Solo es Política

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Avicena escribió:Comprendo que se sea superexigente con la vida ejemplarizante de un politico, pero en su vida como político, no hacer negocios con la especulación inmobiliaria, bajarse los sueldos, no hacerse pensiones privadas, ni ir a hospitales privados.
Pero, joder, de forma retroactiva ya es la hostia, no es que se dedicase a la especulación inmobiliaria como forma de vida, no es que hubiese hecho un delito vergonzoso.
Lo que ha hecho es aprovecharse de un pelotazo puntual perfectamente legal.
Que es un ser humano, que es lo más normal del mundo querer sacar mayor rentabilidad posible a un negocio.
Veo con sentido que la militancia lo juzgue por su pasado y actúe en consecuencia, pero no entiendo que desde medios que vean lícito que alguien trabaje en Lehman Brothers antes de ser político hagan una crítica de un comportamiento reprochable solo desde la perspectiva de una izquierda muy militante.
La hipocresía la veo desde los medios de comunicación, el Espinar como político quiere cambiar las leyes, no predica que el haya sido un santo en la tierra.

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Hombre eso está claro, no sé si eres lector de La Voz pero es bochornoso el tema de las mareas, cada semana se inventan un nuevo "escándalo", hasta han criticado que el coche oficial del alcalde lo use la policía y no una ONG como prometió...

Pero hay que predicar con el ejemplo, sobre todo si quieres desmarcarte de la vieja política, son ellos los que se vendieron como seres de luz y hasta a IU los llamaban casta, ya digo, George Soros también critica la desigualdad, debería afiliarse a Podemos :juas

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Avicena escribió:Comprendo que se sea superexigente con la vida ejemplarizante de un politico, pero en su vida como político, no hacer negocios con la especulación inmobiliaria, bajarse los sueldos, no hacerse pensiones privadas, ni ir a hospitales privados.
Pero, joder, de forma retroactiva ya es la hostia, no es que se dedicase a la especulación inmobiliaria como forma de vida, no es que hubiese hecho un delito vergonzoso.
Lo que ha hecho es aprovecharse de un pelotazo puntual perfectamente legal.
Que es un ser humano, que es lo más normal del mundo querer sacar mayor rentabilidad posible a un negocio.
Veo con sentido que la militancia lo juzgue por su pasado y actúe en consecuencia, pero no entiendo que desde medios que vean lícito que alguien trabaje en Lehman Brothers antes de ser político hagan una crítica de un comportamiento reprochable solo desde la perspectiva de una izquierda muy militante.
La hipocresía la veo desde los medios de comunicación, el Espinar como político quiere cambiar las leyes, no predica que el haya sido un santo en la tierra.

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¿Retroactiva? Que este señor lleva nueve años llamando especuladores a los q ganan dinero con las viviendas. Así de clarito. Pq la vivienda es un derecho, no una inversión, ni algo de lo q sacar beneficio. No es un pasado, ha sido un presente continuo.

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Enxebre escribió:

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Avicena escribió:Comprendo que se sea superexigente con la vida ejemplarizante de un politico, pero en su vida como político, no hacer negocios con la especulación inmobiliaria, bajarse los sueldos, no hacerse pensiones privadas, ni ir a hospitales privados.
Pero, joder, de forma retroactiva ya es la hostia, no es que se dedicase a la especulación inmobiliaria como forma de vida, no es que hubiese hecho un delito vergonzoso.
Lo que ha hecho es aprovecharse de un pelotazo puntual perfectamente legal.
Que es un ser humano, que es lo más normal del mundo querer sacar mayor rentabilidad posible a un negocio.
Veo con sentido que la militancia lo juzgue por su pasado y actúe en consecuencia, pero no entiendo que desde medios que vean lícito que alguien trabaje en Lehman Brothers antes de ser político hagan una crítica de un comportamiento reprochable solo desde la perspectiva de una izquierda muy militante.
La hipocresía la veo desde los medios de comunicación, el Espinar como político quiere cambiar las leyes, no predica que el haya sido un santo en la tierra.

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Hombre eso está claro, no sé si eres lector de La Voz pero es bochornoso el tema de las mareas, cada semana se inventan un nuevo "escándalo", hasta han criticado que el coche oficial del alcalde lo use la policía y no una ONG como prometió...

Pero hay que predicar con el ejemplo, sobre todo si quieres desmarcarte de la vieja política, son ellos los que se vendieron como seres de luz y hasta a IU los llamaban casta, ya digo, George Soros también critica la desigualdad, debería afiliarse a Podemos :juas

A mi también me chirriaba cierto aire mesiánico de algunos representantes de Podemos, pero cansa el relato que se hace en los medios de cada personaje político de Unidos Podemos, en la Voz es indignante y en Antena 3 también.

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Lady_Sith escribió:

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Avicena escribió:Comprendo que se sea superexigente con la vida ejemplarizante de un politico, pero en su vida como político, no hacer negocios con la especulación inmobiliaria, bajarse los sueldos, no hacerse pensiones privadas, ni ir a hospitales privados.
Pero, joder, de forma retroactiva ya es la hostia, no es que se dedicase a la especulación inmobiliaria como forma de vida, no es que hubiese hecho un delito vergonzoso.
Lo que ha hecho es aprovecharse de un pelotazo puntual perfectamente legal.
Que es un ser humano, que es lo más normal del mundo querer sacar mayor rentabilidad posible a un negocio.
Veo con sentido que la militancia lo juzgue por su pasado y actúe en consecuencia, pero no entiendo que desde medios que vean lícito que alguien trabaje en Lehman Brothers antes de ser político hagan una crítica de un comportamiento reprochable solo desde la perspectiva de una izquierda muy militante.
La hipocresía la veo desde los medios de comunicación, el Espinar como político quiere cambiar las leyes, no predica que el haya sido un santo en la tierra.

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¿Retroactiva? Que este señor lleva nueve años llamando especuladores a los q ganan dinero con las viviendas. Así de clarito. Pq la vivienda es un derecho, no una inversión, ni algo de lo q sacar beneficio. No es un pasado, ha sido un presente continuo.

Es que no es así, el criticaba la política de Madrid con respecto al uso de la vivienda en la que primaba el lucro de amiguetes políticos sobre la protección del derecho a la vivienda.
No criticaba a aquellos que puedan ganar dinero de la vivienda, joder, mis padres son de clase media y alquilan un piso que compraron en Barcelona, no creo que Espinar les critique que consigan dinero de una vivienda, de hecho lo hacían bajo la sociedad publica de alquiler, lo que garantizaba alquileres baratos, hasta que con el PP disolvió este organismo y ahora tienen que utilizar una agencia privada mediadora, en la que el precio sube, a quien ataca a la izquierda, al Estado, no se le pedirá a la gente que regale sus viviendas.
De hecho Nexus puso un enlace en la que se ve que Espinar se la vendió a una familia que lo necesitaba y que estaba a precios más baratos que muchas viviendas de protección oficial, tal vez se equivocó al quedarse con la plusvalía de 19000 euros, son responsabilidades morales, pero políticas, cuando aún no se dedicaba a la política, me parece exagerado, que debe hacer, dimitir de senador?, darse de baja en el partido?, inhabilitar lo como político?

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Pues no sé que pensar,porque viniendo de la familia de la que viene tampoco creo que estuviera tan pillado de pasta(otra cosa es que el padre no quisiera mantenerlo o vete a saber),pero vaya,no es nada por lo que deba asumir responsabilidades políticas.

Al principio parecía mas gordo pero una vez que la pareja que compró el piso le exculpa en cierto modo y en realidad la plusvalía son menos de 20000,pues tampoco es para montar la que se ha montado.

Estas cosas,también es verdad,se arreglaban si desde Podemos no se fuera con esa superioridad moral que a veces se ha ido(que les ha pasado a todos la verdad en según que tiempos),y mas Espinar con el tema de la vivienda que es que ha sido el mejor ejemplo.O sea,que está muy bien lo de la solidaridad,la justicia y tal,pero tampoco vayas en plan transparencia total,lucro 0,etc..porque somos humanos y al final si puedes generalmente vas a enriquecerte.

A todos,y sobre todo a los de izquierdas,nos gusta el rollo de repartir y actuar con ética y tal,yo ahora tengo puesto en mil sitios lo de "para nosotros nada,para todos todo"que me emociono ,pero vaya,no engañemos a nadie,primero vas tu y luego el resto.Poca gente hubiera renunciado a los beneficios de lo de la VPO.

El padre de Espinar aprobó tres créditos a la cooperativa con la que luego se lucró su hijo

El padre del dirigente de Podemos autorizó créditos y avales a Vitra justo antes de que esta cooperativa de CCOO adjudicara a dedo a su hijo una vivienda VPP en Alcobendas


http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... s_1284704/

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ElPizarreño escribió:

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Avicena escribió:

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SanTelmo escribió:
Pudo renunciar al piso y le hubieran devuelto lo aportado a la cooperativa, en lugar de eso prefirió escriturar y a las pocas semanas pidió permiso para venderlo, obteniendo casualmente unas plusvalías de 20-30.000 euros. Va a ser que no quería especular, pero que bien disimula.

Pero en serio, cuantos de nosotros hubiéramos renunciado a conseguir dinero de forma legal en una situación en la que ganaba 450 euros mensualmente como becario, tiene razón Pablo Iglesias, cualquiera hubiera hecho lo mismo, muy poca gente habría renunciado a venderlo, un Gandhi de la vida, un ser de luz, creo que es exigirle una vida impoluta a alguien antes de ser de Podemos.

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Es increíble como gusta el toreo de salón en este foro, todos con su rectitud moral desde su ordenador sin haber tenido nunca la suerte que tuvo Espinar, porque de haberla tenido, de haber estado ahí en un coso de verdad, todos sabemos que habrían hecho lo mismo, porque nadie es tan gilipollas de evitar ganar dinero, pretender lucrarse es innato a la naturaleza humana.

Noooooo, de eso nada. Aquí lo que más se critica es la hipocresía y la incoherencia del nota este. Que alguien que defiende el lucro haya utilizado la influencia de papi para lucrase puede pasar, pero que alguien que demoniza el lucro se lucre no es lo mismo, y menos que se haga pasar por pobrecito, y menos que que demonice a los que han especulado con la vivienda cuando él ha especulado con la vivienda, y menos que lo haga con viviendas de protección oficial, y menos...

Juas, juas, juas, es que no es lo mismo acusar a los demás de tolerar la corupción que tener que lidiar tú mismo con la corrupciín de los tuyos, juas, juas, juas. ¿Cómo se siente justificando y tolerando la corrupción?

Cayo Lara y Llamazares,también han manifestado que si tiene plumas,pico,dos patas y dice cua,cua,efectivamente se trata de un pato.
Pablito,ha arremetido contra ambos y Garzón ha salido en su defensa.
Lo mismo,"coleta morada"se enfada,se levantan y se van,como hicieron en el Congreso el otro día,por no darles la palabra.
Que grandes momentos nos van a dar los podemitas esta legislatura!!

No si al final hay que agradecer al chaval que ayudase a esa pareja, incluso soportando la desgracia de ganar 20000 euros

Yo no voy a felicitar a nadie por especular y mucho menos por lucrarse por medios al menos dudosos, aunque parece que todo fuera legal, pero el desgarro de vestiduras y los ataques a la "hipocresía" de criticar la especulación etc... me parecen un tanto llamativos viniendo, algunos, de gente que luego defiende a la derecha más corrupta que ha habido en este país o, viniendo, por ejemplo de aquellos que luego dicen que claro que Otegi está en su derecho de ser cargo electo porque es que ya cumplió su condena por terrorista.

Menuda doble vara de medir. Porque Otegi no se ha arrepentido nunca de nada y sigue defendiendo y apoyando a los mismos terroristas a los que en su día apoyó, con la única diferencia que ahora ya no están activos, pero ojo, no nos digáis según que cosa que cualquier día de estos volvemos a coger la pistola.

En cambio, si alguien con 21 años hizo algo mínimamente reprobable (encima de ser legal, quizá que nos centremos en cambiar esas leyes y vigilar esas adjudicaciones a dedo tan sospechosas), ese tío es un hipócrita y hay que echarlo de la política, si él no tiene la "decencia" de marcharse por su propia voluntad. Pues no sé. ¿Este señor está especulando ahora mientras clama en contra de la especulación? ¿O será que precisamente clama contra la especulación por algunas de las cosas que ha visto en su propia casa? ¿Que con 21 años accediera a entrar en esa operación significa que sigue haciendo lo mismo o sigue pensando que está bien hacer eso? ¿Es posible —no sé, una idea loca que se me ha ocurrido— que la gente aprenda, madure y cambie y donde antes hizo algunas cosas mal luego intente hacerlas bien y encima luchar contra los que sí siguen haciéndolas mal?

Yo me hice vegetariana el año 2000. ¿Va a venir a alguien a decirme que "Sí, será "vegetariana" pero, menuda hipócrita, en el año 1999 bien que se comía sus bistecs y sus filetes de pescado y sus paellas de marisco, ¡para que te fíes!"?

No digo que este señor sea un converso libre de todo pecado. Ni lo conozco, igual especula más ahora que antes y aún no se lo han encontrado. Pero si no es así, no puedes exigirle a alguien que sea perfecto y santo y desprenda olor de rosas. Si en su día especuló y luego, en su carrera política, trabaja por combatir la especulación, pues servicio que nos hace a todos AHORA, con su trabajo. ¿Hay que lanzarlo debajo del tren porque una vez hizo algo que se contradice con lo que ahora predica?

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Bell Cooper escribió:Yo no voy a felicitar a nadie por especular y mucho menos por lucrarse por medios al menos dudosos, aunque parece que todo fuera legal, pero el desgarro de vestiduras y los ataques a la "hipocresía" de criticar la especulación etc... me parecen un tanto llamativos viniendo, algunos, de gente que luego defiende a la derecha más corrupta que ha habido en este país o, viniendo, por ejemplo de aquellos que luego dicen que claro que Otegi está en su derecho de ser cargo electo porque es que ya cumplió su condena por terrorista.

Menuda doble vara de medir. Porque Otegi no se ha arrepentido nunca de nada y sigue defendiendo y apoyando a los mismos terroristas a los que en su día apoyó, con la única diferencia que ahora ya no están activos, pero ojo, no nos digáis según que cosa que cualquier día de estos volvemos a coger la pistola.

En cambio, si alguien con 21 años hizo algo mínimamente reprobable (encima de ser legal, quizá que nos centremos en cambiar esas leyes y vigilar esas adjudicaciones a dedo tan sospechosas), ese tío es un hipócrita y hay que echarlo de la política, si él no tiene la "decencia" de marcharse por su propia voluntad. Pues no sé. ¿Este señor está especulando ahora mientras clama en contra de la especulación? ¿O será que precisamente clama contra la especulación por algunas de las cosas que ha visto en su propia casa? ¿Que con 21 años accediera a entrar en esa operación significa que sigue haciendo lo mismo o sigue pensando que está bien hacer eso? ¿Es posible —no sé, una idea loca que se me ha ocurrido— que la gente aprenda, madure y cambie y donde antes hizo algunas cosas mal luego intente hacerlas bien y encima luchar contra los que sí siguen haciéndolas mal?

Yo me hice vegetariana el año 2000. ¿Va a venir a alguien a decirme que "Sí, será "vegetariana" pero, menuda hipócrita, en el año 1999 bien que se comía sus bistecs y sus filetes de pescado y sus paellas de marisco, ¡para que te fíes!"?

No digo que este señor sea un converso libre de todo pecado. Ni lo conozco, igual especula más ahora que antes y aún no se lo han encontrado. Pero si no es así, no puedes exigirle a alguien que sea perfecto y santo y desprenda olor de rosas. Si en su día especuló y luego, en su carrera política, trabaja por combatir la especulación, pues servicio que nos hace a todos AHORA, con su trabajo. ¿Hay que lanzarlo debajo del tren porque una vez hizo algo que se contradice con lo que ahora predica?

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Bell Cooper escribió:Yo me hice vegetariana el año 2000. ¿Va a venir a alguien a decirme que "Sí, será "vegetariana" pero, menuda hipócrita, en el año 1999 bien que se comía sus bistecs y sus filetes de pescado y sus paellas de marisco, ¡para que te fíes!"?

El problema estaría en demonizar a los que siguen comiendo carne.

¿Converso? Pero si ha dicho que fue algo legal y ha justificado su postura con un cuento de niño pobre que no se traga nadie que no se lo quiera tragar y Pablito ha dicho que fue perfectamente ético

¡¿Que no sabe de que se le acusa? ,dice el tipo...

Se le acusa de hipócrita, de poco ético, de incoherencia, de falso...todo lo que un político no puede ser.

Y que no piensa dimitir por que es lo que quieren los "poderosos"......jjjjj

hombre! otros han dimitido sabiendo que era eso lo que buscaba Podemos.

"hacer lo que yo diga y no hacer lo que yo hago".....

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Sostiene escribió:El padre de Espinar aprobó tres créditos a la cooperativa con la que luego se lucró su hijo

El padre del dirigente de Podemos autorizó créditos y avales a Vitra justo antes de que esta cooperativa de CCOO adjudicara a dedo a su hijo una vivienda VPP en Alcobendas


http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... s_1284704/

Yo ya h dicho que este tema tiene un tufillo que tira para atrás. Lástima que sea de Podemos y haya que cogérsela con papel de fumar, qué gran tema para escandalizarse si el ínclito fuera del PP. La pena de muerte sería la petición menor.

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jordi escribió:

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Bell Cooper escribió:Yo me hice vegetariana el año 2000. ¿Va a venir a alguien a decirme que "Sí, será "vegetariana" pero, menuda hipócrita, en el año 1999 bien que se comía sus bistecs y sus filetes de pescado y sus paellas de marisco, ¡para que te fíes!"?

El problema estaría en demonizar a los que siguen comiendo carne.

Mismamente.

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La Biblia escribió:Lucas 6:37-42

37 No juzguéis, y no seréis juzgados; no condenéis, y no seréis condenados; perdonad, y seréis perdonados. 38 Dad, y os será dado; medida buena, apretada, remecida y rebosante, vaciarán en vuestro regazo. Porque con la medida con que midáis, se os volverá a medir. 39 Les dijo también una parábola: ¿Acaso puede un ciego guiar a otro ciego? ¿No caerán ambos en un hoyo? 40 Un discípulo no está por encima de su maestro; mas todo discípulo, después de que se ha preparado bien, será como su maestro. 41 ¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no te das cuenta de la viga que está en tu propio ojo? 42 ¿O cómo puedes decir a tu hermano: "Hermano, déjame sacarte la paja que está en tu ojo", cuando tú mismo no ves la viga que está en tu ojo? ¡Hipócrita! Saca primero la viga de tu ojo y entonces verás con claridad para sacar la paja que está en el ojo de tu hermano.

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Ganímedes escribió:

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Sostiene escribió:El padre de Espinar aprobó tres créditos a la cooperativa con la que luego se lucró su hijo

El padre del dirigente de Podemos autorizó créditos y avales a Vitra justo antes de que esta cooperativa de CCOO adjudicara a dedo a su hijo una vivienda VPP en Alcobendas


http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... s_1284704/

Yo ya h dicho que este tema tiene un tufillo que tira para atrás. Lástima que sea de Podemos y haya que cogérsela con papel de fumar, qué gran tema para escandalizarse si el ínclito fuera del PP. La pena de muerte sería la petición menor.

Un pepero especulando, lo nunca visto El asunto es que al PP se le sacan escándalos ilegales y que se castigan con cárcel, lo comportamientos poco éticos es el pan de cada día y viene de serie

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Enxebre escribió:

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Ganímedes escribió:

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Sostiene escribió:El padre de Espinar aprobó tres créditos a la cooperativa con la que luego se lucró su hijo

El padre del dirigente de Podemos autorizó créditos y avales a Vitra justo antes de que esta cooperativa de CCOO adjudicara a dedo a su hijo una vivienda VPP en Alcobendas


http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... s_1284704/

Yo ya h dicho que este tema tiene un tufillo que tira para atrás. Lástima que sea de Podemos y haya que cogérsela con papel de fumar, qué gran tema para escandalizarse si el ínclito fuera del PP. La pena de muerte sería la petición menor.

Un pepero especulando, lo nunca visto El asunto es que al PP se le sacan escándalos ilegales y que se castigan con cárcel, lo comportamientos poco éticos es el pan de cada día y viene de serie

En el caso de Soria hubo mucho linchamiento político y tampoco era ilegal lo que hizo.

Meterte en una operación en la que haces de testaferro de tu padre para hacer un megachanchullo y forrarte no es una tonteria de juventud, eran sus primeros pasos en la politica. Especular es compro una cosa y me espero a que suba el precio pa venderla, eso es especular. Esto apesta a chanchullo que echa para atras.
Cosas de la juventud es pasarte con los porros y la drogaina, que te pegas un dia por unos dimes y diretes, que exploras mucho la sexualidad y tal, yo que se cosas asi. Que te lo hayas llevado crudo con 21, parece que con 21 ahora eres una adolescente, y cuando te pillan con el carrito del helado te pones chulo y cuentas una historia vomitiva y patetica sobre un pobre y luchador chaval progre que sin oficio ni beneficio le sueltan una hipoteca y un piso de protección y no me digais nada porque sereis fachas de la casta, es de tener los cojones de amianto a los 21 y de diamante ahora.

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Ulyses escribió:

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Enxebre escribió:Un pepero especulando, lo nunca visto El asunto es que al PP se le sacan escándalos ilegales y que se castigan con cárcel, lo comportamientos poco éticos es el pan de cada día y viene de serie

En el caso de Soria hubo mucho linchamiento político y tampoco era ilegal lo que hizo.

Soria dimitió porque fue tan burro de dar explicaciones mintiendo, dio unas veinte versiones distintas y ya no sabía como salir. Los eurodiputados de las SICAV se callaron y no pasó nada, bueno R10 no, porque el ego no se lo permitía pero la magnitud de los hechos son incomparables, paraíso fiscal vs una operación urbanística habitual, pues no