para hacer apología a favor de uno u otro bando de la Guerra Civil, y sobre todo, para intentar hacer demostraciones de poder, como por ejemplo, proponiendo la familia que sus restos fueran trasladados a la Cripta de la Catedral de La Almudena. La exhumación de Franco, un hecho que no debería haber tenido la mas mínima transcendencia política, ha servido para dar a conocer el tipo de democracia en la que vivimos, en la que hay sectores políticos que están obsesionados con ganar hoy guerras que perdieron en el pasado, en la que se critica en el pasado lo que se apoya en el presente.
Personalmente no tengo ningún tipo de sentimiento hacía la época política anterior al 75, ni hacia la Guerra Civil ni hacia la dictadura militar. Lógicamente tengo mi opinión, pero no sentimientos de odio, de añoranza o de deuda, por eso me cuesta entender lo que hoy está pasando en España. Los nietos de las elites dirigentes que perdieron la Guerra Civil han querido convertir la exhumación de Franco en una victoria, han querido con ella simbolizar la victoria de una guerra que perdieron sus abuelos y no quisieron librar sus padres.
Pero la historia es la que es, negarla, tergiversarla, no contribuirá a cambiarla. El modelo de Estado que hoy tenemos en España fue en gran medida diseñado por Franco. Fue Franco quien decidió poner a la Casa Real de Borbón al frente de la Jefatura del Estado, nombrando como heredero político al rey Juan Carlos I, dejandose así claro que el Alzamiento Nacional del 18 de Julio de 1936 se había realizado con el fin de restaurar la Monarquía, a lo que Franco se negó hasta su muerte. Si Franco hubiera decidió poner al frente de la Jefatura del Estado a la Orden de San Benito, hoy en España muy probablemente tendríamos un benedictino, principalmente por la falta de suficiente consenso político para cambiarlo. Desde la política española actual se critica la figura de Franco, que habrá tenido sus pros y sus contras, aunque no hay que olvidar que el ambiente, la situación durante la Segunda República fue la que fue, de elevada pobreza, de completo caos, de alta conflictividad social, política y territorial y de total falta de seguridad. Pero a la vez, las elites políticas que critican la figura de Franco, y que han querido convertir su exhumación del Valle de los Caídos en una victoria comparten tribuna, actos y posicionamientos políticos, con su heredero político, la Casa Real de Borbón, hoy representada por el rey Felipe VI.
En mi opinión, la sociedad española debería ya olvidar el pasado y mirar más hacia el presente, o acabara volviendo al pasado que hoy se condena y critica. La Transición fue un éxito en su origen, permitió un cambio político de una dictadura militar a una democracia de una forma no traumática, pacifica, pero ha acabado siendo un fracaso, pues la democratización de España ha sido muy imperfeta. Surgiendo una sociedad, la España actual, que es una democracia únicamente en apariencia pero una tiranía en lo profundo. En la democracia actual, el Estado de Derecho solo existe para servir a los intereses de las elites dirigentes, ha habido terrorismo de Estado, se cometen flagrantes violaciones de los derechos humanos, se utiliza el sistema sanitario para cometer abusos médicos y ajustar cuentas, y la pobreza y la desigualdad no cesan de crecer. Para más inri, recientemente en Cataluña el Gobierno de España ha perdido durante una semana el control del orden público. Es evidente que el principal problema de los españolas no son los restos de una figura política que murió hace más de 40 años, Franco, sino unos dirigentes políticos que critican en el pasado lo que apoyan en el presente.
Hoy es el dia de la equidistancia y de los equidistantes, bienvenido, de los del sí, pero no.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 10:49
por Logan
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ECO escribió: ↑24 Oct 2019 10:34 Es evidente que el principal problema de los españolas no son los restos de una figura política que murió hace más de 40 años, Franco, sino unos dirigentes políticos que critican en el pasado lo que apoyan en el presente.
También es evidente que los que no critican en el pasado también son culpables de los problemas ciudadanos en lo que tenemos en el presente.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 10:50
por Roronoa Zoro
Yo espero que apartir de hoy no se vuelva a mencionar a franco ni como escusa ni como argumento ni como critica. Ya que se le va a sacar de los valles de los caidos e inhumar en una lapida privada.Fin del asunto.
Lo que no entiendo es que se insista en que se exhume a primo de rivera cuando fue fusilado en la guerra civil. Es decir, es un muerto de la guerra civil. Parece mas por motivos ideologicos que por otra cosa.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 11:02
por SanTelmo
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Oct 2019 10:50
Yo espero que apartir de hoy no se vuelva a mencionar a franco ni como escusa ni como argumento ni como critica. Ya que se le va a sacar de los valles de los caidos e inhumar en una lapida privada.Fin del asunto.
Lo que no entiendo es que se insista en que se exhume a primo de rivera cuando fue fusilado en la guerra civil. Es decir, es un muerto de la guerra civil. Parece mas por motivos ideologicos que por otra cosa.
Lo tienes claro, por lo pronto lo que iba a ser discreto lo retransmite RTVE.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 11:03
por Roronoa Zoro
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SanTelmo escribió: ↑24 Oct 2019 11:02
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Oct 2019 10:50
Yo espero que apartir de hoy no se vuelva a mencionar a franco ni como escusa ni como argumento ni como critica. Ya que se le va a sacar de los valles de los caidos e inhumar en una lapida privada.Fin del asunto.
Lo que no entiendo es que se insista en que se exhume a primo de rivera cuando fue fusilado en la guerra civil. Es decir, es un muerto de la guerra civil. Parece mas por motivos ideologicos que por otra cosa.
Lo tienes claro, por lo pronto lo que iba a ser discreto lo retransmite RTVE.
Es lo que deberia haber sido. Pero para eso tendria que no haberse sabido la fecha. Y simplemente una vez hecho, decir que se ha hecho y punto. Pero al Psoe le viene bien el anunciarlo salvo que no se hubiera hecho finalmente.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 11:06
por Regshoe
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jordi escribió: ↑24 Oct 2019 07:35
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Kalea escribió: ↑24 Oct 2019 01:10
Atila, descansa, mañana será un día duro pero el viernes ya se habrá pasado, ya solo faltará ilegalizar a la fundación Francisco Franco por apología del terrorismo.
No entiendo cómo esta "fundación" todavía puede existir
Pues igual que existe etxerat
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 11:20
por Enxebre
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SanTelmo escribió: ↑24 Oct 2019 11:02
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Oct 2019 10:50
Yo espero que apartir de hoy no se vuelva a mencionar a franco ni como escusa ni como argumento ni como critica. Ya que se le va a sacar de los valles de los caidos e inhumar en una lapida privada.Fin del asunto.
Lo que no entiendo es que se insista en que se exhume a primo de rivera cuando fue fusilado en la guerra civil. Es decir, es un muerto de la guerra civil. Parece mas por motivos ideologicos que por otra cosa.
Lo tienes claro, por lo pronto lo que iba a ser discreto lo retransmite RTVE.
Junto con 300 medios más. Y tal. Creo que la discreción va en que no va a haber imágenes de la exhumación aunque el retrasado de siempre, Cake Minuesa, intentó conseguirlas de manera ilegal para OKDiario
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 11:21
por Regshoe
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Enxebre escribió: ↑24 Oct 2019 11:20
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SanTelmo escribió: ↑24 Oct 2019 11:02
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Oct 2019 10:50
Yo espero que apartir de hoy no se vuelva a mencionar a franco ni como escusa ni como argumento ni como critica. Ya que se le va a sacar de los valles de los caidos e inhumar en una lapida privada.Fin del asunto.
Lo que no entiendo es que se insista en que se exhume a primo de rivera cuando fue fusilado en la guerra civil. Es decir, es un muerto de la guerra civil. Parece mas por motivos ideologicos que por otra cosa.
Lo tienes claro, por lo pronto lo que iba a ser discreto lo retransmite RTVE.
Junto con 300 medios más. Y tal. Creo que la discreción va en que no va a haber imágenes de la exhumación aunque el retrasado de siempre, Cake Minuesa, intentó conseguirlas de manera ilegal para OKDiario
Un respeto a ese señor que se llevó una cuerda y un traje de monje para la huida. Mis dieses para el.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 11:22
por Roronoa Zoro
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Enxebre escribió: ↑24 Oct 2019 11:20
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SanTelmo escribió: ↑24 Oct 2019 11:02
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Oct 2019 10:50
Yo espero que apartir de hoy no se vuelva a mencionar a franco ni como escusa ni como argumento ni como critica. Ya que se le va a sacar de los valles de los caidos e inhumar en una lapida privada.Fin del asunto.
Lo que no entiendo es que se insista en que se exhume a primo de rivera cuando fue fusilado en la guerra civil. Es decir, es un muerto de la guerra civil. Parece mas por motivos ideologicos que por otra cosa.
Lo tienes claro, por lo pronto lo que iba a ser discreto lo retransmite RTVE.
Junto con 300 medios más. Y tal. Creo que la discreción va en que no va a haber imágenes de la exhumación aunque el retrasado de siempre, Cake Minuesa, intentó conseguirlas de manera ilegal para OKDiario
Si el gobierno hubiese querido que no hubiese imagen ni nada sobre el asunto, se podría haber logrado. Pero como dije al Psoe le viene genial que se hagan especiales retransmitiendo en directo desde fuera del valle de los caidos hasta que salgan con el ataud.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 11:23
por SanTelmo
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Enxebre escribió: ↑24 Oct 2019 11:20
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SanTelmo escribió: ↑24 Oct 2019 11:02
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Oct 2019 10:50
Yo espero que apartir de hoy no se vuelva a mencionar a franco ni como escusa ni como argumento ni como critica. Ya que se le va a sacar de los valles de los caidos e inhumar en una lapida privada.Fin del asunto.
Lo que no entiendo es que se insista en que se exhume a primo de rivera cuando fue fusilado en la guerra civil. Es decir, es un muerto de la guerra civil. Parece mas por motivos ideologicos que por otra cosa.
Lo tienes claro, por lo pronto lo que iba a ser discreto lo retransmite RTVE.
Junto con 300 medios más. Y tal. Creo que la discreción va en que no va a haber imágenes de la exhumación aunque el retrasado de siempre, Cake Minuesa, intentó conseguirlas de manera ilegal para OKDiario
300 medios han ido a cubrir la noticia, que según el nieto se han tenido que quedar a bastante distancia. La señal de la retransmisión es de RTVE.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 11:24
por Enxebre
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Oct 2019 11:03
Es lo que deberia haber sido. Pero para eso tendria que no haberse sabido la fecha. Y simplemente una vez hecho, decir que se ha hecho y punto. Pero al Psoe le viene bien el anunciarlo salvo que no se hubiera hecho finalmente.
Y a la familia le viene bien que cuánto más lio mejor, si la familia no pusiese pegas, la cosa iría sobre ruedas, lo de hoy es otra escenificación de que las dos Españas siguen existiendo, aunque una está cada vez más en minoría absoluta
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 11:26
por labora-t
Esta es una recomendación importante para las madrileñas solteras que pueda haber en el foro.
En caso de que vayáis a ovular hoy, decidle al óvulo que se espere a mañana, pero no se os ocurra salir esta noche a por cacho.
Hoy, Franco, se está paseando otra vez por la Comunidad de Madrid, todo mancilladito.
Independientemente de que en 1975 España era un país en vías de desarrollo, y, en ese escenario, podrían no haber tenido los medios para poder certificar que el duende psicópata estaba realmente muerto, esta noche está garantizada una peligrosísima revuelta en España de solteros involuntarios.
Hoy, los tíos de Vox podrían poneros a gozar involuntariamente hacia dentro.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 11:30
por Enxebre
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Oct 2019 11:22
Si el gobierno hubiese querido que no hubiese imagen ni nada sobre el asunto, se podría haber logrado. Pero como dije al Psoe le viene genial que se hagan especiales retransmitiendo en directo desde fuera del valle de los caidos hasta que salgan con el ataud.
No, el Gobierno no puede ejercer la censura informativa fuera de unas premisas estatales, como tampoco podría silenciar los disturbios en Cataluña, que bien que fue magnificado por los medios, nunca unos disturbios tuvieron tanto seguimiento
Si hay interés público todos quieren hacer un seguimiento especial, pero ahora Ferreras va a hacer horas extra por culpa de TVE o algo
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 11:33
por Enxebre
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Regshoe escribió: ↑24 Oct 2019 11:21
Un respeto a ese señor que se llevó una cuerda y un traje de monje para la huida. Mis dieses para el.
Pero no gritó"Quiero ir a misa" en su detención, por eso siempre será un follonero wannabe
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 11:36
por Roronoa Zoro
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Enxebre escribió: ↑24 Oct 2019 11:30
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Oct 2019 11:22
Si el gobierno hubiese querido que no hubiese imagen ni nada sobre el asunto, se podría haber logrado. Pero como dije al Psoe le viene genial que se hagan especiales retransmitiendo en directo desde fuera del valle de los caidos hasta que salgan con el ataud.
No, el Gobierno no puede ejercer la censura informativa fuera de unas premisas estatales, como tampoco podría silenciar los disturbios en Cataluña, que bien que fue magnificado por los medios, nunca unos disturbios tuvieron tanto seguimiento
Si hay interés público todos quieren hacer un seguimiento especial, pero ahora Ferreras va a hacer horas extra por culpa de TVE o algo
No digo eso. UNa periodista en antena 3 ha dado un ejemplo de como el gobierno de merkel en 2011 inhumo a rudolf hess y lo incineraron sin decir donde esparcieron las cenizas. Es decir, lo hicieron en secreto.
Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Publicado: 24 Oct 2019 11:39
por SanTelmo
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Oct 2019 11:36
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Enxebre escribió: ↑24 Oct 2019 11:30
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Oct 2019 11:22
Si el gobierno hubiese querido que no hubiese imagen ni nada sobre el asunto, se podría haber logrado. Pero como dije al Psoe le viene genial que se hagan especiales retransmitiendo en directo desde fuera del valle de los caidos hasta que salgan con el ataud.
No, el Gobierno no puede ejercer la censura informativa fuera de unas premisas estatales, como tampoco podría silenciar los disturbios en Cataluña, que bien que fue magnificado por los medios, nunca unos disturbios tuvieron tanto seguimiento
Si hay interés público todos quieren hacer un seguimiento especial, pero ahora Ferreras va a hacer horas extra por culpa de TVE o algo
No digo eso. UNa periodista en antena 3 ha dado un ejemplo de como el gobierno de merkel en 2011 inhumo a rudolf hess y lo incineraron sin decir donde esparcieron las cenizas. Es decir, lo hicieron en secreto.
No fue el gobierno fue la parroquia previo pacto con la familia. El periodista de A3 mejor que se dedique a la crónica rosa.