Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil

[DistinguidoBourdieu]

Sí, seguramente los fans del ayuntamiento de Madrid tenéis motivos para estar enfadados con los marionetistas, y sí, es posible que la derecha esté utilizando este episodio para correr una cortina de humo sobre la operación policial contra la organización criminal conocida como PP de Valencia, pero hay dos personas en prisión por haber interpretado una obra satírica y eso es muy grave. Tenemos a los hermanos Kouachi en la judicatura y los del "Je suis Charlie" aplauden como chimpancés amaestrados.

[Avicena]

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A ver Enxebre, te puede parecer mal que exhiba esas obras, pero eran unos contratados, ¿porque al final siempre a los más pringados los entrullan? Y los del ayuntamiento se lavan las manos, cuando ellos seguro que cobran más por organizar los festejos y son los que tienen responsabilidades políticas.
Es que tienen razón en su visión sobre los policias y los jueces, es una visión popular de una realidad que ocurre en un estrato social determinado, la de los okupas, anarquistas, artistas callejeros, de ese submundo que son víctimas del sistema, su libertad vale menos, son estigmatizados...
Y se supone que en carnaval se supone que se les permite a los de abajo atacar a los de arriba, estas fiestas son una especie de catarsis social.
Creo que los niños aprenden más viendo esas obras, que en muchos dibujos infantiles idiotizantes, creo que es más traumático asustar a los niños con que irán al infierno si se portan mal, que recreaciones con muñecos de trapo, muchos niños lloran al ver representado caperucita roja justo cuando aparece al lobo y no pasa nada, tampoco van a quedar traumatizados, si hubo niños que lloraron con asesinatos de personajes ficticios en esta obra tampoco es para tanto, otros se habrán reído.

niños de entre uno y seis años... Es usted la leche en verso.

Los muy pequeños no aprenden pero tampoco entienden nada.

[Lady_Sith]

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A ver Enxebre, te puede parecer mal que exhiba esas obras, pero eran unos contratados, ¿porque al final siempre a los más pringados los entrullan? Y los del ayuntamiento se lavan las manos, cuando ellos seguro que cobran más por organizar los festejos y son los que tienen responsabilidades políticas.
Es que tienen razón en su visión sobre los policias y los jueces, es una visión popular de una realidad que ocurre en un estrato social determinado, la de los okupas, anarquistas, artistas callejeros, de ese submundo que son víctimas del sistema, su libertad vale menos, son estigmatizados...
Y se supone que en carnaval se supone que se les permite a los de abajo atacar a los de arriba, estas fiestas son una especie de catarsis social.
Creo que los niños aprenden más viendo esas obras, que en muchos dibujos infantiles idiotizantes, creo que es más traumático asustar a los niños con que irán al infierno si se portan mal, que recreaciones con muñecos de trapo, muchos niños lloran al ver representado caperucita roja justo cuando aparece al lobo y no pasa nada, tampoco van a quedar traumatizados, si hubo niños que lloraron con asesinatos de personajes ficticios en esta obra tampoco es para tanto, otros se habrán reído.

niños de entre uno y seis años... Es usted la leche en verso.

Los muy pequeños no aprenden pero tampoco entienden nada.

que los niños pequeños no aprenden nada? A los niños les afecta hasta q no les cojan en brazos cuando son bebés.

[jamo]

Tal y como es hoy en día la AVT, sobra completamente en este país. Flaco favor le hacen a España y a las víctimas.

[Col. Rheault]

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Sí, seguramente los fans del ayuntamiento de Madrid tenéis motivos para estar enfadados con los marionetistas, y sí, es posible que la derecha esté utilizando este episodio para correr una cortina de humo sobre la operación policial contra la organización criminal conocida como PP de Valencia, pero hay dos personas en prisión por haber interpretado una obra satírica y eso es muy grave. Tenemos a los hermanos Kouachi en la judicatura y los del "Je suis Charlie" aplauden como chimpancés amaestrados.

No me extraña la prisión preventiva después de leer sobre el juez:

El juez ha recogido en el auto que este juego de palabras prueba que el enaltecimiento no iba dirigido sólo a la banda vasca sino también a la yihadista.
El juez Ismael Moreno Chamarro lleva 28 años en la Audiencia Nacional. Antes de ser juez fue policía, un puesto que ocupó todavía durante la dictadura y en los primeros años de la transición –desde 1974 hasta 1983–. Respecto a sus actuaciones como miembro de la institución policial, destaca la que llevó al Tribunal Supremo a anular una sentencia de doce años por asesinato frustrado. El policía Moreno fue acusado de forzar a un testigo a firmar un reconocimiento del acusado pese a que el testigo no estaba seguro. El acusado, un hombre con problemas de discapacidad mental, estuvo preso por ese hecho cuatro años hasta la anulación de la condena.
Otros hitos parecidos jalonan su carrera judicial. Según Infolibre, en 2008, ya como juez, Moreno acusó a once inmigrantes del Raval (Barcelona) de intentar atentar en el metro partiendo del falso testimonio de un confidente policial. Ese mismo año, también imputó a un empresario sirio-español de financiar a Al Qaeda a partir de pruebas manipuladas por la policía.

http://ctxt.es/es/20160203/Politica/411 ... ADtica.htm


PD: Sí que hay algo político, la ley mordaza y su aplicación. Es una vergüenza a la altura de las repúblicas bananeras lo cojas por donde lo cojas. De acuerdo que el ayuntamiento ha metido la pata de manera infantil y chapucera (dobles programadores y de la concejalía de Cultura), pero me parece un problema menor al lado de lo otro.


Saludos.

[Avicena]

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niños de entre uno y seis años... Es usted la leche en verso.

Los muy pequeños no aprenden pero tampoco entienden nada.

que los niños pequeños no aprenden nada? A los niños les afecta hasta q no les cojan en brazos cuando son bebés.

No aprenden nada de la obra de titiriteros porque no entienden nada, su proceso de aprendizaje tienen, pero si su madre no les coge no es culpa de los titiriteros.

[jamo]

Pufff...empezamos bien. Este caso se va a pique por prevaricación.

Desde luego la representación no es agradable, y deberían depurarse responsabilidades seguramente, pero de ahí a enaltecimiento del terrorismo...en ningún momento se apoya ni jalea a nadie ni a nada; se cuenta una historia no apta para niños y nada más.
Tener a dos tíos en prisión preventiva (sin riesgo de fuga ni de destrucción de pruebas) y con amenaza de 8 años de cárcel por esto es de locos.
Menuda cortina de humo que se ha marcado la derecha de este país.

[daktari]

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Sí, seguramente los fans del ayuntamiento de Madrid tenéis motivos para estar enfadados con los marionetistas, y sí, es posible que la derecha esté utilizando este episodio para correr una cortina de humo sobre la operación policial contra la organización criminal conocida como PP de Valencia, pero hay dos personas en prisión por haber interpretado una obra satírica y eso es muy grave. Tenemos a los hermanos Kouachi en la judicatura y los del "Je suis Charlie" aplauden como chimpancés amaestrados.

No me extraña la prisión preventiva después de leer sobre el juez:

El juez ha recogido en el auto que este juego de palabras prueba que el enaltecimiento no iba dirigido sólo a la banda vasca sino también a la yihadista.
El juez Ismael Moreno Chamarro lleva 28 años en la Audiencia Nacional. Antes de ser juez fue policía, un puesto que ocupó todavía durante la dictadura y en los primeros años de la transición –desde 1974 hasta 1983–. Respecto a sus actuaciones como miembro de la institución policial, destaca la que llevó al Tribunal Supremo a anular una sentencia de doce años por asesinato frustrado. El policía Moreno fue acusado de forzar a un testigo a firmar un reconocimiento del acusado pese a que el testigo no estaba seguro. El acusado, un hombre con problemas de discapacidad mental, estuvo preso por ese hecho cuatro años hasta la anulación de la condena.
Otros hitos parecidos jalonan su carrera judicial. Según Infolibre, en 2008, ya como juez, Moreno acusó a once inmigrantes del Raval (Barcelona) de intentar atentar en el metro partiendo del falso testimonio de un confidente policial. Ese mismo año, también imputó a un empresario sirio-español de financiar a Al Qaeda a partir de pruebas manipuladas por la policía.

http://ctxt.es/es/20160203/Politica/411 ... ADtica.htm


PD: Sí que hay algo político, la ley mordaza y su aplicación. Es una vergüenza a la altura de las repúblicas bananeras lo cojas por donde lo cojas. De acuerdo que el ayuntamiento ha metido la pata de manera infantil y chapucera (dobles programadores y de la concejalía de Cultura), pero me parece un problema menor al lado de lo otro.


Saludos.

Pues así están las cosas en este país llamado España amigo Doc...el juez Baltasar Garzón expulsado de la judicatura de manera injusta y sectaria (y conste que no es santo de mi devoción)...y el juez Ismael Moreno haciendo lo que le sale de los cojones en la Audiencia Nacional.

Vivir para ver...

[Kalea]

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A ver Enxebre, te puede parecer mal que exhiba esas obras, pero eran unos contratados, ¿porque al final siempre a los más pringados los entrullan? Y los del ayuntamiento se lavan las manos, cuando ellos seguro que cobran más por organizar los festejos y son los que tienen responsabilidades políticas.
Es que tienen razón en su visión sobre los policias y los jueces, es una visión popular de una realidad que ocurre en un estrato social determinado, la de los okupas, anarquistas, artistas callejeros, de ese submundo que son víctimas del sistema, su libertad vale menos, son estigmatizados...
Y se supone que en carnaval se supone que se les permite a los de abajo atacar a los de arriba, estas fiestas son una especie de catarsis social.
Creo que los niños aprenden más viendo esas obras, que en muchos dibujos infantiles idiotizantes, creo que es más traumático asustar a los niños con que irán al infierno si se portan mal, que recreaciones con muñecos de trapo, muchos niños lloran al ver representado caperucita roja justo cuando aparece al lobo y no pasa nada, tampoco van a quedar traumatizados, si hubo niños que lloraron con asesinatos de personajes ficticios en esta obra tampoco es para tanto, otros se habrán reído.

niños de entre uno y seis años... Es usted la leche en verso.

Los muy pequeños no aprenden pero tampoco entienden nada.

que los niños pequeños no aprenden nada? A los niños les afecta hasta q no les cojan en brazos cuando son bebés.

Bueno, siendo realistas un niño de uno a seis años no tiene capacidad interpretativa suficiente para razonar por él mismo el significado de una pancarta, otra cosa es que la alarma que generaron los padres les haga verlo de otra forma, que no digo con esto que no tuviesen motivos, y la presencia de la policía también, pero por ellos mismos, no, ni saben lo que es gora ni alka-eta y, seguramente, tampoco entienden que intentar clavarte un cuchillo en la barriga sea para abortar, me da que su capacidad les llevaría más bien a "querer matarse", aunque también tengo mis dudas de que los más pequeños lo vean así.

El proceso de aprendizaje de un niño es algo más complejo que reaccionar ante todo lo que ve, mas bien basa su conducta en las reacciones que genera en el entorno directo y ese sí que es el que puede afectarle.

[jordi]

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Carmena investigará el caso de los títeres y deja en el aire la continuidad de la concejal de Cultura

La alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, ha manifestado este lunes su pesar "por haber enturbiado las fiestas de Carnaval con el lamentosísimo episodio de los títeres”. La regidora, con rostro serio y preocupado, ha mostrado ante los medios de comunicación su desazón por este hecho y ha dejado en el aire la continuidad de la concejal de Cultura, Celia Mayer. Carmena también ha pedido perdón a todos los padres por un hecho "inaceptable e inadecuado y deleznable para los niños", como califica el espectáculo en el que el viernes dos actores exhibían una pancarta con el mensaje "Gora Alka ETA". La demanda contra ellos, ha dicho, sigue adelante.

“El Ayuntamiento no tenía ningún conocimiento” de la naturaleza del espectáculo, ha añadido Carmena, y por eso “se tomó la decisión de paralizarlo” cuando se vio lo que se estaba representando. Ante este “error muy grave”, debe haber “unas responsabilidades de las personas que no hicieron lo que debían por lo que fuera, quizá por un exceso de confianza”. "El coordinador (Ramón Ferrer, ya destituido) dice que nunca supo del contenido, pero lo cierto es que lo debió conocer". En la web del Ayuntamiento y en la programación se recomendaba el espectáculo para niños, una contradicción con lo que se escribió en la cuenta municipal de Facebook (que esgrimía que era para adultos) y que según la regidora también habrá que averiguar quién lo escribió.

La alcaldesa ha asegurado que se abrirá “una profunda investigación para indagar en la responsabilidad de la concejalía de Cultura y del distrito (de Tetuán) por no hacer una labor para saber exactamente el contenido" de la obra. Además, la regidora no ha querido adelantar si prescindirá de la concejal de Cultura, Celia Mayer, hasta concluir esa investigación. "El error está localizado, pero hay que averiguar quién lo ha cometido. Mayer cuenta con mi apoyo, pero hay que ver si ella quiere seguir y si es lo mejor que siga en este equipo", ha zanjado, después de que todos los grupos políticos hayan pedido la destitución de la edil.

Carmena ha querido reflejar además la “incomprensión social”, en su opinión comprensible, por la “dureza” de las medidas judiciales tomadas contra los titiriteros, “de una gravedad que sorprende”. Resulta “poco comprensible socialmente” pese al “daño que ha causado”. La alcaldesa ha situado la obra en el marco del Carnaval, un periodo de sátira y "de rotura de los márgenes de la libertad de expresión”, motivo por el cual dice comprender a aquellos que defienden a los titiriteros, entre ellos Pablo Iglesias y Ada Colau, aunque desconozca el contenido de los tuits que han escrito estos días.


“Si estamos en una ficción, no es punible, porque no podría haber ninguna ficción en la que se pudiera decir algo así", ha defendido sobre el espectáculo, aunque ha dejado claro que esa no es la postura del Consistorio porque ellos no tienen "nada que decir a los jueces". "Nos movemos en el marco de la ficción y, aunque la obra sea absolutamente inadecuada para los niños, en el marco de una sociedad adulta que un personaje de ficción diga esas cosas forma parte del derecho de expresión”. Para Carmena, “todo lo que hace este Ayuntamiento se mira con una capacidad crítica muy intensa, y de ahí las consecuencias”.

(....)

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/08/ ... 94226.html

[Enxebre]

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A ver Enxebre, te puede parecer mal que exhiba esas obras, pero eran unos contratados, ¿porque al final siempre a los más pringados los entrullan? Y los del ayuntamiento se lavan las manos, cuando ellos seguro que cobran más por organizar los festejos y son los que tienen responsabilidades políticas.
Es que tienen razón en su visión sobre los policias y los jueces, es una visión popular de una realidad que ocurre en un estrato social determinado, la de los okupas, anarquistas, artistas callejeros, de ese submundo que son víctimas del sistema, su libertad vale menos, son estigmatizados...
Y se supone que en carnaval se supone que se les permite a los de abajo atacar a los de arriba, estas fiestas son una especie de catarsis social.
Creo que los niños aprenden más viendo esas obras, que en muchos dibujos infantiles idiotizantes, creo que es más traumático asustar a los niños con que irán al infierno si se portan mal, que recreaciones con muñecos de trapo, muchos niños lloran al ver representado caperucita roja justo cuando aparece al lobo y no pasa nada, tampoco van a quedar traumatizados, si hubo niños que lloraron con asesinatos de personajes ficticios en esta obra tampoco es para tanto, otros se habrán reído.

Pero vamos a ver, si la obra hasta es metafórica (la violada pare después a la Religión y no sé qué disparates más) ¿qué van a entender los niños si los padres tampoco se coscaron? Si hasta la CNT de Granada dice que no era una obra adecuada para los niños

Es que precisamente si hiciese teatro para niños (y tengo amigos que han hecho obras infantiles con mensaje) como dices no idiotizante, estaría mucho más cabreado por estos subnormales, porque ahora nadie va a querer llevar a sus hijos a unos tirititeros que hagan algo distinto a las fábulas de toda la vida

Los del Ayuntamiento de Madrid ya han despedido a dos personas y están haciendo una investigación de como fue la contratación, les han metido un gol en toda la escuadra y fue gente "de su cuerda", en fin, han tenido que dar una rueda de prensa por esta chorrada y me parece fatal las excusas que se ponen para justificar a los "artistas" por ser anarquistas y no fachas, no, era una compañía que hacía obras infantiles, sabían que iban a tener un público infantil y un ayuntamiento no tiene que ver integro todas las obras de los grupos que contratan (esta obra se estrenó la semana pasada por encima), es que es surrealista, ahora los ayuntamientos se escuchan todos los discos de los grupos que contratan

[Enxebre]

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Enxebre, Lady te ha masuneado cuatro veces. Yo que tú me lo hacia mirar

Ya no sabe que hacer para difamarme

[As de picas]

Y avisaron que la obra no era para niños, pero va el ayuntamiento y la pone apta para todos los públicos...y ya ves lo que cuesta echarle un vistazo al contenido de una obra. A nadie en la red que haya estado mínimamente interesado le ha costado siquiera un minuto, sin embargo, los pobres encargados del ayuntamiento que debían ser responsables de ello, ni eso...

No te jode. Enxebre, estás justificando la incompetencia porque sí, y todo porque simplemente no te caen bien. Pues vaya.


PD: puestos a ponernos Flanders de la vida, como que mejor ni hablamos de clásicos como Hansel y Gretel, Blancanieves, Pulgarcito y Caperucita Roja, ¿no?

[Lady_Sith]

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Enxebre, Lady te ha masuneado cuatro veces. Yo que tú me lo hacia mirar

Ya no sabe que hacer para difamarme

No hay nada mejor q darle la razón, cuando la tiene.

[As de picas]

La pesadilla de Ahora Madrid:

[Lady_Sith]

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Y avisaron que la obra no era para niños, pero va el ayuntamiento y la pone apta para todos los públicos...y ya ves lo que cuesta echarle un vistazo al contenido de una obra. A nadie en la red que haya estado mínimamente interesado le ha costado siquiera un minuto, sin embargo, los pobres encargados del ayuntamiento que debían ser responsables de ello, ni eso...

No te jode. Enxebre, estás justificando la incompetencia porque sí, y todo porque simplemente no te caen bien. Pues vaya.


PD: puestos a ponernos Flanders de la vida, como que mejor ni hablamos de clásicos como Hansel y Gretel, Blancanieves, Pulgarcito y Caperucita Roja, ¿no?

Pq siempre van por lugares comunes q desconocen completamente? Con lo facil q sería usar un caso clarisimo.... Es tan claro q ni Disney se ha atrevido a adaptarlo al cine. Por obvias razones.

una preguntilla, ¿cómo se llamaban los enanitos en el cuento original?

[As de picas]

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Y avisaron que la obra no era para niños, pero va el ayuntamiento y la pone apta para todos los públicos...y ya ves lo que cuesta echarle un vistazo al contenido de una obra. A nadie en la red que haya estado mínimamente interesado le ha costado siquiera un minuto, sin embargo, los pobres encargados del ayuntamiento que debían ser responsables de ello, ni eso...

No te jode. Enxebre, estás justificando la incompetencia porque sí, y todo porque simplemente no te caen bien. Pues vaya.


PD: puestos a ponernos Flanders de la vida, como que mejor ni hablamos de clásicos como Hansel y Gretel, Blancanieves, Pulgarcito y Caperucita Roja, ¿no?

Pq siempre van por lugares comunes q desconocen completamente? Con lo facil q sería usar un caso clarisimo.... Es tan claro q ni Disney se ha atrevido a adaptarlo al cine. Por obvias razones.

una preguntilla, ¿cómo se llamaban los enanitos en el cuento original?

Dicen que una imagen vale más que mil palabras (y como no me deja ponerla en el comentario, la enlazo): https://www.diagonalperiodico.net/sites ... ando_0.jpg

[clapsidra]

repito, la carmena condeno la presentacion y se disculpo...
eso significa que acepta el error con todas sus consecuencias...
a ver quien dimite ahora...

[Enxebre]

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Y avisaron que la obra no era para niños, pero va el ayuntamiento y la pone apta para todos los públicos...y ya ves lo que cuesta echarle un vistazo al contenido de una obra. A nadie en la red que haya estado mínimamente interesado le ha costado siquiera un minuto, sin embargo, los pobres encargados del ayuntamiento que debían ser responsables de ello, ni eso...

No te jode. Enxebre, estás justificando la incompetencia porque sí, y todo porque simplemente no te caen bien. Pues vaya.


PD: puestos a ponernos Flanders de la vida, como que mejor ni hablamos de clásicos como Hansel y Gretel, Blancanieves, Pulgarcito y Caperucita Roja, ¿no?

No es así. Hasta tú lo has traído

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Los abogados de los dos tirititeros encarcelados el sábado por la Audiencia Nacional alegan que los padres fueron advertidos de la violencia contenida en la obra antes de que diera comienzo, “por si entendían era inadecuado para sus hijos”.

Ya le están echando la culpa a los padres, "eh, nosotros ya avisamos"

Veamos la sinopsis de la obra (estrenada hace una semana)

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La Bruja y Don Cristóbal

En este espectáculo revivimos a Don Cristóbal Polichinela, ese oscuro personaje de la tradición popular ibérica. En esta ocasión, Polichinela se presenta bajo diferentes formas para imponer su voluntad a base cachiporra. Sin embargo, también habita en estas tierras una bruja que tiene la firme decisión de amar su libertad por encima de todo y no dejarse pisotear por ningún Don Cristóbal, por mucho poder que éste se arrogue.

Como se ve, se desprende que estamos ante una obra adulta y sabemos que va a ahorcar a jueces, la protagonista va a ser violada (metafóricamente claro está), a lo que hay que añadir que ya llevaban varios años representando obras infantiles en Madrid

Además, mienten cuando dicen que distinguen claramente en su web entre obras populares y obras infantiles, dentro del apartado de obras populares tienen obras donde especifican que son a partir de 3 años (miedo me da), la de "Una casa es una ruina" es a partir de 4 años y ya nos indica que imagen tienen de lo que es adecuado a los niños y de la obra de marras no dicen nada de que es sólo para adultos

El último argumento es ridículo y lo sabes. Lo llevo diciendo, si el violador fuese un comunista y ahorcasen a un musulmán, los cojones se iba a estar defendiendo esto como un espectaculo para niños. Vamos de aquí a los programas infantiles de Hamas hay un paso

Y bueno, espero que no tenga que volver a repetir que el tema judicial es aparte y es otra barbaridad

[As de picas]

Del blog de la obra (y publicado incluso antes de navidad):
https://labrujaydoncristobal.wordpress. ... cristobal/

Y eso a partir del blog de los propios titiriteros. La info estaba ahí y desde hacía ya tiempo...

Y sí, avisaron. Si hay violencia, se les dice a los padres, y luego si estos se quejan, ¿de qué se quejan?

Por favor, es como el que lleva a los niños a ver la película de South Park o les compra un manga hentai sin echar cuenta de las advertencias de edad ni ná.


¿Programas infantiles de Hamas? Ya tenemos cosas peores que estos títeres en nuestra televisión, no hace falta que te vayas tan lejos. Y lo que es peor, TODOS los hemos mamado desde pequeñitos.