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Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 12:39
por Enxebre
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Douglas escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Ah, que ahora los comunistas no buscan romper España para estos "patriotas" y Franco no luchaba por España, y como no has oído nada sobre Podemos, entonces los informes de la POLICIA deben de ser verdad
Uy sí, decir "soy español" que gran pecado, hay que decir "soy gallego" o "soy catalán" que eso es más cool. ¡¡Visca el 3%!! A lo mejor el problema es su visión enfermiza de ser español y normal que odieis a Pablemos cuando veís que el rollo victimista se acaba
Te recuerdo que quien puso a Aznar en el poder fue CiU, no se puede asociar lo malo a España y lo bueno a Catalunya, CiU es igual de canceroso que el PP, os han saqueado (algún idiota aún pensará que han saqueado a los españoles) y os da igual, vuestro nivel de tragaderas es igual que los madrileños que votan al PP, ya teneís algo más que os une
No voy a defender a un catalanófobo como Aznar, pero la elección en su momento era entre él y un presidente corrupto que había impulsado la loapa y había montado un partido terrorista.
Que CiU sea un partido canceroso de por vida pese a que ya no exista y pese a que el presidente sea un tipo de Girona bastante libre, mientras nos dedicamos a blanquear el PSOE de los Gal, ere y filesa porque lo necesitamos para gobernar con pablemos, ya tal.
Lejos quedan ya los días del tripartito catalán o el apoyo de ERC a Zapatero, es mucho más reciente lo de los GAL, claro que sí
CiU ya no existe, el problema era Unió claramente
En fin, algún día entenderás que es más importante que no haya caciques a que el cacique sea catalán o madrileño
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 12:44
por Douglas
De Alfonso: "El señor Rivera me vino a ver y me dijo que me apoyaría pero me pidió que les diera alguna cosa".
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 12:45
por gálvez
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Douglas escribió:Hablar por hablar no; repito que en las conversaciones filtradas se habla especificamente de la caña que se les ha metido con el tema de Ramón Bagó.
Claro, la oficina antifraude va de perseguir fraudes supongo.
Pero eso no quita que cualquier denuncia de fraude en Cataluña,venga de quien venga, y se apunte quien se apunte tenga que ser ilícita o fruto de un ataque a Cataluña.
Es cómo decir que cómo Manos Limpias eran unos extorsionadores, los del caso Noos son unas victimas inocentes de una conspiración criminal.
Pues lo mismo, que el ministro o el nota ese de antifraude estén metidos en tejemanejes no quita que la mierda rebose por los cuatro costados en l apolítica catalana.
saludos
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 12:52
por Oldways
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Douglas escribió:Hablar por hablar no; repito que en las conversaciones filtradas se habla especificamente de la caña que se les ha metido con el tema de Ramón Bagó.
Claro, la oficina antifraude va de perseguir fraudes supongo.
Pero eso no quita que cualquier denuncia de fraude en Cataluña,venga de quien venga, y se apunte quien se apunte tenga que ser ilícita o fruto de un ataque a Cataluña.
Es cómo decir que cómo Manos Limpias eran unos extorsionadores, los del caso Noos son unas victimas inocentes de una conspiración criminal.
Pues lo mismo, que el ministro o el nota ese de antifraude estén metidos en tejemanejes no quita que la mierda rebose por los cuatro costados en l apolítica catalana.
saludos
No trates de racionalizar asuntos de fe.

Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 13:03
por Inguma
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pablemosfan escribió:Ver citas anteriores
Inguma escribió:Que no habrán hecho contra el "entorno Etarra"....
Ahora nos dirá que los atentados etarras eran montajes del estado.
No se quien da mas pena, el que ha intentado comparar esto con el 11m o usted con el victimismo filoetarra aprovechando que el pisuerga ni de coña pasa por Cádiz.
¿Que cojones dices?. Victimismo ni gaitas. Se esta hablando de que el Estado usa sus mecanismos contra el plan secesionista de Catalanes y yo recuerdo que este tipo de cosas no son nuevas, que la mierda que han tenído que tragar muchos a costa de la estrategia "todo es ETA" es de vergüenza. Tengo gente cercana que lo ha padecido, así que no me vengas con hostias. Y cuidado con mencionar lo de simpre, que he dejado bien clarito lo funestas y despreciables que me parecen las acciones de ETA.
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 13:10
por Inguma
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Inguma escribió:Que no habrán hecho contra el "entorno Etarra"....
¿Si hubiesen grabado ilegalmente a un dirigente político abertzale hablando cosas ilegales con la cúpula de ETA u organizando actividades criminales, tú de que te `preocuparías, de lo sinverguenza e hijodeputa que es ese político abertzale o de lo chungo que haya sido el que ha grabado ilegalmente a ese señor?
Creo que Douglas ha mencionado el Watergate. Y creo que aquí se dan dos componentes del Watergate.
Por un lado el ministro usando obscenamente los instrumentos del estado para perseguir a rivales políticos, cómo hizo Nixon con los democratas.
Y por supuesto el quien se dedica a espiar a rivales políticos también debe de ser investigado, porque es que el Watergate tambien va de eso.
Por otro lado alguien grabando al ministro en su despacho ilegalmente. No creo el Watergate hubiese sifdo menos gordo si hubiesen pillado a los democratas poniendo micros en el despacho Oval de la casa blanca.
Algo mal pasa en este pais cuando no es que existan cloacas del estado, es que esto es un chapoteo constante en la mierda.
Debería de haber mecanismos que permitieses que cualquier funcionario público fuese requerido a hacer una acción de este tipo, poder denunciarlo ante un juez y que este tenga potestad de ponerles microfonos o vigilancia legal a un Ministro o a quien sea.
sino esto degenera en lo que es, una guerra a ver quien recolecta mas dossieres y a ver quien tiene mas agarrado por las pelotas al otro para callar y callar.
Pero claro estas cosas en Cataluña nunca pasan.
saludos
No se que quieres rebatirme Galvez. Yo hablo de que lo más grave es el contenido de la conversación. El hecho de haber sido grabado todo un ministro de Interior será grave pero lo realmente preocupante es el fondo del asunto....
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 13:21
por gálvez
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Inguma escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
Inguma escribió:Que no habrán hecho contra el "entorno Etarra"....
¿Si hubiesen grabado ilegalmente a un dirigente político abertzale hablando cosas ilegales con la cúpula de ETA u organizando actividades criminales, tú de que te `preocuparías, de lo sinverguenza e hijodeputa que es ese político abertzale o de lo chungo que haya sido el que ha grabado ilegalmente a ese señor?
Creo que Douglas ha mencionado el Watergate. Y creo que aquí se dan dos componentes del Watergate.
Por un lado el ministro usando obscenamente los instrumentos del estado para perseguir a rivales políticos, cómo hizo Nixon con los democratas.
Y por supuesto el quien se dedica a espiar a rivales políticos también debe de ser investigado, porque es que el Watergate tambien va de eso.
Por otro lado alguien grabando al ministro en su despacho ilegalmente. No creo el Watergate hubiese sifdo menos gordo si hubiesen pillado a los democratas poniendo micros en el despacho Oval de la casa blanca.
Algo mal pasa en este pais cuando no es que existan cloacas del estado, es que esto es un chapoteo constante en la mierda.
Debería de haber mecanismos que permitieses que cualquier funcionario público fuese requerido a hacer una acción de este tipo, poder denunciarlo ante un juez y que este tenga potestad de ponerles microfonos o vigilancia legal a un Ministro o a quien sea.
sino esto degenera en lo que es, una guerra a ver quien recolecta mas dossieres y a ver quien tiene mas agarrado por las pelotas al otro para callar y callar.
Pero claro estas cosas en Cataluña nunca pasan.
saludos
No se que quieres rebatirme Galvez. Yo hablo de que lo más grave es el contenido de la conversación. El hecho de haber sido grabado todo un ministro de Interior será grave pero lo realmente preocupante es el fondo del asunto....
Para mi el fondo de la conversación es gravísimo , es poco menos que mostrar que se vive en una especie de estado policial donde el gobierno conspira para destruir opositores....
Y luego golpes de pecho con Venezuela.
Pero si resulta que por ejemplo fuese el gobierno catalán o alguna otra institución tras el tema de grabar ilegalmente al ministro , estamos en las mismas .Poderes públicos buscando destruir a opositores a sus proyectos usando cualquier método.
Lo que quiero decir (ni siquiera pretendo rebatirte nada) es que el nivel de la política no puede rebajarse a ver quien acumula mas dossieres del otro, utilizando para ello los medios del estado .
El estado, y los funcionarios que lo conforman , deberían de tener mecanismos legales reconocidos de defensa para poder denunciar este tipo de circunstancias y poder denunciarlas a un juez y recibir blindaje por ello ante los políticos/gestores de turno.
Porque está claro que en esta noticia existe guerra sucia por todos lados.Y eso debería de intentar cortarse de alguna manera, porque sino la política va a parecerse al Cluedo o a una versión casera del juego de tronos (por mucho que disfrutase PI con ello)
saludos
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 13:40
por pablemosfan
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Douglas escribió:De Alfonso: "El señor Rivera me vino a ver y me dijo que me apoyaría pero me pidió que les diera alguna cosa".
Cuando Arrimadas le estaba diciendo que tirase de la manta. Ha sido taaaaaan creíble...
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 13:42
por pablemosfan
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Inguma escribió:Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Ver citas anteriores
Inguma escribió:Que no habrán hecho contra el "entorno Etarra"....
Ahora nos dirá que los atentados etarras eran montajes del estado.
No se quien da mas pena, el que ha intentado comparar esto con el 11m o usted con el victimismo filoetarra aprovechando que el pisuerga ni de coña pasa por Cádiz.
¿Que cojones dices?. Victimismo ni gaitas. Se esta hablando de que el Estado usa sus mecanismos contra el plan secesionista de Catalanes y yo recuerdo que este tipo de cosas no son nuevas, que la mierda que han tenído que tragar muchos a costa de la estrategia "todo es ETA" es de vergüenza. Tengo gente cercana que lo ha padecido, así que no me vengas con hostias. Y cuidado con mencionar lo de simpre, que he dejado bien clarito lo funestas y despreciables que me parecen las acciones de ETA.
Nadie en ningún momento ha hecho en todo el hilo ni una sola referencia a Eta, nadie, hasta que ha llegado usted
Y ha sido para disculparla, como siempre.
Pero si, le repugna una barbaridad.
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 13:47
por Gaius Baltar
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Douglas escribió:De Alfonso: "El señor Rivera me vino a ver y me dijo que me apoyaría pero me pidió que les diera alguna cosa".
El pobre Albert quiere sus gramillos y nadie le pasa nada...

Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 13:50
por Inguma
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pablemosfan escribió:Ver citas anteriores
Inguma escribió:Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Ver citas anteriores
Inguma escribió:Que no habrán hecho contra el "entorno Etarra"....
Ahora nos dirá que los atentados etarras eran montajes del estado.
No se quien da mas pena, el que ha intentado comparar esto con el 11m o usted con el victimismo filoetarra aprovechando que el pisuerga ni de coña pasa por Cádiz.
¿Que cojones dices?. Victimismo ni gaitas. Se esta hablando de que el Estado usa sus mecanismos contra el plan secesionista de Catalanes y yo recuerdo que este tipo de cosas no son nuevas, que la mierda que han tenído que tragar muchos a costa de la estrategia "todo es ETA" es de vergüenza. Tengo gente cercana que lo ha padecido, así que no me vengas con hostias. Y cuidado con mencionar lo de simpre, que he dejado bien clarito lo funestas y despreciables que me parecen las acciones de ETA.
Nadie en ningún momento ha hecho en todo el hilo ni una sola referencia a Eta, nadie, hasta que ha llegado usted
Y ha sido para disculparla, como siempre.
Pero si, le repugna una barbaridad.
Los que yo me he referido no son ETA precisamente. ¿Quieres que te saque una pizarra y te lo explique mejor?....
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 13:53
por Inguma
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Inguma escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
Inguma escribió:Que no habrán hecho contra el "entorno Etarra"....
¿Si hubiesen grabado ilegalmente a un dirigente político abertzale hablando cosas ilegales con la cúpula de ETA u organizando actividades criminales, tú de que te `preocuparías, de lo sinverguenza e hijodeputa que es ese político abertzale o de lo chungo que haya sido el que ha grabado ilegalmente a ese señor?
Creo que Douglas ha mencionado el Watergate. Y creo que aquí se dan dos componentes del Watergate.
Por un lado el ministro usando obscenamente los instrumentos del estado para perseguir a rivales políticos, cómo hizo Nixon con los democratas.
Y por supuesto el quien se dedica a espiar a rivales políticos también debe de ser investigado, porque es que el Watergate tambien va de eso.
Por otro lado alguien grabando al ministro en su despacho ilegalmente. No creo el Watergate hubiese sifdo menos gordo si hubiesen pillado a los democratas poniendo micros en el despacho Oval de la casa blanca.
Algo mal pasa en este pais cuando no es que existan cloacas del estado, es que esto es un chapoteo constante en la mierda.
Debería de haber mecanismos que permitieses que cualquier funcionario público fuese requerido a hacer una acción de este tipo, poder denunciarlo ante un juez y que este tenga potestad de ponerles microfonos o vigilancia legal a un Ministro o a quien sea.
sino esto degenera en lo que es, una guerra a ver quien recolecta mas dossieres y a ver quien tiene mas agarrado por las pelotas al otro para callar y callar.
Pero claro estas cosas en Cataluña nunca pasan.
saludos
No se que quieres rebatirme Galvez. Yo hablo de que lo más grave es el contenido de la conversación. El hecho de haber sido grabado todo un ministro de Interior será grave pero lo realmente preocupante es el fondo del asunto....
Para mi el fondo de la conversación es gravísimo , es poco menos que mostrar que se vive en una especie de estado policial donde el gobierno conspira para destruir opositores....
Y luego golpes de pecho con Venezuela.
Pero si resulta que por ejemplo fuese el gobierno catalán o alguna otra institución tras el tema de grabar ilegalmente al ministro , estamos en las mismas .Poderes públicos buscando destruir a opositores a sus proyectos usando cualquier método.
Lo que quiero decir (ni siquiera pretendo rebatirte nada) es que el nivel de la política no puede rebajarse a ver quien acumula mas dossieres del otro, utilizando para ello los medios del estado .
El estado, y los funcionarios que lo conforman , deberían de tener mecanismos legales reconocidos de defensa para poder denunciar este tipo de circunstancias y poder denunciarlas a un juez y recibir blindaje por ello ante los políticos/gestores de turno.
Porque está claro que en esta noticia existe guerra sucia por todos lados.Y eso debería de intentar cortarse de alguna manera, porque sino la política va a parecerse al Cluedo o a una versión casera del juego de tronos (por mucho que disfrutase PI con ello)
saludos
El ejemplo que has puesto es perfecto. Seguramente muchos de los que ahora se preocupan solo por el hecho de la grabación repetirían su argumentación....
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¿Si hubiesen grabado ilegalmente a un dirigente político abertzale hablando cosas ilegales con la cúpula de ETA u organizando actividades criminales, tú de que te `preocuparías, de lo sinverguenza e hijodeputa que es ese político abertzale o de lo chungo que haya sido el que ha grabado ilegalmente a ese señor?
Pongamos como dirigente abertzale al mismo Lehendakari si hace falta. Que GRAAAVE QUE LE GRABEN!!!

Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 13:55
por Inguma
Y repito, yo no digo que grabar a todo un ministro del Interior no sea escandaloso, que lo es. Pero las cosas tal como estan, en su sitio....
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 14:05
por gálvez
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Gaius Baltar escribió:Ver citas anteriores
Douglas escribió:De Alfonso: "El señor Rivera me vino a ver y me dijo que me apoyaría pero me pidió que les diera alguna cosa".
El pobre Albert quiere sus gramillos y nadie le pasa nada...


Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 14:09
por gálvez
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Inguma escribió:Y repito, yo no digo que grabar a todo un ministro del Interior no sea escandaloso, que lo es. Pero las cosas tal como estan, en su sitio....
En esta historia todo es escandaloso Inguma.
Y el que la grabación sea ilegal no quita que las responsabilidades políticas sean para desfenestrar al nota ese del ministro,y me quedo corto.
saludos
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 14:20
por Inguma
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Inguma escribió:Y repito, yo no digo que grabar a todo un ministro del Interior no sea escandaloso, que lo es. Pero las cosas tal como estan, en su sitio....
En esta historia todo es escandaloso Inguma.
Y el que la grabación sea ilegal no quita que las responsabilidades políticas sean para desfenestrar al nota ese del ministro,y me quedo corto.
saludos
Efectivamente. Por eso me hace gracia que cierta gente solo señale el hecho de la grabación....Y teneis razón, no es esclusivisidad del bando "unionista" este tipo de ejercicio absolutamente hipócrita.
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 14:25
por Douglas
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Douglas escribió:Hablar por hablar no; repito que en las conversaciones filtradas se habla especificamente de la caña que se les ha metido con el tema de Ramón Bagó.
Claro, la oficina antifraude va de perseguir fraudes supongo.
Pero eso no quita que cualquier denuncia de fraude en Cataluña,venga de quien venga, y se apunte quien se apunte tenga que ser ilícita o fruto de un ataque a Cataluña.
Es cómo decir que cómo Manos Limpias eran unos extorsionadores, los del caso Noos son unas victimas inocentes de una conspiración criminal.
Pues lo mismo, que el ministro o el nota ese de antifraude estén metidos en tejemanejes no quita que la mierda rebose por los cuatro costados en l apolítica catalana.
saludos
Suerte que antifraude e interior maniobraban para cambiar la dirección de CDC para que dejaran de robar:
http://m.publico.es/politica/1964660/de ... ion-de-cdc
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 14:37
por rEVELDE
El asunto este ni afectara al resultado de las elecciones y tendrá recorrido hasta el domingo, yo saco la conclusión de que sobra la oficina antifraude, el fiscal general del estado y el ministerio de justicia.
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 14:47
por Edison
Re: El ministro de interior conspiró con antifraude para fabricar informes contra políticos independentistas catalanes
Publicado: 23 Jun 2016 14:48
por Lady_Sith
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Inguma escribió:Que no habrán hecho contra el "entorno Etarra"....
¿Si hubiesen grabado ilegalmente a un dirigente político abertzale hablando cosas ilegales con la cúpula de ETA u organizando actividades criminales, tú de que te `preocuparías, de lo sinverguenza e hijodeputa que es ese político abertzale o de lo chungo que haya sido el que ha grabado ilegalmente a ese señor?
Creo que Douglas ha mencionado el Watergate. Y creo que aquí se dan dos componentes del Watergate.
Por un lado el ministro usando obscenamente los instrumentos del estado para perseguir a rivales políticos, cómo hizo Nixon con los democratas.
Y por supuesto el quien se dedica a espiar a rivales políticos también debe de ser investigado, porque es que el Watergate tambien va de eso.
Por otro lado alguien grabando al ministro en su despacho ilegalmente. No creo el Watergate hubiese sifdo menos gordo si hubiesen pillado a los democratas poniendo micros en el despacho Oval de la casa blanca.
Algo mal pasa en este pais cuando no es que existan cloacas del estado, es que esto es un chapoteo constante en la mierda.
Debería de haber mecanismos que permitieses que cualquier funcionario público fuese requerido a hacer una acción de este tipo, poder denunciarlo ante un juez y que este tenga potestad de ponerles microfonos o vigilancia legal a un Ministro o a quien sea.
sino esto degenera en lo que es, una guerra a ver quien recolecta mas dossieres y a ver quien tiene mas agarrado por las pelotas al otro para callar y callar.
Pero claro estas cosas en Cataluña nunca pasan.
saludos
No se que quieres rebatirme Galvez. Yo hablo de que lo más grave es el contenido de la conversación. El hecho de haber sido grabado todo un ministro de Interior será grave pero lo realmente preocupante es el fondo del asunto....
Banca Catalana?
