Solo es Política

Estoy de acuerdo en que cuando uno vota a X partido lo hace sabiendo que su programa electoral será sujeto a modificaciones en relación a su "peso parlamentario" y a la capacidad de llevarlo a cabo. Cuando uno vota lo hace introduciendo esa variable en la ecuación, valorando hasta dónde estaría dispuesto el partido a ceder y con quiénes estaría dispuesto a acostarse... Como también valoran que a veces es mejor votar a un partido que jamás tendrá opciones de llevar a cabo su programa electoral (por ejemplo IU) y lo hacen por principios.

Pero de ahí a decir que un programa electoral es una "declaración de intenciones" va un mundo. Poner énfasis en lo social es una declaración de intenciones, las medidas por las que la gente te vota son más que eso... Son compromisos que debes cumplir en la medida de lo posible.

Que X partido se pase por el arco del triunfo su programa electoral amparado en que mantiene "su declaración de intenciones", "tratar de mejorar la situación económica" por ejemplo, es precisamente lo que se le lleva criticando al PP toda la legislatura. Por mucho que digas que mantienes el espíritu no puedes hacer con tu programa lo que te venga en gana, porque una cosa es maniobrar y otra vulnerarlo.

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Lady_Sith escribió:

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Avicena escribió:

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Lady_Sith escribió:
Es exactamente lo mismo recibir dinero de UK que de Iran. Igualito. Vamos, el control de ambos canales es idéntico.

Por un servicio por supuesto que es lo mismo, el gobierno de Irán o Gran Bretaña contrata a Iberdrola para que le instale paneles solares.
¿Alguien ve una diferencia?

Hispantv está bajo el control de la Guardia Republicana Irani. Esa ong.

Y la BBC está bajo el control de la Royal Navy, no sabes que burradas decir para mantener una posición insostenible.

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Oldways escribió:Avicena, Monedero es indefendible. Lo mires por donde lo mires.

El tema de Hacienda simplemente acabó convirtiéndose en una excusa para darle la patada. Fueron listos y, a diferencia del PPSOE, se quitaron al "enemigo en casa". Esa táctica, junto al voto de silencio impuesto a Tania Sánchez, ha hecho mucho bien por el partido.

Tienes razón en el hecho de que Monedero es un "espíritu libre" y pasa de la prensa, cosa que está muy bien y es de agradecer, pero también está completamente alucinado y vive en un mundo a medio camino entre la erudición repelente y la locura. No es una figura que genere simpatía hacia el votante, y como ideólogo o guía espiritual está mejor fuera que dentro.

Fue un acierto de Podemos lo mires por donde lo mires, con la inestimable ayuda de Montoro

Es posible que pudiera haber funcionado electoralmente, pero no me parece ético, no todo se puede en politica.

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Oldways escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Oldways escribió:Avicena, Monedero es indefendible. Lo mires por donde lo mires.

El tema de Hacienda simplemente acabó convirtiéndose en una excusa para darle la patada. Fueron listos y, a diferencia del PPSOE, se quitaron al "enemigo en casa". Esa táctica, junto al voto de silencio impuesto a Tania Sánchez, ha hecho mucho bien por el partido.

Tienes razón en el hecho de que Monedero es un "espíritu libre" y pasa de la prensa, cosa que está muy bien y es de agradecer, pero también está completamente alucinado y vive en un mundo a medio camino entre la erudición repelente y la locura. No es una figura que genere simpatía hacia el votante, y como ideólogo o guía espiritual está mejor fuera que dentro.

Fue un acierto de Podemos lo mires por donde lo mires, con la inestimable ayuda de Montoro

Tb es cierto q no se ha hecho mucha sangre con la defensa q hizo Iglesias del affair Monedero. Pq dijo literalmente q el tema no era tan grave pq su programa se había beneficiado del chanchullo perpetrado por Monedero.

Fue un no es para tanto, usó el dinero para meterlo en mi empresa.

Que sí, que sí, que recuerdo aquello de "hombre, si se lo quedase para vivir como un obispo...". Pero no puedes "hacer sangre" con la defensa de Iglesias respecto a Monedero cuando acabaró decapitándolo.

¿Qué pretendías? ¿Que le diese de hostias en público? Con Monedero, su patada en el culo, se juntaron hambre y ganas de comer. Porque Iglesias es bastante frío en este sentido y quita del medio a todo aquel que suponga una amenaza para la causa... Excepto a Tania, que esa le ha colado un gol por la escuadra, lo que me lleva a pensar que directamente tiene miedo a posibles represalias.

Aún así criticar la actitud de "Podemos" respecto a Monedero no deja de ser de chiste. Digan lo que digan, publiquen lo que publiquen, lo cierto es que lo echaron... Así que el que no se conforma es porque no quiere. Ojalá el PPSOE defendiese a sus chorizos de cara a la galería pero luego les diese la patada, sería un avance enorme.

Hombre, eso tendría más sentido, si despues no tuvieramos a medio Podemos defendiendo a un tipo con cuatro condenas por agresión, o a un tío que se llevaba una bomba de paseo a una manifestación.

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Miguel O escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Miguel O escribió: ¿Tu votaste a Podemos para aliarte con PNV o con Ciudadanos?. No. Entonces tu no votaste para que se entendieran, porque cualquier opcion que tiene tu goto para influir pasa por aliarsecal menos con uno de los dos.

Vuelvo a decir: ni la gente ni yo somos tan obtusos como tú.

Vuelve a decir lo que quieras,pero la gente no vota para que se pasen el programa por las pelotas. De hecho ni tu, por eso has eludido responder.

La gente lee los programas antes de votar?

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Avicena escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Avicena escribió:

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Lady_Sith escribió:
Es exactamente lo mismo recibir dinero de UK que de Iran. Igualito. Vamos, el control de ambos canales es idéntico.

Por un servicio por supuesto que es lo mismo, el gobierno de Irán o Gran Bretaña contrata a Iberdrola para que le instale paneles solares.
¿Alguien ve una diferencia?

Hispantv está bajo el control de la Guardia Republicana Irani. Esa ong.

Y la BBC está bajo el control de la Royal Navy, no sabes que burradas decir para mantener una posición insostenible.

No es precisamente un secreto, pero si le hace ilusión pensar q es otra cosa...

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Lady_Sith escribió:

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Avicena escribió:

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Lady_Sith escribió:
Hispantv está bajo el control de la Guardia Republicana Irani. Esa ong.

Y la BBC está bajo el control de la Royal Navy, no sabes que burradas decir para mantener una posición insostenible.

No es precisamente un secreto, pero si le hace ilusión pensar q es otra cosa...

Si, hombre si, es revelación secreta de la mossad, ¿quieres que te tomemos en serio?

Pizarreño, no estoy de acuerdo contigo en que las propuestas de IU y del Podemos inicial sean infantiles.
Y lo de que sin el cambio que está dando no habría esos resultados electorales, es política ficción, eso no se puede saber.
IU, es bastante moderado, un partido entre IU y PSOE no lo veo, ni me gusta, ni me interesa.

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Oldways escribió:Estoy de acuerdo en que cuando uno vota a X partido lo hace sabiendo que su programa electoral será sujeto a modificaciones en relación a su "peso parlamentario" y a la capacidad de llevarlo a cabo. Cuando uno vota lo hace introduciendo esa variable en la ecuación, valorando hasta dónde estaría dispuesto el partido a ceder y con quiénes estaría dispuesto a acostarse... Como también valoran que a veces es mejor votar a un partido que jamás tendrá opciones de llevar a cabo su programa electoral (por ejemplo IU) y lo hacen por principios.

Pero de ahí a decir que un programa electoral es una "declaración de intenciones" va un mundo. Poner énfasis en lo social es una declaración de intenciones, las medidas por las que la gente te vota son más que eso... Son compromisos que debes cumplir en la medida de lo posible.

Que X partido se pase por el arco del triunfo su programa electoral amparado en que mantiene "su declaración de intenciones", "tratar de mejorar la situación económica" por ejemplo, es precisamente lo que se le lleva criticando al PP toda la legislatura. Por mucho que digas que mantienes el espíritu no puedes hacer con tu programa lo que te venga en gana, porque una cosa es maniobrar y otra vulnerarlo.

Estoy de acuerdo con ElPizarreño. Un programa electoral es como una carta para Reyes, poco o casi nada viene fundamentado en datos y en general hay mucha promesa de "mejorar". Respecto al PP, las críticas no vienen por no cumplir su programa sino, básicamente, por interesarse más por el interés del propio clan (de corruptos) que por el interés del país/los ciudadanos. El programa electoral del PP tenía propuestas que ni siquiera tuvieron el apoyo de buena parte de los votantes del PP, como por ejemplo la derogación de la ley del aborto.

Buenas, soy nuevo en el foro. Saludos a todos. Respecto de este tema de Rivera y sus cambios de postura me gustaría decir que Albert Rivera es el único que ha pensado en el bien de España y de los españoles tras las últimas elecciones. Ha estado dispuesto a pactar con todos, con el PSOE por la izquierda, y con el PP por la derecha, todo con tal de que España tuviera un Gobierno. E incluso ha estado dispuesto a reunirse con los bolcheviques de Podemos. Ojalá este hombre honesto y de gran talento llegue a ser presidente de España...

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Rivero escribió:Buenas, soy nuevo en el foro. Saludos a todos. Respecto de este tema de Rivera y sus cambios de postura me gustaría decir que Albert Rivera es el único que ha pensado en el bien de España y de los españoles tras las últimas elecciones. Ha estado dispuesto a pactar con todos, con el PSOE por la izquierda, y con el PP por la derecha, todo con tal de que España tuviera un Gobierno. E incluso ha estado dispuesto a reunirse con los bolcheviques de Podemos. Ojalá este hombre honesto y de gran talento llegue a ser presidente de España...

Mi consejo para cuando te respondan:

Aprieta los dientes, prepárate y no te lo tomes a nivel personal.

Mi opinión:

Rivera, C's, ha seguido una buena estrategia en el tema de los pactos pero no es Jesucristo.

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Rivero escribió:Buenas, soy nuevo en el foro. Saludos a todos. Respecto de este tema de Rivera y sus cambios de postura me gustaría decir que Albert Rivera es el único que ha pensado en el bien de España y de los españoles tras las últimas elecciones. Ha estado dispuesto a pactar con todos, con el PSOE por la izquierda, y con el PP por la derecha, todo con tal de que España tuviera un Gobierno. E incluso ha estado dispuesto a reunirse con los bolcheviques de Podemos. Ojalá este hombre honesto y de gran talento llegue a ser presidente de España...

uy! sí, el neo liberal (neo en el sentido de "de nuevo lo mismo") rivera y sus adláteres piensan en el bien de un país y por tanto de su gente; sí, será eso, y lo presenta de una forma que da a entender cualquier cosa menos eso que usted, Rivero, dice.

hay lecturas y lecturas sobre la posición de rivera, la mía no es para nada la de usted.

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Rivero escribió:Buenas, soy nuevo en el foro. Saludos a todos. Respecto de este tema de Rivera y sus cambios de postura me gustaría decir que Albert Rivera es el único que ha pensado en el bien de España y de los españoles tras las últimas elecciones. Ha estado dispuesto a pactar con todos, con el PSOE por la izquierda, y con el PP por la derecha, todo con tal de que España tuviera un Gobierno. E incluso ha estado dispuesto a reunirse con los bolcheviques de Podemos. Ojalá este hombre honesto y de gran talento llegue a ser presidente de España...

Bueno, tenemos aquí al papá de Albert...

No, joé, que me ha hecho gracia lo que Vd. ha escrito, na más. Ah, y como le ha explicado Oldways, saque el paraguas. En esto de la evolución de las especies, ya sabe Vd. que sobreviven sólo unos pocos. Y tener un poco de "mala leche" es fundamental para la supervivencia. Coño, no me sea Vd. tan blandito, que se lo van a comer en dos tardes.

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Rivero escribió:Buenas, soy nuevo en el foro. Saludos a todos. Respecto de este tema de Rivera y sus cambios de postura me gustaría decir que Albert Rivera es el único que ha pensado en el bien de España y de los españoles tras las últimas elecciones. Ha estado dispuesto a pactar con todos, con el PSOE por la izquierda, y con el PP por la derecha, todo con tal de que España tuviera un Gobierno. E incluso ha estado dispuesto a reunirse con los bolcheviques de Podemos. Ojalá este hombre honesto y de gran talento llegue a ser presidente de España...

"Los bolcheviques de Podemos", abran todos paso que ha llegado un nuevo iluminao al foro.

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ElPizarreño escribió:

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Rivero escribió:Buenas, soy nuevo en el foro. Saludos a todos. Respecto de este tema de Rivera y sus cambios de postura me gustaría decir que Albert Rivera es el único que ha pensado en el bien de España y de los españoles tras las últimas elecciones. Ha estado dispuesto a pactar con todos, con el PSOE por la izquierda, y con el PP por la derecha, todo con tal de que España tuviera un Gobierno. E incluso ha estado dispuesto a reunirse con los bolcheviques de Podemos. Ojalá este hombre honesto y de gran talento llegue a ser presidente de España...

"Los bolcheviques de Podemos", abran todos paso que ha llegado un nuevo iluminao al foro.

No va a ser todo pensamiento único. Pero sí, se ha estrenado a lo grande.

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ElPizarreño escribió:

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Rivero escribió:Buenas, soy nuevo en el foro. Saludos a todos. Respecto de este tema de Rivera y sus cambios de postura me gustaría decir que Albert Rivera es el único que ha pensado en el bien de España y de los españoles tras las últimas elecciones. Ha estado dispuesto a pactar con todos, con el PSOE por la izquierda, y con el PP por la derecha, todo con tal de que España tuviera un Gobierno. E incluso ha estado dispuesto a reunirse con los bolcheviques de Podemos. Ojalá este hombre honesto y de gran talento llegue a ser presidente de España...

"Los bolcheviques de Podemos", abran todos paso que ha llegado un nuevo iluminao al foro.

Supongo que para reunirse con "Los bolcheviques de Podemos" hay que ser como mínimo leninista

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jordi escribió:

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Rivero escribió:Buenas, soy nuevo en el foro. Saludos a todos. Respecto de este tema de Rivera y sus cambios de postura me gustaría decir que Albert Rivera es el único que ha pensado en el bien de España y de los españoles tras las últimas elecciones. Ha estado dispuesto a pactar con todos, con el PSOE por la izquierda, y con el PP por la derecha, todo con tal de que España tuviera un Gobierno. E incluso ha estado dispuesto a reunirse con los bolcheviques de Podemos. Ojalá este hombre honesto y de gran talento llegue a ser presidente de España...

"Los bolcheviques de Podemos", abran todos paso que ha llegado un nuevo iluminao al foro.

Supongo que para reunirse con "Los bolcheviques de Podemos" hay que ser como mínimo leninista

Yo no se por qué se reunieron. No cabe ningún tipo de acuerdo con los que quieren destruir España (mediante la escisión de Cataluña o País Vasco u otros) y además nos quieren convertir en Venezuela. No gracias, prefiero a los corruptos del PP antes que ser Venezuela.

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Rivero escribió:

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Rivero escribió:Buenas, soy nuevo en el foro. Saludos a todos. Respecto de este tema de Rivera y sus cambios de postura me gustaría decir que Albert Rivera es el único que ha pensado en el bien de España y de los españoles tras las últimas elecciones. Ha estado dispuesto a pactar con todos, con el PSOE por la izquierda, y con el PP por la derecha, todo con tal de que España tuviera un Gobierno. E incluso ha estado dispuesto a reunirse con los bolcheviques de Podemos. Ojalá este hombre honesto y de gran talento llegue a ser presidente de España...

"Los bolcheviques de Podemos", abran todos paso que ha llegado un nuevo iluminao al foro.

Supongo que para reunirse con "Los bolcheviques de Podemos" hay que ser como mínimo leninista

Yo no se por qué se reunieron. No cabe ningún tipo de acuerdo con los que quieren destruir España (mediante la escisión de Cataluña o País Vasco u otros) y además nos quieren convertir en Venezuela. No gracias, prefiero a los corruptos del PP antes que ser Venezuela.

AMÉN¡¡¡ :fumando:

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Rivero escribió:Buenas, soy nuevo en el foro. Saludos a todos. Respecto de este tema de Rivera y sus cambios de postura me gustaría decir que Albert Rivera es el único que ha pensado en el bien de España y de los españoles tras las últimas elecciones. Ha estado dispuesto a pactar con todos, con el PSOE por la izquierda, y con el PP por la derecha, todo con tal de que España tuviera un Gobierno. E incluso ha estado dispuesto a reunirse con los bolcheviques de Podemos. Ojalá este hombre honesto y de gran talento llegue a ser presidente de España...

"Los bolcheviques de Podemos", abran todos paso que ha llegado un nuevo iluminao al foro.

Supongo que para reunirse con "Los bolcheviques de Podemos" hay que ser como mínimo leninista

Yo no se por qué se reunieron. No cabe ningún tipo de acuerdo con los que quieren destruir España (mediante la escisión de Cataluña o País Vasco u otros) y además nos quieren convertir en Venezuela. No gracias, prefiero a los corruptos del PP antes que ser Venezuela.

Pero bueno, acana de escribir usted que el genial y valentísimo español Rivera estaba dispuesto a sentarse a negociar con Podemos y ahora nos dice usted que los de Podemos quieren destruir España. Esto no deja muy bien parado a Rivera, ¿no le parece?

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Rivero escribió: Yo no se por qué se reunieron. No cabe ningún tipo de acuerdo con los que quieren destruir España (mediante la escisión de Cataluña o País Vasco u otros) y además nos quieren convertir en Venezuela. No gracias, prefiero a los corruptos del PP antes que ser Venezuela.

A ver, rivero, corazón. Un servidor ha votado Ciudadanos (a veces voto PNV y otras veces, PSE, eso también). Pero es que, si Vd. y un servidor votamos lo mismo, es que no me veo reflejado ni en lo que Vd. dice ni en el estilo (un poco "vintage", todo hay que decirlo) en que Vd. lo dice.

¿Cuántos años tiene Vd., Rivero?