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Dan escribió:

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Edison escribió:Claro, claro. Pregúntate cuantos votos estaban a favor de dar la presidencia a Puigdemont y cuantos a favor de dársela a Rivera o Arrimadas. O que quería este 2% de diferencia.



https://resultados.elpais.com/eleccione ... index.html

A ver, no se me disperse, que estamos hablando de la "victoria contundente del independentismo" (Erika dixit).

Y los datos son los datos:

CIUDADANOS 1.109.732
PSOE 606.659
PODEMOS 326.360
PP 185.670
TOTAL 2.228.421


ERC 935.861
PDCAT 948.233
CUP 195.246
TOTAL 2.079.340

¿Que Arrimadas no va a poder formar gobierno? Exacto. ¿Qué gobernará alguien de PDCAT? Pues sí. ¿Qué los votos de los partidarios del independentismo son menos que los contrarios al independentismo? Pues está claro, no hay más que contarlos.

Es lo que hay.

Podemos, por lo menos la rama catalana, no es independentista ni unionista. Sumar sus votos a los del PP, C's y PSOE no me parece correcto.

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jordi escribió:

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Dan escribió:

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Edison escribió:Claro, claro. Pregúntate cuantos votos estaban a favor de dar la presidencia a Puigdemont y cuantos a favor de dársela a Rivera o Arrimadas. O que quería este 2% de diferencia.



https://resultados.elpais.com/eleccione ... index.html

A ver, no se me disperse, que estamos hablando de la "victoria contundente del independentismo" (Erika dixit).

Y los datos son los datos:

CIUDADANOS 1.109.732
PSOE 606.659
PODEMOS 326.360
PP 185.670
TOTAL 2.228.421


ERC 935.861
PDCAT 948.233
CUP 195.246
TOTAL 2.079.340

¿Que Arrimadas no va a poder formar gobierno? Exacto. ¿Qué gobernará alguien de PDCAT? Pues sí. ¿Qué los votos de los partidarios del independentismo son menos que los contrarios al independentismo? Pues está claro, no hay más que contarlos.

Es lo que hay.

Podemos, por lo menos la rama catalana, no es independentista ni unionista. Sumar sus votos a los del PP, C's y PSOE no me parece correcto.

¿Cómo se puede ser ni independentista ni unionista?

Si se puede. Por lo menos es lo que opinaba Soraya...

S.Santamaría acusa a Domènech de ir al 21D defendiendo la independencia

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La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ha pedido "coherencia" al portavoz de En Comú Podem, Xavier Domènech, y le ha acusado de defender un "referéndum para la independencia" y de representar así en las elecciones del próximo 21 de diciembre la "coartada" de los independentistas.

La número dos del Ejecutivo ha echado en cara a En Comú Podem y a Podemos su "indefinición" ante el conflicto político en Cataluña: "No se sabe dónde confluyen las confluencias y qué tienen en común los comunes", le ha dicho a Domènech en la sesión de control en el Congreso.

Muchos de los votos que han recibido han sido por lo del "derecho a decidir" que había en el programa. Y en cualquier caso ninguno a favor del PP o C's.

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Cero07 escribió:

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jordi escribió:

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Dan escribió:

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Edison escribió:Claro, claro. Pregúntate cuantos votos estaban a favor de dar la presidencia a Puigdemont y cuantos a favor de dársela a Rivera o Arrimadas. O que quería este 2% de diferencia.



https://resultados.elpais.com/eleccione ... index.html

A ver, no se me disperse, que estamos hablando de la "victoria contundente del independentismo" (Erika dixit).

Y los datos son los datos:

CIUDADANOS 1.109.732
PSOE 606.659
PODEMOS 326.360
PP 185.670
TOTAL 2.228.421


ERC 935.861
PDCAT 948.233
CUP 195.246
TOTAL 2.079.340

¿Que Arrimadas no va a poder formar gobierno? Exacto. ¿Qué gobernará alguien de PDCAT? Pues sí. ¿Qué los votos de los partidarios del independentismo son menos que los contrarios al independentismo? Pues está claro, no hay más que contarlos.

Es lo que hay.

Podemos, por lo menos la rama catalana, no es independentista ni unionista. Sumar sus votos a los del PP, C's y PSOE no me parece correcto.

¿Cómo se puede ser ni independentista ni unionista?

Siendo autodeterminista y ocupando una posición neutral ante la independencia, por ejemplo, que creo que es más o menos por donde se encuentra En Comú Podem. Está, de todas formas, a años luz de C's-PP-PSOE respecto al modelo de estado que defiende.

Y por supuesto, no podía faltar la trampa de unir los votos de Podemos a los independentistas.

Pues fueno, pues fale, pues malegro.

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Creo que no te lo has leído. No pasa nada, tranquilo, puedes empezar por el principio y seguir:

Me da que el que no se lo ha leído ha sido usted:

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Desde Catalunya En Comú-Podem estamos en contra de la aplicación del 155
apoyada por el PP, C’s y PSOE; pero también estamos en contra de la declaración
unilateral de independencia (DUI) que se hizo el pasado 27 de octubre. La DUI fue
una grave irresponsabilidad que provocó que una parte de los catalanes se sintieran
excluidos en su propia casa, lo que originó, además, unas consecuencias
durísimas desde el punto de vista económico, político y social.

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3. Renuncia a la vía unilateral. Nos oponemos a cualquier vía de unilateralidad
y rechazamos la Ley de Transitoriedad Jurídica aprobada por el Parlament
de Catalunya el pasado 7 de septiembre, tanto por los déficits democráticos
de su tramitación como de su contenido.

Así que, no se preocupe lo más mínimo, estoy tranquilísimo.

Es evidente que no están a favor de la socioconvergencia (ni yo tampoco) pero si del derecho a decidir. Para no irnos por las ramas buscando puñetitas, voy directamente a la versión simplificada del programa en su punto 1:

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Una nueva agenda de país. Proponemos un gran acuerdo social y político para hacer avanzar a Cataluña. Un acuerdo que se concrete en un nuevo marco constituyente catalán, superador del actual marco estatutario, que nos permita ganar autogobierno y establecer una relación bilateral entre Cataluña y España en el marco de un Estado Plurinacional. En paralelo, y partiendo de una propuesta surgida del acuerdo en Cataluña, propondremos una Ley de Claridad en la que se establezca la vía y los detalles para la realización de un referéndum pactado.

http://catalunyaencomupodem.cat/es/programa-electoral/

Bilateral implica socios con iguales derechos, no súbditos. Vamos, como debería ser la relación con la UE, por ejemplo.

Vamos, que no están a favor de la independencia. Gracias por darme la razón.

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Dan escribió:Vamos, que no están a favor de la independencia. Gracias por darme la razón.

Lo mismo que puedan estar a favor de la independencia de España respecto de Alemania. No tienes porque darme las gracias.

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Edison escribió:

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Dan escribió:Vamos, que no están a favor de la independencia. Gracias por darme la razón.

Lo mismo que puedan estar a favor de la independencia de España respecto de Alemania. No tienes porque darme las gracias.

Mucho ingeniero pero eres más tonto que las piedras.

No puedes sumar a Podemos en la mitad que te interesa porque está totalmente fuera de ésta como ha demostrado innumerables veces en declaraciones y en el sentido de sus votos.

Tu capacidad de comprensión es tan limitada como tu educación, estudiante de O.P. Pero tú sigue contándolos en los votos a C's y a la monarquía, que me hace mucha gracia.

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jordi escribió:

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Dan escribió:

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Edison escribió:Claro, claro. Pregúntate cuantos votos estaban a favor de dar la presidencia a Puigdemont y cuantos a favor de dársela a Rivera o Arrimadas. O que quería este 2% de diferencia.



https://resultados.elpais.com/eleccione ... index.html

A ver, no se me disperse, que estamos hablando de la "victoria contundente del independentismo" (Erika dixit).

Y los datos son los datos:

CIUDADANOS 1.109.732
PSOE 606.659
PODEMOS 326.360
PP 185.670
TOTAL 2.228.421


ERC 935.861
PDCAT 948.233
CUP 195.246
TOTAL 2.079.340

¿Que Arrimadas no va a poder formar gobierno? Exacto. ¿Qué gobernará alguien de PDCAT? Pues sí. ¿Qué los votos de los partidarios del independentismo son menos que los contrarios al independentismo? Pues está claro, no hay más que contarlos.

Es lo que hay.

Podemos, por lo menos la rama catalana, no es independentista ni unionista. Sumar sus votos a los del PP, C's y PSOE no me parece correcto.

Si no es independentista hay que sumar sus votos al no independentismo. De hecho la ultims vez que se voto en el parlament, votaron no a lo que los independentistas votaron si.
Asi que dejad de mentir, aplicar un poco de rigor y contad las cosas como son.

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Edison escribió:Tu capacidad de comprensión es tan limitada como tu educación, estudiante de O.P. Pero tú sigue contándolos en los votos a C's y a la monarquía, que me hace mucha gracia.

Nadie los cuenta como monárquicos ni en el grupo de Cs, retromongol. Ya sabemos que os gusta polarizar a la sociedad para clasificarla y condenarla al ostracismo, o algo peor, a quien no comulgue con vosotros (como a la nena de Jaén, puto clasista) pero por suerte las cosas aún no son así y se os seguirá impidiendo que lo sean.

Oye, Edison, ¿tú en tu vida normal también le das paliza a la gente contando cada dos por tres que eres ingeniero, pero los de antes, que a los de ahora les regalan el título no como a los de vuestra promoción, que aquello sí que eran exámenes difíciles, etc, etc o sólo nos lo cuentas aquí porque en tu casa te tienen prohibido repetirte porque para repeticiones ya existen las malas albóndigas?

No, que para eso ya te tengo a ti.

De paso: La líder de Cs en Catalunya, Inés Arrimadas, ha rechazado postularse como candidata a la Presidencia de la Generalitat porque cree que hacerlo "lo único que puede hacer es unir al independentismo y quién sabe si a Podemos en el camino".

Y me voy a hacer algo útil, que visto el nivel...

Podemos ha dejado claro que no esta a favor de la independencia o de la républica catalana que se ha planteado desde el postulado nacionalista catalan en los últimos plebiscitos.

Decir lo contrario es acojonante.

Sigo diciendo lo mismo. La solución puede estar en un modelo bilateral pactado en la que unos y otros puedan encajar, sin que se tenga que dar una secesión.

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Inguma escribió:
Sigo diciendo lo mismo. La solución puede estar en un modelo bilateral pactado en la que unos y otros puedan encajar, sin que se tenga que dar una secesión.

Claro que sí. Y convertimos a España en una "cosa" compuesta de 17 relaciones bilaterales, que no se sabe muy bien qué es eso, pero queda como muy progre.

Eso es confederalismo, inguma. Y este país (ni casi ningún país normal) duraría mucho con una estructura así. Lo último que conozco parecido a eso es el Imperio austro-húngaro, y fíjate tú como terminó.

Además... ¿para qué cojones nos hace falta una relación confederal, donde cada uno va un poco a su bola? Para eso casi mejor rompemos este país en 17 mini-países y punto pelota.

Y te digo otra cosa: el régimen de Euskadi y Navarra es lo que más se aproxima a una relación cuasi-confederal con el Estado.

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Inguma escribió:Podemos ha dejado claro que no esta a favor de la independencia o de la républica catalana que se ha planteado desde el postulado nacionalista catalan en los últimos plebiscitos.

Decir lo contrario es acojonante.

Sigo diciendo lo mismo. La solución puede estar en un modelo bilateral pactado en la que unos y otros puedan encajar, sin que se tenga que dar una secesión.

Y por qué debería hacer eso el estado? Si fuera de los cuatro ninis que van al parlamento a insultar a los de Ciudadanos en Cataluña la gente pasa del tema.
No hay movilización de ningún tipo. Todo el mundo parece estar satisfecho con el statu quo.

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Inguma escribió: Sigo diciendo lo mismo. La solución puede estar en un modelo bilateral pactado en la que unos y otros puedan encajar, sin que se tenga que dar una secesión.

¿En España? Ni dentro de tres siglos.

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Inguma escribió:Podemos ha dejado claro que no esta a favor de la independencia o de la républica catalana que se ha planteado desde el postulado nacionalista catalan en los últimos plebiscitos.

Decir lo contrario es acojonante.

Sigo diciendo lo mismo. La solución puede estar en un modelo bilateral pactado en la que unos y otros puedan encajar, sin que se tenga que dar una secesión.

¿Hay algún país en que se aplique eso? Aparte que para aplicarse eso mejor cada uno por su lado.