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Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 07 Jul 2024 13:01
por Asimov
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Nowomowa escribió: ↑07 Jul 2024 11:04
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Alan Smithee escribió: ↑07 Jul 2024 10:42
Y dale con el genocidio.
No se, pero atendiendo a lso verdaderos genocidios, donde se matan civiles, solo civiles y el objetivo son los civiles, como el que practicaron Hutus, serbios, turcos... Los muertos palestinos mueren por encontrarse en zona de guerra y por padecer estrategias de guerra, las cuales pueden ser mas o menso cuestionables que bajo mi punto de vista lo son y mucho, pero no tiene afan de exterminar a una población porque si es así, lo estan haciendo muy mal si solo han matado 35000 palestinos de una poblacion de 2 millones en 9 meses, los Hutus consiguieron matar a un millon de personas en 100 dias.
Yo sé que la palabra genocidio parece que habla de lo cruel que es alguien y por eso se utiliza, pero creo que deberiamos hablar con mas propiedad para no denostar matanzas genocidas reales, donde el afan era exterminar a una población concreta. En las guerras contra otros paises, se mata población de ese pais, pero eso no es genocidio, lo dificil sería atacar un pais y solo matar población de un pais ajeno. Durante la Segunda Guerra Mundial, los aliados no cometieron un genocidio contra los alemanes, simplemente atacaron Alemania y murió población alemana, los rusos están atacando Ucrania y están muriendo ucranianos, pero no están cometiendo un genocidio.
Ya, pero es parte del pensamiento mágico que cree que a los judíos les regalaron un país por haber sufrido un genocidio y que si a lo tuyo lo llamas genocidio entonces te regalarán un país también.
Y dado que es irracional, no vale mucho la pena debatirlo, aunque sea una lástima que "genocidio" siga el camino de otras palabras abusadas hasta perder el sentido, como "fascista'.
Lo gracioso es que decapitar a un tailandés porque está en Israel, tirarles una granada s unos alemanes porque están en Israel o ametrallar unos ancianos porque iban a la playa y estaban en Israel, y así hasta 1200 asesinatos en unas pocas horas, eso sí es un acto de genocidio.
Lo cierto es que multitud de juristas de todo el mundo (antisemitas todos, por supuesto) sí creen que Israel puede estar cometiendo un delito de genocidio. Según la Convención de las Naciones Unidas sobre Genocidio, aprobada en 1948, es un acto cometido con la intención de destruir total o parcialmente (importante esto último) a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, que implica:
1- Matar a miembros del grupo.
2- Provocar daños corporales o psíquicos graves a los miembros del grupo.
3- Infligir deliberadamente condiciones de vida para provocar destrucción física.
4- Imponer medidas destinadas a prevenir los nacimientos.
5- Transferir por la fuerza a niños del grupo a otro grupo.
Al menos los puntos 1, 2 y 3 se cumplen sobradamente.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 07 Jul 2024 22:39
por Alan Smithee
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Asimov escribió: ↑07 Jul 2024 13:01
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Nowomowa escribió: ↑07 Jul 2024 11:04
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Alan Smithee escribió: ↑07 Jul 2024 10:42
Y dale con el genocidio.
No se, pero atendiendo a lso verdaderos genocidios, donde se matan civiles, solo civiles y el objetivo son los civiles, como el que practicaron Hutus, serbios, turcos... Los muertos palestinos mueren por encontrarse en zona de guerra y por padecer estrategias de guerra, las cuales pueden ser mas o menso cuestionables que bajo mi punto de vista lo son y mucho, pero no tiene afan de exterminar a una población porque si es así, lo estan haciendo muy mal si solo han matado 35000 palestinos de una poblacion de 2 millones en 9 meses, los Hutus consiguieron matar a un millon de personas en 100 dias.
Yo sé que la palabra genocidio parece que habla de lo cruel que es alguien y por eso se utiliza, pero creo que deberiamos hablar con mas propiedad para no denostar matanzas genocidas reales, donde el afan era exterminar a una población concreta. En las guerras contra otros paises, se mata población de ese pais, pero eso no es genocidio, lo dificil sería atacar un pais y solo matar población de un pais ajeno. Durante la Segunda Guerra Mundial, los aliados no cometieron un genocidio contra los alemanes, simplemente atacaron Alemania y murió población alemana, los rusos están atacando Ucrania y están muriendo ucranianos, pero no están cometiendo un genocidio.
Ya, pero es parte del pensamiento mágico que cree que a los judíos les regalaron un país por haber sufrido un genocidio y que si a lo tuyo lo llamas genocidio entonces te regalarán un país también.
Y dado que es irracional, no vale mucho la pena debatirlo, aunque sea una lástima que "genocidio" siga el camino de otras palabras abusadas hasta perder el sentido, como "fascista'.
Lo gracioso es que decapitar a un tailandés porque está en Israel, tirarles una granada s unos alemanes porque están en Israel o ametrallar unos ancianos porque iban a la playa y estaban en Israel, y así hasta 1200 asesinatos en unas pocas horas, eso sí es un acto de genocidio.
Lo cierto es que multitud de juristas de todo el mundo (antisemitas todos, por supuesto) sí creen que Israel puede estar cometiendo un delito de genocidio. Según la Convención de las Naciones Unidas sobre Genocidio, aprobada en 1948, es un acto cometido con la intención de destruir total o parcialmente (importante esto último) a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, que implica:
1- Matar a miembros del grupo.
2- Provocar daños corporales o psíquicos graves a los miembros del grupo.
3- Infligir deliberadamente condiciones de vida para provocar destrucción física.
4- Imponer medidas destinadas a prevenir los nacimientos.
5- Transferir por la fuerza a niños del grupo a otro grupo.
Al menos los puntos 1, 2 y 3 se cumplen sobradamente.
Pero es que según eso, los ataques de los aliados sobre Alemania también podrían considerarse genocidio, salvo por un factor clave, era una ofensiva militar y se buscaba destruir a un enemigo concreto.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 07 Jul 2024 22:48
por Asimov
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Alan Smithee escribió: ↑07 Jul 2024 22:39
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Asimov escribió: ↑07 Jul 2024 13:01
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Nowomowa escribió: ↑07 Jul 2024 11:04
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Alan Smithee escribió: ↑07 Jul 2024 10:42
Y dale con el genocidio.
No se, pero atendiendo a lso verdaderos genocidios, donde se matan civiles, solo civiles y el objetivo son los civiles, como el que practicaron Hutus, serbios, turcos... Los muertos palestinos mueren por encontrarse en zona de guerra y por padecer estrategias de guerra, las cuales pueden ser mas o menso cuestionables que bajo mi punto de vista lo son y mucho, pero no tiene afan de exterminar a una población porque si es así, lo estan haciendo muy mal si solo han matado 35000 palestinos de una poblacion de 2 millones en 9 meses, los Hutus consiguieron matar a un millon de personas en 100 dias.
Yo sé que la palabra genocidio parece que habla de lo cruel que es alguien y por eso se utiliza, pero creo que deberiamos hablar con mas propiedad para no denostar matanzas genocidas reales, donde el afan era exterminar a una población concreta. En las guerras contra otros paises, se mata población de ese pais, pero eso no es genocidio, lo dificil sería atacar un pais y solo matar población de un pais ajeno. Durante la Segunda Guerra Mundial, los aliados no cometieron un genocidio contra los alemanes, simplemente atacaron Alemania y murió población alemana, los rusos están atacando Ucrania y están muriendo ucranianos, pero no están cometiendo un genocidio.
Ya, pero es parte del pensamiento mágico que cree que a los judíos les regalaron un país por haber sufrido un genocidio y que si a lo tuyo lo llamas genocidio entonces te regalarán un país también.
Y dado que es irracional, no vale mucho la pena debatirlo, aunque sea una lástima que "genocidio" siga el camino de otras palabras abusadas hasta perder el sentido, como "fascista'.
Lo gracioso es que decapitar a un tailandés porque está en Israel, tirarles una granada s unos alemanes porque están en Israel o ametrallar unos ancianos porque iban a la playa y estaban en Israel, y así hasta 1200 asesinatos en unas pocas horas, eso sí es un acto de genocidio.
Lo cierto es que multitud de juristas de todo el mundo (antisemitas todos, por supuesto) sí creen que Israel puede estar cometiendo un delito de genocidio. Según la Convención de las Naciones Unidas sobre Genocidio, aprobada en 1948, es un acto cometido con la intención de destruir total o parcialmente (importante esto último) a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, que implica:
1- Matar a miembros del grupo.
2- Provocar daños corporales o psíquicos graves a los miembros del grupo.
3- Infligir deliberadamente condiciones de vida para provocar destrucción física.
4- Imponer medidas destinadas a prevenir los nacimientos.
5- Transferir por la fuerza a niños del grupo a otro grupo.
Al menos los puntos 1, 2 y 3 se cumplen sobradamente.
Pero es que según eso, los ataques de los aliados sobre Alemania también podrían considerarse genocidio, salvo por un factor clave, era una ofensiva militar y se buscaba destruir a un enemigo concreto.
Por eso es un delito complicado de probar y de determinar. Pero en opinión de importantes juristas, Israel sí está cometiéndolo. La relatora especial sobre la situación de los derechos humanos en los territorios palestinos ocupados ha afirmado que Israel está cometiendo un genocidio en Gaza:
https://news.un.org/es/story/2024/03/1528636
Y en el mismo informe de la ONU en el que se acusa a Hamás de cometer crímenes de guerra también se acusa a Israel de cometer un delito de exterminio:
https://news.un.org/es/story/2024/06/1530501
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 08 Jul 2024 09:48
por Alan Smithee
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Asimov escribió: ↑07 Jul 2024 22:48
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Alan Smithee escribió: ↑07 Jul 2024 22:39
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Asimov escribió: ↑07 Jul 2024 13:01
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Nowomowa escribió: ↑07 Jul 2024 11:04
Ya, pero es parte del pensamiento mágico que cree que a los judíos les regalaron un país por haber sufrido un genocidio y que si a lo tuyo lo llamas genocidio entonces te regalarán un país también.
Y dado que es irracional, no vale mucho la pena debatirlo, aunque sea una lástima que "genocidio" siga el camino de otras palabras abusadas hasta perder el sentido, como "fascista'.
Lo gracioso es que decapitar a un tailandés porque está en Israel, tirarles una granada s unos alemanes porque están en Israel o ametrallar unos ancianos porque iban a la playa y estaban en Israel, y así hasta 1200 asesinatos en unas pocas horas, eso sí es un acto de genocidio.
Lo cierto es que multitud de juristas de todo el mundo (antisemitas todos, por supuesto) sí creen que Israel puede estar cometiendo un delito de genocidio. Según la Convención de las Naciones Unidas sobre Genocidio, aprobada en 1948, es un acto cometido con la intención de destruir total o parcialmente (importante esto último) a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, que implica:
1- Matar a miembros del grupo.
2- Provocar daños corporales o psíquicos graves a los miembros del grupo.
3- Infligir deliberadamente condiciones de vida para provocar destrucción física.
4- Imponer medidas destinadas a prevenir los nacimientos.
5- Transferir por la fuerza a niños del grupo a otro grupo.
Al menos los puntos 1, 2 y 3 se cumplen sobradamente.
Pero es que según eso, los ataques de los aliados sobre Alemania también podrían considerarse genocidio, salvo por un factor clave, era una ofensiva militar y se buscaba destruir a un enemigo concreto.
Por eso es un delito complicado de probar y de determinar. Pero en opinión de importantes juristas, Israel sí está cometiéndolo. La relatora especial sobre la situación de los derechos humanos en los territorios palestinos ocupados ha afirmado que Israel está cometiendo un genocidio en Gaza:
https://news.un.org/es/story/2024/03/1528636
Y en el mismo informe de la ONU en el que se acusa a Hamás de cometer crímenes de guerra también se acusa a Israel de cometer un delito de exterminio:
https://news.un.org/es/story/2024/06/1530501
Les acusan de crimenes de lesa humanidad, no de genocidio, con lo cual estoy de acuerdo.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 09 Jul 2024 19:25
por Edison
Juraría que aquí se estaban comentando las cosas de Ayuso.
Ayuso moviliza 400.000 euros para que Madrid sea la 'Capital Mundial del Flamenco'
Pues no tengo claro que los andaluces estén muy de acuerdo.
Ver citas anteriores
...
La cuestión podría pasar desapercibida si no fuera porque el Estatuto de Autonomía de Andalucía incluye como competencia exclusiva de la Junta de Andalucía el "conocimiento, conservación, investigación, formación, promoción y difusión del flamenco como elemento singular del patrimonio cultural andaluz". Además, el Gobierno andaluz aprobó recientemente la primera Ley del Flamenco. Por no hablar de que la gran mayoría de artistas relacionados con el género son andaluces.
El conflicto no es nuevo. Ya en 2023, en una visita a Nueva York, la presidenta madrileña habló de Madrid como la "capital del flamenco". Eso hizo que la oposición en Andalucía levantara la voz por la defensa de su cultura y pidiera una reacción a Juanma Moreno. El presidente de la Junta tuvo que pronunciarse y, además, lo hizo en Madrid. "Si hablamos de capitalidad del flamenco, nada más que de Jerez, Utrera o Sevilla, pues Andalucía yo creo que sin duda alguna es la cuna del flamenco, la cuna del arte". Recientemente, la presidenta madrileña reactivó la polémica después de que su Gobierno declarase el flamenco como Bien de Interés Cultural en la Comunidad de Madrid.
Supongo que ahora le tocará apropiarse de la muiñeira, la sardana, el aurresku...
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 09 Jul 2024 21:58
por daktari
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Edison escribió: ↑09 Jul 2024 19:25
Juraría que aquí se estaban comentando las cosas de Ayuso.
Ayuso moviliza 400.000 euros para que Madrid sea la 'Capital Mundial del Flamenco'
Pues no tengo claro que los andaluces estén muy de acuerdo.
Ver citas anteriores
...
La cuestión podría pasar desapercibida si no fuera porque el Estatuto de Autonomía de Andalucía incluye como competencia exclusiva de la Junta de Andalucía el "conocimiento, conservación, investigación, formación, promoción y difusión del flamenco como elemento singular del patrimonio cultural andaluz". Además, el Gobierno andaluz aprobó recientemente la primera Ley del Flamenco. Por no hablar de que la gran mayoría de artistas relacionados con el género son andaluces.
El conflicto no es nuevo. Ya en 2023, en una visita a Nueva York, la presidenta madrileña habló de Madrid como la "capital del flamenco". Eso hizo que la oposición en Andalucía levantara la voz por la defensa de su cultura y pidiera una reacción a Juanma Moreno. El presidente de la Junta tuvo que pronunciarse y, además, lo hizo en Madrid. "Si hablamos de capitalidad del flamenco, nada más que de Jerez, Utrera o Sevilla, pues Andalucía yo creo que sin duda alguna es la cuna del flamenco, la cuna del arte". Recientemente, la presidenta madrileña reactivó la polémica después de que su Gobierno declarase el flamenco como Bien de Interés Cultural en la Comunidad de Madrid.
Supongo que ahora le tocará apropiarse de la muiñeira, la sardana, el aurresku...
Y del teto, Edison, seguro que la IDA se apropia también del teto...
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 09 Jul 2024 22:17
por SanTelmo
Madrileño de mierda apropiándose del flamenco.
Mira otro.

Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 09 Jul 2024 22:29
por SanTelmo
Uno de los mejores festivales de música flamenca, sin duda los madrileños haciendo gala de su legendaria maldad, se apropiaron de él y lo sacaron de Andalucía para llevarlo a Murcia.
P.D. Ya hay que ser cerril para pensar que el flamenco es, hoy día, patrimonio exclusivo andaluz.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 09 Jul 2024 23:36
por Alan Smithee
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Edison escribió: ↑09 Jul 2024 19:25
Juraría que aquí se estaban comentando las cosas de Ayuso.
Ayuso moviliza 400.000 euros para que Madrid sea la 'Capital Mundial del Flamenco'
Pues no tengo claro que los andaluces estén muy de acuerdo.
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...
La cuestión podría pasar desapercibida si no fuera porque el Estatuto de Autonomía de Andalucía incluye como competencia exclusiva de la Junta de Andalucía el "conocimiento, conservación, investigación, formación, promoción y difusión del flamenco como elemento singular del patrimonio cultural andaluz". Además, el Gobierno andaluz aprobó recientemente la primera Ley del Flamenco. Por no hablar de que la gran mayoría de artistas relacionados con el género son andaluces.
El conflicto no es nuevo. Ya en 2023, en una visita a Nueva York, la presidenta madrileña habló de Madrid como la "capital del flamenco". Eso hizo que la oposición en Andalucía levantara la voz por la defensa de su cultura y pidiera una reacción a Juanma Moreno. El presidente de la Junta tuvo que pronunciarse y, además, lo hizo en Madrid. "Si hablamos de capitalidad del flamenco, nada más que de Jerez, Utrera o Sevilla, pues Andalucía yo creo que sin duda alguna es la cuna del flamenco, la cuna del arte". Recientemente, la presidenta madrileña reactivó la polémica después de que su Gobierno declarase el flamenco como Bien de Interés Cultural en la Comunidad de Madrid.
Supongo que ahora le tocará apropiarse de la muiñeira, la sardana, el aurresku...
Hay que ser muy obtuso, para que te moleste que por parte de cualquier autonomia se promocione tu folklore, pues seguramente esta promoción va a beneficar a quienes canten o balien flamenco, seguro que a ellos no les va a molestar, eso son tonterías de politicos.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 09 Jul 2024 23:49
por Asimov
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Edison escribió: ↑09 Jul 2024 19:25
Juraría que aquí se estaban comentando las cosas de Ayuso.
Ayuso moviliza 400.000 euros para que Madrid sea la 'Capital Mundial del Flamenco'
Pues no tengo claro que los andaluces estén muy de acuerdo.
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...
La cuestión podría pasar desapercibida si no fuera porque el Estatuto de Autonomía de Andalucía incluye como competencia exclusiva de la Junta de Andalucía el "conocimiento, conservación, investigación, formación, promoción y difusión del flamenco como elemento singular del patrimonio cultural andaluz". Además, el Gobierno andaluz aprobó recientemente la primera Ley del Flamenco. Por no hablar de que la gran mayoría de artistas relacionados con el género son andaluces.
El conflicto no es nuevo. Ya en 2023, en una visita a Nueva York, la presidenta madrileña habló de Madrid como la "capital del flamenco". Eso hizo que la oposición en Andalucía levantara la voz por la defensa de su cultura y pidiera una reacción a Juanma Moreno. El presidente de la Junta tuvo que pronunciarse y, además, lo hizo en Madrid. "Si hablamos de capitalidad del flamenco, nada más que de Jerez, Utrera o Sevilla, pues Andalucía yo creo que sin duda alguna es la cuna del flamenco, la cuna del arte". Recientemente, la presidenta madrileña reactivó la polémica después de que su Gobierno declarase el flamenco como Bien de Interés Cultural en la Comunidad de Madrid.
Supongo que ahora le tocará apropiarse de la muiñeira, la sardana, el aurresku...
Aparte del hecho de que se promocione algo que odio profundamente, no veo dónde está el problema.
Imagino que los artistas que viven del flamenco estarán encantados con que éste sea promocionado allá donde sea, en Madrid o en Sebastopol. Que el origen del flamenco sea andaluz no quiere decir que ya todos los artistas del flamenco deban ser andaluces (no lo son) o que quien no sea andaluz no pueda promocionar el flamenco. Es como decir que sólo los estadounidenses pueden promocionar el blues o el rock, o que sólo los austriacos pueden montar un festival de vals.
Pero en fin, ya sabemos que contra Ayuso vale cualquier cosa, por estúpida que sea.
Por cierto, la única gilipollez que veo aquí es eso de que la Junta de Andalucía se arrogue "en exclusiva" la facultad de promocionar el flamenco. Pero qué tontería es esa.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 10 Jul 2024 00:09
por SABELA
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Asimov escribió: ↑09 Jul 2024 23:49
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Edison escribió: ↑09 Jul 2024 19:25
Juraría que aquí se estaban comentando las cosas de Ayuso.
Ayuso moviliza 400.000 euros para que Madrid sea la 'Capital Mundial del Flamenco'
Pues no tengo claro que los andaluces estén muy de acuerdo.
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...
La cuestión podría pasar desapercibida si no fuera porque el Estatuto de Autonomía de Andalucía incluye como competencia exclusiva de la Junta de Andalucía el "conocimiento, conservación, investigación, formación, promoción y difusión del flamenco como elemento singular del patrimonio cultural andaluz". Además, el Gobierno andaluz aprobó recientemente la primera Ley del Flamenco. Por no hablar de que la gran mayoría de artistas relacionados con el género son andaluces.
El conflicto no es nuevo. Ya en 2023, en una visita a Nueva York, la presidenta madrileña habló de Madrid como la "capital del flamenco". Eso hizo que la oposición en Andalucía levantara la voz por la defensa de su cultura y pidiera una reacción a Juanma Moreno. El presidente de la Junta tuvo que pronunciarse y, además, lo hizo en Madrid. "Si hablamos de capitalidad del flamenco, nada más que de Jerez, Utrera o Sevilla, pues Andalucía yo creo que sin duda alguna es la cuna del flamenco, la cuna del arte". Recientemente, la presidenta madrileña reactivó la polémica después de que su Gobierno declarase el flamenco como Bien de Interés Cultural en la Comunidad de Madrid.
Supongo que ahora le tocará apropiarse de la muiñeira, la sardana, el aurresku...
Aparte del hecho de que se promocione algo que odio profundamente, no veo dónde está el problema.
Imagino que los artistas que viven del flamenco estarán encantados con que éste sea promocionado allá donde sea, en Madrid o en Sebastopol. Que el origen del flamenco sea andaluz no quiere decir que ya todos los artistas del flamenco deban ser andaluces (no lo son) o que quien no sea andaluz no pueda promocionar el flamenco. Es como decir que sólo los estadounidenses pueden promocionar el blues o el rock, o que sólo los austriacos pueden montar un festival de vals.
Pero en fin, ya sabemos que contra Ayuso vale cualquier cosa, por estúpida que sea.
Por cierto, la única gilipollez que veo aquí es eso de que la Junta de Andalucía se arrogue "en exclusiva" la facultad de promocionar el flamenco. Pero qué tontería es esa.
Cuando salió esta noticia escuché medio en broma medio en serio que se lo merecía más Tokio
El flamenco en Madrid no me parece que tenga gran tradición : unos cuantos tablaos que yo creo que siempre se han considerado reclamos para turistas
Miguel Poveda es de Badalona donde, eso lo sabréis los de allí se asentó población andaluza pero en Madrid que yo sepa no hay nada equiparable
De Extremadura si sabía vinieron y que hubo grandes poblados chabolistas en Madrid, por ejemplo uno cerca de lo que es ahora Madrid Río y creo que más allá junto al Manzanares había alguno más
He encontrado este curioso artículo cuya musiquilla me suena de algo
https://www.elconfidencial.com/cultura/ ... s%2C%20sin
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 10 Jul 2024 00:17
por Asimov
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SABELA escribió: ↑10 Jul 2024 00:09El flamenco en Madrid no me parece que tenga gran tradición
Basta con que tenga una mínima, pero de todos modos parece que hay quien discrepa de esa opinión:
https://www.corraldelamoreria.com/cual- ... -flamenco/
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 10 Jul 2024 00:31
por SABELA
Yo no diría que a nivel popular es así, la verdad. Me parece poco representativo en Madrid, nunca he tenido la impresión de que se viviera.
Puede que haya algunas figuras, algunos reductos o lugares donde se concentren aficionados y tablaos, claro, uno de los mas representativos justamente el Corral de la Morería parece que los autores del artículo. Creo recordar que celebramos ahí no sé que con unos jefes de Miami hace mucho pero no lo había pisado nunca, ni ese , ni otro y creo que el resto de los españoles que fuimos tampoco
Otra cosa es que cuando actúen aquí grandes figuras del flamenco si puedan atraer gente, pero vamos no me parece que sea un gusto mayoritario.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 10 Jul 2024 00:46
por daktari
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SanTelmo escribió: ↑09 Jul 2024 22:29
Uno de los mejores festivales de música flamenca, sin duda los madrileños haciendo gala de su legendaria maldad, se apropiaron de él y lo sacaron de Andalucía para llevarlo a Murcia.
P.D. Ya hay que ser cerril para pensar que el flamenco es, hoy día, patrimonio exclusivo andaluz.
Antes de decir gilipolleces, no estaría de más que te enteraras como es debido de lo que hablas...
https://www.regmurcia.com/servlet/s.Sl? ... TAJESPADRE
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 10 Jul 2024 01:21
por daktari
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SABELA escribió: ↑10 Jul 2024 00:09
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Asimov escribió: ↑09 Jul 2024 23:49
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Edison escribió: ↑09 Jul 2024 19:25
Juraría que aquí se estaban comentando las cosas de Ayuso.
Ayuso moviliza 400.000 euros para que Madrid sea la 'Capital Mundial del Flamenco'
Pues no tengo claro que los andaluces estén muy de acuerdo.
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...
La cuestión podría pasar desapercibida si no fuera porque el Estatuto de Autonomía de Andalucía incluye como competencia exclusiva de la Junta de Andalucía el "conocimiento, conservación, investigación, formación, promoción y difusión del flamenco como elemento singular del patrimonio cultural andaluz". Además, el Gobierno andaluz aprobó recientemente la primera Ley del Flamenco. Por no hablar de que la gran mayoría de artistas relacionados con el género son andaluces.
El conflicto no es nuevo. Ya en 2023, en una visita a Nueva York, la presidenta madrileña habló de Madrid como la "capital del flamenco". Eso hizo que la oposición en Andalucía levantara la voz por la defensa de su cultura y pidiera una reacción a Juanma Moreno. El presidente de la Junta tuvo que pronunciarse y, además, lo hizo en Madrid. "Si hablamos de capitalidad del flamenco, nada más que de Jerez, Utrera o Sevilla, pues Andalucía yo creo que sin duda alguna es la cuna del flamenco, la cuna del arte". Recientemente, la presidenta madrileña reactivó la polémica después de que su Gobierno declarase el flamenco como Bien de Interés Cultural en la Comunidad de Madrid.
Supongo que ahora le tocará apropiarse de la muiñeira, la sardana, el aurresku...
Aparte del hecho de que se promocione algo que odio profundamente, no veo dónde está el problema.
Imagino que los artistas que viven del flamenco estarán encantados con que éste sea promocionado allá donde sea, en Madrid o en Sebastopol. Que el origen del flamenco sea andaluz no quiere decir que ya todos los artistas del flamenco deban ser andaluces (no lo son) o que quien no sea andaluz no pueda promocionar el flamenco. Es como decir que sólo los estadounidenses pueden promocionar el blues o el rock, o que sólo los austriacos pueden montar un festival de vals.
Pero en fin, ya sabemos que contra Ayuso vale cualquier cosa, por estúpida que sea.
Por cierto, la única gilipollez que veo aquí es eso de que la Junta de Andalucía se arrogue "en exclusiva" la facultad de promocionar el flamenco. Pero qué tontería es esa.
Cuando salió esta noticia escuché medio en broma medio en serio que se lo merecía más Tokio
El flamenco en Madrid no me parece que tenga gran tradición : unos cuantos tablaos que yo creo que siempre se han considerado reclamos para turistas
Miguel Poveda es de Badalona donde, eso lo sabréis los de allí se asentó población andaluza pero en Madrid que yo sepa no hay nada equiparable
De Extremadura si sabía vinieron y que hubo grandes poblados chabolistas en Madrid, por ejemplo uno cerca de lo que es ahora Madrid Río y creo que más allá junto al Manzanares había alguno más
He encontrado este curioso artículo cuya musiquilla me suena de algo
https://www.elconfidencial.com/cultura/ ... s%2C%20sin
Buenas noches, Sabela.
La verdad es que a día de hoy, el flamenco en Madrid tiene una relevancia más bien flojita, nada que ver con lo que ocurría en Madrid a partir de los años 60, en los que tenías 10 o 15 tablaos flamencos de reconocido prestigio, ya que en ellos solían actuar los mejores cantaores, cantaoras, bailaores, bailaoras y guitarristas del mundo del flamenco.
Te adjunto un enlace para que le eches un vistazo si lo tienes a bien, en el que se narra la historia de los tablaos flamencos en Madrid.
https://www.deflamenco.com/revista/espe ... rid-1.html
Un abrazo.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 10 Jul 2024 08:35
por Kalea
No sé si he entendido bien la información de la noticia ¿400000€ por tres vídeos de 30 minutos para una campaña cultural? ¿133.000€ por publirreportaje es mucho no? ¿Esta producción saldrá a concurso público o cómo va eso?
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 10 Jul 2024 08:43
por Edison
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daktari escribió: ↑10 Jul 2024 01:21
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SABELA escribió: ↑10 Jul 2024 00:09
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Asimov escribió: ↑09 Jul 2024 23:49
Aparte del hecho de que se promocione algo que odio profundamente, no veo dónde está el problema.
Imagino que los artistas que viven del flamenco estarán encantados con que éste sea promocionado allá donde sea, en Madrid o en Sebastopol. Que el origen del flamenco sea andaluz no quiere decir que ya todos los artistas del flamenco deban ser andaluces (no lo son) o que quien no sea andaluz no pueda promocionar el flamenco. Es como decir que sólo los estadounidenses pueden promocionar el blues o el rock, o que sólo los austriacos pueden montar un festival de vals.
Pero en fin, ya sabemos que contra Ayuso vale cualquier cosa, por estúpida que sea.
Por cierto, la única gilipollez que veo aquí es eso de que la Junta de Andalucía se arrogue "en exclusiva" la facultad de promocionar el flamenco. Pero qué tontería es esa.
Cuando salió esta noticia escuché medio en broma medio en serio que se lo merecía más Tokio
El flamenco en Madrid no me parece que tenga gran tradición : unos cuantos tablaos que yo creo que siempre se han considerado reclamos para turistas
Miguel Poveda es de Badalona donde, eso lo sabréis los de allí se asentó población andaluza pero en Madrid que yo sepa no hay nada equiparable
De Extremadura si sabía vinieron y que hubo grandes poblados chabolistas en Madrid, por ejemplo uno cerca de lo que es ahora Madrid Río y creo que más allá junto al Manzanares había alguno más
He encontrado este curioso artículo cuya musiquilla me suena de algo
https://www.elconfidencial.com/cultura/ ... s%2C%20sin
Buenas noches, Sabela.
La verdad es que a día de hoy, el flamenco en Madrid tiene una relevancia más bien flojita, nada que ver con lo que ocurría en Madrid a partir de los años 60, en los que tenías 10 o 15 tablaos flamencos de reconocido prestigio, ya que en ellos solían actuar los mejores cantaores, cantaoras, bailaores, bailaoras y guitarristas del mundo del flamenco.
Te adjunto un enlace para que le eches un vistazo si lo tienes a bien, en el que se narra la historia de los tablaos flamencos en Madrid.
https://www.deflamenco.com/revista/espe ... rid-1.html
Un abrazo.
En aquella época de miseria lo que vendía era ofrecer cosas exóticas a los turistas. Por aquí tuvimos muchos marines de la sexta flota:
https://www.flamencobarcelona.org/tangu ... asa-matias
https://www.lavanguardia.com/comer/2022 ... a-paz.html
https://www.barcelona.cat/es/conocebcn/ ... -barcelona

Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 10 Jul 2024 08:57
por Edison
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Kalea escribió: ↑10 Jul 2024 08:35
No sé si he entendido bien la información de la noticia ¿400000€ por tres vídeos de 30 minutos para una campaña cultural? ¿133.000€ por publirreportaje es mucho no? ¿Esta producción saldrá a concurso público o cómo va eso?
Bueno, con todo lo que se ahorra en sanidad pública esto es el chocolate del loro.
Ayuso aprueba menos gasto para Sanidad en sus presupuestos mientras las urgencias colapsan
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 10 Jul 2024 09:32
por SABELA
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daktari escribió: ↑10 Jul 2024 01:21
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SABELA escribió: ↑10 Jul 2024 00:09
Ver citas anteriores
Asimov escribió: ↑09 Jul 2024 23:49
Aparte del hecho de que se promocione algo que odio profundamente, no veo dónde está el problema.
Imagino que los artistas que viven del flamenco estarán encantados con que éste sea promocionado allá donde sea, en Madrid o en Sebastopol. Que el origen del flamenco sea andaluz no quiere decir que ya todos los artistas del flamenco deban ser andaluces (no lo son) o que quien no sea andaluz no pueda promocionar el flamenco. Es como decir que sólo los estadounidenses pueden promocionar el blues o el rock, o que sólo los austriacos pueden montar un festival de vals.
Pero en fin, ya sabemos que contra Ayuso vale cualquier cosa, por estúpida que sea.
Por cierto, la única gilipollez que veo aquí es eso de que la Junta de Andalucía se arrogue "en exclusiva" la facultad de promocionar el flamenco. Pero qué tontería es esa.
Cuando salió esta noticia escuché medio en broma medio en serio que se lo merecía más Tokio
El flamenco en Madrid no me parece que tenga gran tradición : unos cuantos tablaos que yo creo que siempre se han considerado reclamos para turistas
Miguel Poveda es de Badalona donde, eso lo sabréis los de allí se asentó población andaluza pero en Madrid que yo sepa no hay nada equiparable
De Extremadura si sabía vinieron y que hubo grandes poblados chabolistas en Madrid, por ejemplo uno cerca de lo que es ahora Madrid Río y creo que más allá junto al Manzanares había alguno más
He encontrado este curioso artículo cuya musiquilla me suena de algo
https://www.elconfidencial.com/cultura/ ... s%2C%20sin
Buenas noches, Sabela.
La verdad es que a día de hoy, el flamenco en Madrid tiene una relevancia más bien flojita, nada que ver con lo que ocurría en Madrid a partir de los años 60, en los que tenías 10 o 15 tablaos flamencos de reconocido prestigio, ya que en ellos solían actuar los mejores cantaores, cantaoras, bailaores, bailaoras y guitarristas del mundo del flamenco.
Te adjunto un enlace para que le eches un vistazo si lo tienes a bien, en el que se narra la historia de los tablaos flamencos en Madrid.
https://www.deflamenco.com/revista/espe ... rid-1.html
Un abrazo.
Recordando, quizás hace un tiempo se oía hablar bastante de Casa Patas pero por lo que he visto cerró con la pandemia.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 10 Jul 2024 10:26
por Alan Smithee
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Edison escribió: ↑10 Jul 2024 08:43
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daktari escribió: ↑10 Jul 2024 01:21
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SABELA escribió: ↑10 Jul 2024 00:09
Ver citas anteriores
Asimov escribió: ↑09 Jul 2024 23:49
Aparte del hecho de que se promocione algo que odio profundamente, no veo dónde está el problema.
Imagino que los artistas que viven del flamenco estarán encantados con que éste sea promocionado allá donde sea, en Madrid o en Sebastopol. Que el origen del flamenco sea andaluz no quiere decir que ya todos los artistas del flamenco deban ser andaluces (no lo son) o que quien no sea andaluz no pueda promocionar el flamenco. Es como decir que sólo los estadounidenses pueden promocionar el blues o el rock, o que sólo los austriacos pueden montar un festival de vals.
Pero en fin, ya sabemos que contra Ayuso vale cualquier cosa, por estúpida que sea.
Por cierto, la única gilipollez que veo aquí es eso de que la Junta de Andalucía se arrogue "en exclusiva" la facultad de promocionar el flamenco. Pero qué tontería es esa.
Cuando salió esta noticia escuché medio en broma medio en serio que se lo merecía más Tokio
El flamenco en Madrid no me parece que tenga gran tradición : unos cuantos tablaos que yo creo que siempre se han considerado reclamos para turistas
Miguel Poveda es de Badalona donde, eso lo sabréis los de allí se asentó población andaluza pero en Madrid que yo sepa no hay nada equiparable
De Extremadura si sabía vinieron y que hubo grandes poblados chabolistas en Madrid, por ejemplo uno cerca de lo que es ahora Madrid Río y creo que más allá junto al Manzanares había alguno más
He encontrado este curioso artículo cuya musiquilla me suena de algo
https://www.elconfidencial.com/cultura/ ... s%2C%20sin
Buenas noches, Sabela.
La verdad es que a día de hoy, el flamenco en Madrid tiene una relevancia más bien flojita, nada que ver con lo que ocurría en Madrid a partir de los años 60, en los que tenías 10 o 15 tablaos flamencos de reconocido prestigio, ya que en ellos solían actuar los mejores cantaores, cantaoras, bailaores, bailaoras y guitarristas del mundo del flamenco.
Te adjunto un enlace para que le eches un vistazo si lo tienes a bien, en el que se narra la historia de los tablaos flamencos en Madrid.
https://www.deflamenco.com/revista/espe ... rid-1.html
Un abrazo.
En aquella época de miseria lo que vendía era ofrecer cosas exóticas a los turistas. Por aquí tuvimos muchos marines de la sexta flota:
https://www.flamencobarcelona.org/tangu ... asa-matias
https://www.lavanguardia.com/comer/2022 ... a-paz.html
https://www.barcelona.cat/es/conocebcn/ ... -barcelona
Eso son marineros.